Да, согласен. У Горбачева была отличная идея, бездарно реализованая. У Ельцина вообще ничего не было, он тупо следовал по пути Горбачева, не задумываясь о причинах того, что страна по швам трещит. В результате народ начал слова "демократия" и "либерализм" воспринимать как ругательства, хотя проблема в конкретной их реализации в России, а не в самой идее. Поэтому приход Путина с его ГБшными замашками народ на ура принял. За то, что Путин сделал в свой первый срок правления, ему надо дать орден. А за то, что он делал остальное время, ему этот орден надо к груди гвоздём прибить, длинным и ржавым.
Значит надо по мере того, как украинские предприятия умирают, создавать свои аналоги. Доходов от нефти на это было более чем достаточно. А сейчас Россия имеет заросшие поля, нищих крестьян, живущих на социалку, финансируемую от нефти и газа, и импорт продовольствия практически по всем позициям.
Это их проблема. Пусть, как в той песне, "до основанья, а затем...". Посмотреть - действительно интересно. Но только по телевизору и в инете, а не из люка БТРа. А если продолжать их подкармливать, то они и дальше будут на эти подачки жить, а свою страну совсем с землей сравняют в процессе дележа.
Ничего не делать. Это их жизнь, пусть они ее сами и обустраивают как считают нужным. Почему Россия должна обязательно что-то с кем-то делать? Не лучше ли заняться своими собственными проблемами? Например, поднять промышленность, сельское хозяйство, разобраться с коррупцией? Если так сильно жалко русских в Украине, можно открыть для них специальную программу иммиграции, пусть приехжают и помогают российскую экономику поднимать. Если Россия начнет подниматься сама в плане экономики и демократии, то и соседи на нее будут смотреть иначе, глядишь, и Украина захочет в состав Крыма войти :)
Список вообще-то не мой. Зиновьева не читал, на досуге обязательно ознакомлюсь. Но что-то мне подсказывает, что я с ним полностью соглашусь. У меня нет претензий к советской власти как к модели устройства общества. Претензии у меня есть к одной конкретной реализации этой модели. И, глядя на историю народа, ее реализовавшего, я уверен, что проблема не в модели, а в народе.
самое главное – кто вам сказал, что это именно 45 млн украинцев что–то
там сами решают? Практически все, как и в Латвии с этим. Несостоятельные
государства, больше ничего.
Один немецкий ефрейтор 80 лет назад тоже решил, что имеет право оценивать степень состоятельности государств. Чем всё это закончилось, мы до сих пор с ужасом вспоминаем...
Это - экономическая война. Я и не отрицаю этого. Другими словами - банальная конкуренция, борьба за рынки и ресурсы. Но экономическая война должна вестись экономическими методами, а не с помощью танков. Запад предложил Украине нечто более интересное и выгодное, чем Россия, и украинцы на это повелись. Выгодно им будет это предложение или нет - время покажет, но это - их решение, и только они могут такое решение принимать. Россия могла предложить что-то более выгодное, чтобы переманить их назад, но кроме захвата Крыма и каких-то непонятных маневров войск вдоль границы с Донбассом ничего не предложила.
РФ окружила несчастную Европу своими военными базами?
:)))))))))))) Можно и так сказать. :))) На территории России полно военных баз вдоль границ со странами НАТО. Но, в отличие от России, в НАТО никто не бьётся в истерике по этому поводу. Так, высказывают вялое недовольство, не более того. Россия имеет полное право размещать любые войска в любой точке своей территории. Равно как и НАТО. И Россия не имеет никакого права диктовать другим странам, в какие блоки им вступать и чьи войска размещать на своей земле. -----------------------
РФ совершила в Канаде вооруженный госпереворот, поставила там своих людей и тянет эту страну в БРИК и свой военный блок?!
Это Вы на Украину намекаете? А Вы не допускаете мысли, что украинцы сами могли захотеть отойти подальше от России? Вы не допускаете мысли, что украинский народ сам мог захотеть свергнуть промосковского Януковича и взять курс на Запад? Вы и впрямь считаете украинцев дураками, не способными иметь собственное мнение? Или в Вашем представлении единственный признак ума - это стремление к России, а те, кто не хочет жить по-русски - дураки?
Да просто со времен советов ничего не изменилось. Горбачев с Ельциным пытались вести народ в верном направлении, но народу там не понравилось. Пришел Путин и вернул всё назад. Лозунги теперь другие, ГУЛаг восстанавливать не стали, а остальное - всё то же самое, но какое-то карикатурное. Граница на выезд осталась открытая, потому критичаская масса диссидентов и не накапливается.
Беды я разделил на 2 типа: 1. стихийные бедствия, которые нужно просто перетерпеть, переждать. Повлиять на их развитие невозможно 2. Беды, устроенные конкретной личностью, и развитие этих бед зависит от действий этой личности. В этом случае повлиять на развитие ситуации можно воздействием на эту личность. Обе беды сплачивают, но по-разному. Ваши пассажи про нации в целом в №212 и №258 характеризуют Вас отнюдь не с лучшей стороны. Еще раз повторюсь: в каждой нации есть и подонки, и достойные люди, и Ваши попытки опровергнуть это вызывают у меня очень нехорошие ассоциации. Хотите обсуждать идеи нацизма - поищите себе другого собеседника.
Разрушить промышленность и экономику Украины означает ослабить Россию,
Торговый оборот с Германией у России в десятки раз больше, чем с Украинойю Разве это повод принуждать Германию к продолжению сотрудничества с помощью оружия после введения санкций? --------------------- И с другой стороны - Украина как раз часть России, временно и случайно отделившаяся,
То есть, Вы предлагаете отмотать историю назад на тот год, когда вся Украина входила в состав России? А почему именно туда? Давайте тогда уж отмотаем на 1260-й год и восстановим монголо-татарское иго. Что, не нравится? Почему Вы лишаете целый народ, 45 миллионов человек, права самим решать, как и с кем им жить? Они четко и однозначно выразили свою волю: они не хотят жить вместе с Россией. Всё, они ушли, забудьте о них.
Вам же явно больше 17-ти годков... И такая наивность :))
Вы тоже выглядите гораздо старше того возраста, когда мир делят на 2 группы: "свои" и "плохие". Западный мир давно уже сформировал свои правила бесконфликтного сосуществования, методы взаимодействия, как минимум не причиняющие ущерба соседям. В этом мире сформировалась определенная иерархия взаимоотношений. Для вступления в этот клуб преуспевающих стран следует как минимум изучить все эти правила и методы, и следовать им, и тогда новичка примут, помогут ему. Россия же вломилась туда с намерением научить весь мир жить по-русски, с душой нараспашку и собственным уставом для чужого монастыря. Естественно, что ее там обобрали до нитки, поимели и за дверь выставили. И сейчас, вместо того, чтобы обдумать свои ошибки, поучиться на них и повторить попытку, Россия строит из себя обиженную невинность и доказывает всему миру, что именно ее духовность самая духовная в этом бездуховном мире, что весь западный мир - это общество потребления, а Россия типа ничего не потребляет, а только раздает и т.д... Смешно, и жалко этот народ, который никак не может сообразить, что весь мир не может шагать не в ногу.
Насчет "целясь в Россию" - я ничего конкретного кроме домыслов Лаврова не видел, а Украина - это не Россия, там между ними граница имеется. И если от правительства Украины не было официальной просьбы оказать военную помощь в борьбе с этим самым империализьмом, то пересечение границы военнослужащими РФ является преступлением. И уж тем более преступлением является присоединение целого региона другой страны с применением армии.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№132 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
19:36
№300 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
19:30
№299 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
19:24
№297 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
19:14
№294 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
19:03
№129 Vadim Sushin
→ Борис Марцинкевич,
13.12.2014
18:52
Зиновьева не читал, на досуге обязательно ознакомлюсь. Но что-то мне подсказывает, что я с ним полностью соглашусь. У меня нет претензий к советской власти как к модели устройства общества. Претензии у меня есть к одной конкретной реализации этой модели. И, глядя на историю народа, ее реализовавшего, я уверен, что проблема не в модели, а в народе.
№292 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
18:42
Один немецкий ефрейтор 80 лет назад тоже решил, что имеет право оценивать степень состоятельности государств. Чем всё это закончилось, мы до сих пор с ужасом вспоминаем...
№291 Vadim Sushin
→ Inna Shuvalova,
13.12.2014
18:39
Это - экономическая война. Я и не отрицаю этого. Другими словами - банальная конкуренция, борьба за рынки и ресурсы. Но экономическая война должна вестись экономическими методами, а не с помощью танков. Запад предложил Украине нечто более интересное и выгодное, чем Россия, и украинцы на это повелись. Выгодно им будет это предложение или нет - время покажет, но это - их решение, и только они могут такое решение принимать. Россия могла предложить что-то более выгодное, чтобы переманить их назад, но кроме захвата Крыма и каких-то непонятных маневров войск вдоль границы с Донбассом ничего не предложила.
№290 Vadim Sushin
→ Viktors Matjušenoks,
13.12.2014
18:28
Своих и чужих, но не своих и плохих. Почувствуйте разницу.
----------------------
Простите великодушно, а США - это "западный мир"?
Да.
--------------------
"Бесконфликтное существование" с ежегодными бомбежками и оккупациями по всему миру?!
Да. Бесконфликтное с теми, кто не создает проблем этому клубу.
------------------
Нет, правда, на фото Вы, а не Ваш папа? :)
Хотите пообсуждать личности?
---------------------
РФ окружила несчастную Европу своими военными базами?
:))))))))))))
Можно и так сказать. :)))
На территории России полно военных баз вдоль границ со странами НАТО. Но, в отличие от России, в НАТО никто не бьётся в истерике по этому поводу. Так, высказывают вялое недовольство, не более того. Россия имеет полное право размещать любые войска в любой точке своей территории. Равно как и НАТО. И Россия не имеет никакого права диктовать другим странам, в какие блоки им вступать и чьи войска размещать на своей земле.
-----------------------
РФ совершила в Канаде вооруженный госпереворот, поставила там своих людей и тянет эту страну в БРИК и свой военный блок?!
Это Вы на Украину намекаете? А Вы не допускаете мысли, что украинцы сами могли захотеть отойти подальше от России? Вы не допускаете мысли, что украинский народ сам мог захотеть свергнуть промосковского Януковича и взять курс на Запад? Вы и впрямь считаете украинцев дураками, не способными иметь собственное мнение? Или в Вашем представлении единственный признак ума - это стремление к России, а те, кто не хочет жить по-русски - дураки?
№127 Vadim Sushin
→ Viktors Matjušenoks,
13.12.2014
17:45
№283 Vadim Sushin
→ Анатолий Первый,
13.12.2014
16:40
1. стихийные бедствия, которые нужно просто перетерпеть, переждать. Повлиять на их развитие невозможно
2. Беды, устроенные конкретной личностью, и развитие этих бед зависит от действий этой личности. В этом случае повлиять на развитие ситуации можно воздействием на эту личность.
Обе беды сплачивают, но по-разному.
Ваши пассажи про нации в целом в №212 и
№258 характеризуют Вас отнюдь не с лучшей стороны. Еще раз повторюсь: в каждой нации есть и подонки, и достойные люди, и Ваши попытки опровергнуть это вызывают у меня очень нехорошие ассоциации. Хотите обсуждать идеи нацизма - поищите себе другого собеседника.
№282 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
16:26
Торговый оборот с Германией у России в десятки раз больше, чем с Украинойю Разве это повод принуждать Германию к продолжению сотрудничества с помощью оружия после введения санкций?
---------------------
И с другой стороны - Украина как раз часть России, временно и случайно отделившаяся,
То есть, Вы предлагаете отмотать историю назад на тот год, когда вся Украина входила в состав России? А почему именно туда? Давайте тогда уж отмотаем на 1260-й год и восстановим монголо-татарское иго. Что, не нравится? Почему Вы лишаете целый народ, 45 миллионов человек, права самим решать, как и с кем им жить? Они четко и однозначно выразили свою волю: они не хотят жить вместе с Россией. Всё, они ушли, забудьте о них.
№280 Vadim Sushin
→ Viktors Matjušenoks,
13.12.2014
16:14
Вы тоже выглядите гораздо старше того возраста, когда мир делят на 2 группы: "свои" и "плохие". Западный мир давно уже сформировал свои правила бесконфликтного сосуществования, методы взаимодействия, как минимум не причиняющие ущерба соседям. В этом мире сформировалась определенная иерархия взаимоотношений. Для вступления в этот клуб преуспевающих стран следует как минимум изучить все эти правила и методы, и следовать им, и тогда новичка примут, помогут ему. Россия же вломилась туда с намерением научить весь мир жить по-русски, с душой нараспашку и собственным уставом для чужого монастыря. Естественно, что ее там обобрали до нитки, поимели и за дверь выставили. И сейчас, вместо того, чтобы обдумать свои ошибки, поучиться на них и повторить попытку, Россия строит из себя обиженную невинность и доказывает всему миру, что именно ее духовность самая духовная в этом бездуховном мире, что весь западный мир - это общество потребления, а Россия типа ничего не потребляет, а только раздает и т.д... Смешно, и жалко этот народ, который никак не может сообразить, что весь мир не может шагать не в ногу.
№233 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
01:45
№231 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
13.12.2014
01:29
№63 Vadim Sushin
→ Андрей Жингель,
13.12.2014
01:06
№226 Vadim Sushin
→ Ярослав Александрович Русаков,
13.12.2014
00:55
№222 Vadim Sushin
→ Vadim Sushin,
13.12.2014
00:45
№221 Vadim Sushin
→ Лилия Орлова,
13.12.2014
00:36
№219 Vadim Sushin
→ Ярослав Александрович Русаков,
13.12.2014
00:28