КС-30, я думаю, остались только в музеях. Это агрегат разработки 40-х годов, ставший неактуальным с появлением зенитно-ракетных комплексов. Мста может быть только у сепаратистов, поскольку производство ее начато в 2012 году, и в Украину она не поставлялась. Тюльпанов тоже, если верить Википедии, у Украины нет. По воздушным целям из всех этих орудий могла работать только КС-30, и она реально могла достать этот Боинг. Мста и Тюльпан предназначены для поражения наземных целей. При указанной в Википедии начальной скорости снаряда Мста 362 м/с максимальная высота, которую может достигнуть снаряд, если задрать ствол вверх на максимальный угол 80 град, составит 6478 метров. При стрельбе на максимальную дальность верхняя точка траектории будет на высоте 3340 метров. У Тюльпана скорость снаряда не указана, дальность стрельбы немного больше, чем у Мсты, но максимальный угол подъема ствола всего 68 градусов, так что, думаю, снаряд Тюльпана летит не выше, чем Мсты. Калькулятор баллистической кривой я нашел тут.
Насчет разрешения Украины - я бы так не говорил. Ограничения были установлены исходя из ТТХ всего оружия, о котором было известно. Никто не ожидал, что у сепаратистов появится Бук, да и не известно пока, появился ли. Так что минимально безопасную высоту определить не трудно: Буки украинской армии более-менее управляемы и прогнозируемы. Хотя, после сбития ими аэрофлотовского Ту-154, разрешать полеты над Украиной вообще не следовало бы, пока у них имеется хотя бы один ЗРК.
Вы сильно недооцениваете роль таких обсуждений. Почитайте на досуге труды Гебельса. Хоть он и был сволочью, но в области массовой психологии, пропаганды, социоинженерии он - гений. Судя по событиям, его книги и в Кремле и в Киеве уже до дыр зачитали..
Дмитрий, эта фотография - часть информационной войны. Она формирует отношение мира к сторонам конфликта, формирует желание поддержать ту или иную сторону, и главное - раздувает сам конфликт. Пока будут происходить такие информационные вбросы, будут подниматься очередные волны гнева "мочи укропов!", "мочи террористов!"..
Вот описание метеообстановки в районе катастровы на тот момент (тот же отчет, стр. 17):
Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. According to meteorological actual reports, the conditions were generally cloudy across the area, with the observations recording a broken cloud layer at around 10,000 feet. Visibilities across the region were good, at 10 km or more, and the lowest reported cloud bases were some scattered layers at 3300 feet at UKDD (Dnipropetrovs’k, Ukraine) and UKDE (Zaporizhzhia / Mokraya, Ukraine).
Как видите, 6-7 октанов на высоте 3 км, а в районе Днепропетровска - еще и 3-5 октанов на высоте 1 км.
Две блондинки стоят в аэропорту, разглядывают стоящий на перроне Боинг. Одна говорит: - Какой огромный! Как же их угоняют? Его же нигде не спрячешь потом! Вторая в ответ: - Ну ты и дура! Их же в небе угоняют, пока они маленькие...
Спасибо, Мария! И Вас с праздником! Для меня этот день не настолько значим, чтобы его отмечать, но тем не менее получить в этот день поздравление от соседа, коллеги или одноклубника приятно. Думаю, когда мы все научимся уважать праздники не только свои, но и соседа, когда русские перестанут путать День Лачплеша и День Независимости, и демонстративно выходить в эти дни на работу, а латыши перестанут брезгливо морщиться в ответ на упоминание 9 Мая, это будет одним из больших шагов к интеграции нашего общества.
UkSATSE had issued NOTAMs that restricted access to the airspace below FL320 in the southern part of the FIR due to hostilities between armed groups and Ukrainian armed forces. NOTAM A1383/14 established a Temporary Reserved Area from the surface to FL260 within its defined area in the east of Ukraine. The NOTAM was valid from 00.00 hrs on 1 July 2014 until 23.59 hrs on 28 July 2014. The text of the NOTAM states that state aircraft of Ukraine were authorized and that Civil Aircraft need to have permission of the headquarters of the Ukraine armed forces to fly in the area mentioned in the NOTAM below FL260. NOTAM A1492/14 established a Temporary Restricted Area from FL260 to FL320 within an area covering the eastern part of the Temporary Reserved Area established by NOTAM A1383/14. NOTAM A1492/14 was valid from 18.00 hrs on 14 July 2014 until 23.59 hrs on 14 August 2014. The restriction did not apply for flights of Ukraine state aircraft. At the time of the occurrence, flight MH17 was flying at FL330 in unrestricted airspace above the restricted area mentioned by the latest NOTAM.
Очевидно, украинская сторона не планировала стрельбу из ЗРК, а для артилерии эшелон 320 (32 000 футов или 9.75 км) более чем недоступен.
И то, и другое - темы для обсуждения. Кому-то важно одно, кому-то другое... Объявлять одну из тем более важной - плохая идея, и уж совсем плохая - смешивать обе темы в одну.
Не в, а над, на высоте 10 км на борту неукраинского воздушного судна. В соответствии с Чикагской Конвенцией они имели право там находиться без какого-либо разрешения со стороны Украины, если украинские власти зараннее не уведомили о закрытии своего воздушного пространства.
Вопрос не в этом. В Боинге летели не миротворцы, а совершенно посторонние люди. А для миротворчества существует ООН и миротворческие силы, бойцы которых сами для себя решают, участвовать им в акции и рисковать жизнью, или ну ее, эту Украину... Национально-языковый признак в украинском конфликте никакой роли не играет. Там сейчас происходит самый обыкновенный передел сфер влияния среди криминальных структур, а для мобилизации населения и были выдуманы все эти языки и нации. С обеих сторон воюют как украинцы, так и русские, с обеих сторон фронта слышна и русская и украинская речь.
В том районе в момент катастрофы была довольно плотная облачность на высоте всего нескольких сотен метров, так что большая часть следа была (была бы?) скрыта облаками.
Если в Украине гибнут граждане Украины от рук граждан Украины, то это внутренняя проблема самой Украины. И совсем другое дело, когда начинают гибнуть люди, никакого отношения к этому конфликту и к этой стране не имеющие.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№343 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
18.11.2014
02:50
№342 Vadim Sushin
→ Сергей Галашин,
18.11.2014
02:45
По воздушным целям из всех этих орудий могла работать только КС-30, и она реально могла достать этот Боинг. Мста и Тюльпан предназначены для поражения наземных целей. При указанной в Википедии начальной скорости снаряда Мста 362 м/с максимальная высота, которую может достигнуть снаряд, если задрать ствол вверх на максимальный угол 80 град, составит 6478 метров. При стрельбе на максимальную дальность верхняя точка траектории будет на высоте 3340 метров. У Тюльпана скорость снаряда не указана, дальность стрельбы немного больше, чем у Мсты, но максимальный угол подъема ствола всего 68 градусов, так что, думаю, снаряд Тюльпана летит не выше, чем Мсты. Калькулятор баллистической кривой я нашел тут.
Насчет разрешения Украины - я бы так не говорил. Ограничения были установлены исходя из ТТХ всего оружия, о котором было известно. Никто не ожидал, что у сепаратистов появится Бук, да и не известно пока, появился ли. Так что минимально безопасную высоту определить не трудно: Буки украинской армии более-менее управляемы и прогнозируемы. Хотя, после сбития ими аэрофлотовского Ту-154, разрешать полеты над Украиной вообще не следовало бы, пока у них имеется хотя бы один ЗРК.
№317 Vadim Sushin
→ Aleksandrs Ļitevskis,
18.11.2014
00:44
№283 Vadim Sushin
→ Dmitrijs Ščerbins,
17.11.2014
22:53
№278 Vadim Sushin
→ Dmitrijs Ščerbins,
17.11.2014
22:45
№270 Vadim Sushin
→ Aleks Kosh,
17.11.2014
22:18
№268 Vadim Sushin
→ Dmitrijs Ščerbins,
17.11.2014
22:17
№261 Vadim Sushin
→ Aleks Kosh,
17.11.2014
22:01
Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time.
According to meteorological actual reports, the conditions were generally cloudy across the area, with the observations recording a broken cloud layer at around 10,000 feet.
Visibilities across the region were good, at 10 km or more, and the lowest reported cloud bases were some scattered layers at 3300 feet at UKDD (Dnipropetrovs’k, Ukraine) and UKDE (Zaporizhzhia / Mokraya, Ukraine).
Как видите, 6-7 октанов на высоте 3 км, а в районе Днепропетровска - еще и 3-5 октанов на высоте 1 км.
№253 Vadim Sushin
→ Aleks Kosh,
17.11.2014
21:46
№252 Vadim Sushin
→ Сергей Алексеевич,
17.11.2014
21:44
№248 Vadim Sushin
→ oleg popov,
17.11.2014
21:28
Пожалуйста. Предварительный отчет о расследовании катастрофы, рис. 3, стр. 18: снимок с метеоспутника, сделанный за полтора часа до катастрофы. Сравните облака.
№242 Vadim Sushin
→ Cергей Найденок,
17.11.2014
21:20
- Какой огромный! Как же их угоняют? Его же нигде не спрячешь потом!
Вторая в ответ:
- Ну ты и дура! Их же в небе угоняют, пока они маленькие...
№239 Vadim Sushin
→ Marija Iltiņa,
17.11.2014
21:10
Для меня этот день не настолько значим, чтобы его отмечать, но тем не менее получить в этот день поздравление от соседа, коллеги или одноклубника приятно. Думаю, когда мы все научимся уважать праздники не только свои, но и соседа, когда русские перестанут путать День Лачплеша и День Независимости, и демонстративно выходить в эти дни на работу, а латыши перестанут брезгливо морщиться в ответ на упоминание 9 Мая, это будет одним из больших шагов к интеграции нашего общества.
№234 Vadim Sushin
→ Владимир Бычковский,
17.11.2014
20:54
UkSATSE had issued NOTAMs that restricted access to the airspace below FL320 in the southern part of the FIR due to hostilities between armed groups and Ukrainian armed forces.
NOTAM A1383/14 established a Temporary Reserved Area from the surface to FL260 within its defined area in the east of Ukraine. The NOTAM was valid from 00.00 hrs on 1 July 2014 until 23.59 hrs on 28 July 2014. The text of the NOTAM states that state aircraft of Ukraine were authorized and that Civil Aircraft need to have permission of the headquarters of the Ukraine armed forces to fly in the area mentioned in the NOTAM below FL260.
NOTAM A1492/14 established a Temporary Restricted Area from FL260 to FL320 within an area covering the eastern part of the Temporary Reserved Area established by NOTAM A1383/14. NOTAM A1492/14 was valid from 18.00 hrs on 14 July 2014 until 23.59 hrs on 14 August 2014. The restriction did not apply for flights of Ukraine state aircraft.
At the time of the occurrence, flight MH17 was flying at FL330 in unrestricted airspace above the restricted area mentioned by the latest NOTAM.
Очевидно, украинская сторона не планировала стрельбу из ЗРК, а для артилерии эшелон 320 (32 000 футов или 9.75 км) более чем недоступен.
№229 Vadim Sushin
→ Сергей Алексеевич,
17.11.2014
20:42
№219 Vadim Sushin
→ Dmitrijs Ščerbins,
17.11.2014
20:29
№218 Vadim Sushin
→ Aleks Kosh,
17.11.2014
20:27
№214 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
17.11.2014
20:23
А для миротворчества существует ООН и миротворческие силы, бойцы которых сами для себя решают, участвовать им в акции и рисковать жизнью, или ну ее, эту Украину...
Национально-языковый признак в украинском конфликте никакой роли не играет. Там сейчас происходит самый обыкновенный передел сфер влияния среди криминальных структур, а для мобилизации населения и были выдуманы все эти языки и нации. С обеих сторон воюют как украинцы, так и русские, с обеих сторон фронта слышна и русская и украинская речь.
№208 Vadim Sushin
→ Aleks Kosh,
17.11.2014
20:13
№200 Vadim Sushin
→ Dmitrijs Ščerbins,
17.11.2014
20:05