Интересно, что если почитать украинские СМИ, то мир выглядит совершенно иначе. Страшный Путин правит миром, всякие Меркели, Макроны и Трампы - всего лишь его марионетки, бедная Украина обречена...
Не помню фамилии. Вопросы Гапоненко. На процессе адвокат цитировала обвинительное заключение.
Это уровень латышскорго судопроизводства, Боря. Ты думаешь, они все из себя юристы - а они примитивные фашисты, совершенно безграмотные. О том же и моя сегодняшняя статья.
Если рассматривать Гитлера и нацизм как нечто ушедшее в прошлое, то Годвин, конечно, прав. Но время показало, что по образу и подобию гитлеровской Германии создаются новые общества, которые не дошли, а возможно, и не дойдут до ужасов Холокоста. Поэтому сопоставления допустимы: вред от них чисто эмоциональный, тогда как отсутствие трезвого анализа современности не позволяет принять превентивных мер защиты.
Поэтому я и делаю вывод, что в благополучном 1990 году Годвин имел право на свое заключение, сегодня оно уже неправомерно.
Чепуха. Нацизм развивался постепенно, и для нас интересна именно первая его стадия, примерно до 1935 года, имеющая много общего с событиями в современной Латвии. Именно поэтому неприемлемо говорить, что любая параллель с Гитлером и нацизмом ущербна - Годвин имел в виду именно это.
Но я и не согласен с утверждением, что нельзя приводить примеры параллелей со зверствами нацизма - правда, это не касается наших краев. Например, геноцид тутси в Руанде во многом превзошел гитлеровский - речь идет об очень небольшой стране. Бесчинства красных кхмеров, хотя это и не геноцид в прямом смысле слова, уничтожили больше населения в процентном отношении, чем гитлеровцы в каком-либо из оккупированных государств.
Увы, зло многообразно, и абсолюта в нем не бывает.
Геноцид - термин юридический. Он описывается в Уголовном законе, в том числе и Латвийской республики: 71.pants. Genocīds
Par genocīdu, tas ir, par tīšu darbību nolūkā pilnīgi vai daļēji iznīcināt kādu nacionālu, etnisku, rases vai noteiktas reliģijas cilvēku grupu kā tādu, šādas grupas locekļus nogalinot, nodarot viņiem dzīvībai vai veselībai bīstamus miesas bojājumus vai novedot viņus līdz psihiskai saslimšanai, tīši radot viņiem tādus dzīves apstākļus, kas pilnīgi vai daļēji šos cilvēkus fiziski iznīcina, lietojot līdzekļus, kuru mērķis ir novērst bērnu dzimšanu šādā grupā, vai nododot bērnus piespiedu kārtā no vienas cilvēku grupas otrā...
Очевидно, что в Латвии признаков геноцида нет, в то время как в конкретной Сребренице по мнению Гаагского трибунала они имелись. Поэтому я стараюсь этот термин не употреблять.
Что касается нацизма, то он зародился не в 1941 году. И именно сравнения с нацизмом ранним, периода до геноцида и внешней агрессии, для нас очень поучительны.
Это неверно. Сравнивать можно по разным параметрам. Идеологически Шноре довольно близок немецким нацистам, и этим он опасен - а не тем, что сравнивает русских с вшами. А по масштабу совершенных преступлений, конечно, разница огромна.
Умри Гитлер где-нибудь в 1930 году, он был бы таким же, как Шноре, радикальным публицистом.
Сравнение чего бы то ни было с чем-либо - не самоцель, а метод познания общества. Почему ошибались люди, надеявшиеся на благоприятный приговор суда? Они считали, что профессор в области прав человека Инета Зиемеле не способна принять очевидно неправового решения. Но поскольку г-жа Зиемеле исповедует идеологию крайнего национализма, она такое решение таки приняла.
Все очень просто. В обвинительном заключении на процессу против Гапоненко малограмотная переводчица перевела слово туземцы как mežoni, то есть дикари. И сразу делается вывод о разжигании межнациональной розни. Вот и приходится кавычками защищаться.
Майк Годвин считал, что с нацизмом ничего сравнивать нельзя - примерно, как считаете Вы. Для 1990 года это простительное заблуждение. Для нашего времени - очевидная ошибка. Даже если не говорить о постсоветском пространстве, вспомним резню тутси в Руанде. Нацизм был превзойден.
Нюрнбергские расовые законы касались граждан Германии. К туристам они не имели никакого отношения. Поэтому туристическая поездка в Берлин была вполне безопасна. Для матери эта поездка была очень важна, она ее часто вспоминала, потому что следующий раз за границу попала только в 1988 году.
Разумеется, все латвийские евреи внимательно следили за происходящим в Германии. Особенно такие, как мой дед, отец матери, родным языком которого был немецкий. Мать с ним говорила по-немецки. Это тоже придавало поездке своеобразный интерес: все говорят на твоем родном языке, но при этом совершенно дикие вещи.
Это характерное марксистское упрощение. Конечно, роль официальной пропаганды велика, но она не единственная, и идеолгию народа формируют разные силы.
Вот типичные примеры из истории Латвии. Во время революции 1905 года царское правительство пыталось организовать в Латвии еврейские погромы, как повсеместно в империи. Но из этого ничего не вышло, поскольку гражданское общество было охвачено интернационалистической идеологией очень популярных тогда социал-демократов, хотя они могли распространять свои взгляды только нелегально.
А вот летом 1941 года то же общество и создало многочисленные команды добровольный убийц евреев, и в целом восприняло Холокост с пониманием. При этом у гитлеровской пропаганды просто не было времени для влияния, а предшествовавшая ей советская пропаганда была тоже интернационалистическая. Просто в обществе сохранялось влияние двадцатилетнего националистического режима и особенно последних шести лет улманисовского режима, воспитывавших в латышах чувство национального превосходства.
Если бы госпропаганда была бы всесильна, политические режимы не менялись бы никогда.
В тексте отнюдь не приравниваются преступления - это было бы абсурдом. Я всего лишь говорю об опасности идеологии крайнего национализма, которая со временем может привести к насилию - как привела к насилию родственная нацистская идеология.
Моя мать в 1937 году окончила университет, и родители подарили ей поездку в Берлин. Ходила на экскурсии, любовалась достопримечательностями и вовсе не чувствовала, что ей грозит опасность. Был ли в Германии в то время нацисткий режим? Бесспорно. Нес он опасность для еврейки-туристки? Нет. Но тот же самый режим, безо всякого изменения идеологии через несколько лет стал смертельно опасен, по меньшей мере для евреев.
Поэтому так важно понимать: во главе всего находится идеология. Та идеология, которая распространена в Латвии, может и не привести к уничтожению людей, как не приводила к этому нацистская идеология в 1937 году. Но внешние обстоятельства могут измениться по независящей от нас причине, и тогда будет плохо.
Не понимая сути нашего режима, мы не можем правильно спрогнозировать развитие событий - от решения Конституционного суда по поводу частных школ до перспектив политики согласия.
Уровень жизни в Латвии намного выше, чем в современном Китае, если уж ты хочешь сравнивать. Ежегодно ООН дает сложный интегральный расчет - мы в 5-м десятке стран, китайцы - в 9-м.
У мелкого ремесленника, вроде тебя, в Китае не было бы ни загородного коттеджа, ни машины, ни пенсии через несколько лет. А ты всеми этими благами наслаждаешься и ноешь.
Производство - удел бедных стран, где можно платить небольшую зарплату. Богатые зарабатывают интеллектуальным трудом.
И главное: уровень жизни в Гонконге намного выше, чем в континентальном Китае, а уровень свобод несравненно выше. В Китае даже интернет цензурируется. Ну и нафиг гонконгцам эта нищая страна с ее партноменклатурой?
Как трудно перенести свободные выборы! Просвещенны европейцам в Гонконге на хрен не нужен допотопный Китай, способный только производить ширпотреб. Если сумеют отделиться, будут жить как в Сингапуре. Впрочем, последние сто лет так и жили.
Я говорил только об одном: дамоклов меч, нависший над парламентом, намного легче и безобиднее, чем аналогичный меч, щекочущий макушки согласистов в Рижской думе.
Мы ответственны за тех, кого приручаем. Приводишь в думу баранников - не удивляйся тому, как они себя там поведут.
Все нынешние враждующие стороны пришли в думу по списку "Согласия", за них голосовали одни и те же избиратели. Принцип подбора кадров был очень прост: не высовываться, получать свои пять зарплат в разных думских учреждениях и голосовать, как велит вождь и учитель.
Вот эта система и довела партию до бешеных конфликтов между ее осколками, отсутствию коалиции и вероятному роспуску думы. Вот и вчера с позором уволили крышевателей контрабандистов с рынка - один из них депутат Дубов.
Когда прочитал заголовок про дамоклов меч, то сразу подумал про тот, который Пуце повесил над Рижской думой, которую собирается разогнать 12 декабря из-за ситуации с вывозом мусора.
А оказывается, сидя под дамокловым мечом самому, можно еще над кем-то его вешать... Разница между ситуациями в том, что досрочные выборы Сейма приведут к власти примерно тех же политиков. Новые выборы думы создадут новую думу, злобную и жаждущую реванша.
Очень поучительный текст для тех, кто считает, что от охранки может быть толк. Сама по себе служба в карательном учреждении любого режима превращает человека в преступника.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№4 Александр Гильман
01.12.2019
10:10
Интересно, что если почитать украинские СМИ, то мир выглядит совершенно иначе. Страшный Путин правит миром, всякие Меркели, Макроны и Трампы - всего лишь его марионетки, бедная Украина обречена...
Почему все идиоты одинаково ущербные?
№231 Александр Гильман
→ Рейн Урвас,
30.11.2019
13:24
Создавать свои учебные заведения и управлять ими - значит, и выбирать язык обучения. Именно это Латвия и запрещает.
№159 Александр Гильман
→ unknown ,
28.11.2019
19:47
Я в этом отношении пессимист. Когда в оппозиции, то много добрых. Как попадают во власть...
№37 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
28.11.2019
17:05
Не помню фамилии. Вопросы Гапоненко. На процессе адвокат цитировала обвинительное заключение.
Это уровень латышскорго судопроизводства, Боря. Ты думаешь, они все из себя юристы - а они примитивные фашисты, совершенно безграмотные. О том же и моя сегодняшняя статья.
№127 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
28.11.2019
17:01
Если рассматривать Гитлера и нацизм как нечто ушедшее в прошлое, то Годвин, конечно, прав. Но время показало, что по образу и подобию гитлеровской Германии создаются новые общества, которые не дошли, а возможно, и не дойдут до ужасов Холокоста. Поэтому сопоставления допустимы: вред от них чисто эмоциональный, тогда как отсутствие трезвого анализа современности не позволяет принять превентивных мер защиты.
Поэтому я и делаю вывод, что в благополучном 1990 году Годвин имел право на свое заключение, сегодня оно уже неправомерно.
№97 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
28.11.2019
12:45
Чепуха. Нацизм развивался постепенно, и для нас интересна именно первая его стадия, примерно до 1935 года, имеющая много общего с событиями в современной Латвии. Именно поэтому неприемлемо говорить, что любая параллель с Гитлером и нацизмом ущербна - Годвин имел в виду именно это.
Но я и не согласен с утверждением, что нельзя приводить примеры параллелей со зверствами нацизма - правда, это не касается наших краев. Например, геноцид тутси в Руанде во многом превзошел гитлеровский - речь идет об очень небольшой стране. Бесчинства красных кхмеров, хотя это и не геноцид в прямом смысле слова, уничтожили больше населения в процентном отношении, чем гитлеровцы в каком-либо из оккупированных государств.
Увы, зло многообразно, и абсолюта в нем не бывает.
№67 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
28.11.2019
11:27
Геноцид - термин юридический. Он описывается в Уголовном законе, в том числе и Латвийской республики: 71.pants. Genocīds
Par genocīdu, tas ir, par tīšu darbību nolūkā pilnīgi vai daļēji iznīcināt kādu nacionālu, etnisku, rases vai noteiktas reliģijas cilvēku grupu kā tādu, šādas grupas locekļus nogalinot, nodarot viņiem dzīvībai vai veselībai bīstamus miesas bojājumus vai novedot viņus līdz psihiskai saslimšanai, tīši radot viņiem tādus dzīves apstākļus, kas pilnīgi vai daļēji šos cilvēkus fiziski iznīcina, lietojot līdzekļus, kuru mērķis ir novērst bērnu dzimšanu šādā grupā, vai nododot bērnus piespiedu kārtā no vienas cilvēku grupas otrā...
Очевидно, что в Латвии признаков геноцида нет, в то время как в конкретной Сребренице по мнению Гаагского трибунала они имелись. Поэтому я стараюсь этот термин не употреблять.
Что касается нацизма, то он зародился не в 1941 году. И именно сравнения с нацизмом ранним, периода до геноцида и внешней агрессии, для нас очень поучительны.
№51 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
28.11.2019
10:48
Это неверно. Сравнивать можно по разным параметрам. Идеологически Шноре довольно близок немецким нацистам, и этим он опасен - а не тем, что сравнивает русских с вшами. А по масштабу совершенных преступлений, конечно, разница огромна.
Умри Гитлер где-нибудь в 1930 году, он был бы таким же, как Шноре, радикальным публицистом.
Сравнение чего бы то ни было с чем-либо - не самоцель, а метод познания общества. Почему ошибались люди, надеявшиеся на благоприятный приговор суда? Они считали, что профессор в области прав человека Инета Зиемеле не способна принять очевидно неправового решения. Но поскольку г-жа Зиемеле исповедует идеологию крайнего национализма, она такое решение таки приняла.
№7 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
28.11.2019
10:22
Все очень просто. В обвинительном заключении на процессу против Гапоненко малограмотная переводчица перевела слово туземцы как mežoni, то есть дикари. И сразу делается вывод о разжигании межнациональной розни. Вот и приходится кавычками защищаться.
№27 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
28.11.2019
09:40
Майк Годвин считал, что с нацизмом ничего сравнивать нельзя - примерно, как считаете Вы. Для 1990 года это простительное заблуждение. Для нашего времени - очевидная ошибка. Даже если не говорить о постсоветском пространстве, вспомним резню тутси в Руанде. Нацизм был превзойден.
№24 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
28.11.2019
09:36
Нюрнбергские расовые законы касались граждан Германии. К туристам они не имели никакого отношения. Поэтому туристическая поездка в Берлин была вполне безопасна. Для матери эта поездка была очень важна, она ее часто вспоминала, потому что следующий раз за границу попала только в 1988 году.
Разумеется, все латвийские евреи внимательно следили за происходящим в Германии. Особенно такие, как мой дед, отец матери, родным языком которого был немецкий. Мать с ним говорила по-немецки. Это тоже придавало поездке своеобразный интерес: все говорят на твоем родном языке, но при этом совершенно дикие вещи.
№20 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
28.11.2019
09:30
Это характерное марксистское упрощение. Конечно, роль официальной пропаганды велика, но она не единственная, и идеолгию народа формируют разные силы.
Вот типичные примеры из истории Латвии. Во время революции 1905 года царское правительство пыталось организовать в Латвии еврейские погромы, как повсеместно в империи. Но из этого ничего не вышло, поскольку гражданское общество было охвачено интернационалистической идеологией очень популярных тогда социал-демократов, хотя они могли распространять свои взгляды только нелегально.
А вот летом 1941 года то же общество и создало многочисленные команды добровольный убийц евреев, и в целом восприняло Холокост с пониманием. При этом у гитлеровской пропаганды просто не было времени для влияния, а предшествовавшая ей советская пропаганда была тоже интернационалистическая. Просто в обществе сохранялось влияние двадцатилетнего националистического режима и особенно последних шести лет улманисовского режима, воспитывавших в латышах чувство национального превосходства.
Если бы госпропаганда была бы всесильна, политические режимы не менялись бы никогда.
№15 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
28.11.2019
09:15
В тексте отнюдь не приравниваются преступления - это было бы абсурдом. Я всего лишь говорю об опасности идеологии крайнего национализма, которая со временем может привести к насилию - как привела к насилию родственная нацистская идеология.
Моя мать в 1937 году окончила университет, и родители подарили ей поездку в Берлин. Ходила на экскурсии, любовалась достопримечательностями и вовсе не чувствовала, что ей грозит опасность. Был ли в Германии в то время нацисткий режим? Бесспорно. Нес он опасность для еврейки-туристки? Нет. Но тот же самый режим, безо всякого изменения идеологии через несколько лет стал смертельно опасен, по меньшей мере для евреев.
Поэтому так важно понимать: во главе всего находится идеология. Та идеология, которая распространена в Латвии, может и не привести к уничтожению людей, как не приводила к этому нацистская идеология в 1937 году. Но внешние обстоятельства могут измениться по независящей от нас причине, и тогда будет плохо.
Не понимая сути нашего режима, мы не можем правильно спрогнозировать развитие событий - от решения Конституционного суда по поводу частных школ до перспектив политики согласия.
№7 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
27.11.2019
08:41
Уровень жизни в Латвии намного выше, чем в современном Китае, если уж ты хочешь сравнивать. Ежегодно ООН дает сложный интегральный расчет - мы в 5-м десятке стран, китайцы - в 9-м.
У мелкого ремесленника, вроде тебя, в Китае не было бы ни загородного коттеджа, ни машины, ни пенсии через несколько лет. А ты всеми этими благами наслаждаешься и ноешь.
Производство - удел бедных стран, где можно платить небольшую зарплату. Богатые зарабатывают интеллектуальным трудом.
И главное: уровень жизни в Гонконге намного выше, чем в континентальном Китае, а уровень свобод несравненно выше. В Китае даже интернет цензурируется. Ну и нафиг гонконгцам эта нищая страна с ее партноменклатурой?
№8 Александр Гильман
→ Дмитрий Болдырев,
27.11.2019
07:49
Бедолага Дубов, крышуя контрабандистов, боролся таким образом с чрезмерными налогами.
№1 Александр Гильман
27.11.2019
07:36
Как трудно перенести свободные выборы! Просвещенны европейцам в Гонконге на хрен не нужен допотопный Китай, способный только производить ширпотреб. Если сумеют отделиться, будут жить как в Сингапуре. Впрочем, последние сто лет так и жили.
№12 Александр Гильман
→ unknown ,
26.11.2019
11:13
Я говорил только об одном: дамоклов меч, нависший над парламентом, намного легче и безобиднее, чем аналогичный меч, щекочущий макушки согласистов в Рижской думе.
№2 Александр Гильман
26.11.2019
08:14
Мы ответственны за тех, кого приручаем. Приводишь в думу баранников - не удивляйся тому, как они себя там поведут.
Все нынешние враждующие стороны пришли в думу по списку "Согласия", за них голосовали одни и те же избиратели. Принцип подбора кадров был очень прост: не высовываться, получать свои пять зарплат в разных думских учреждениях и голосовать, как велит вождь и учитель.
Вот эта система и довела партию до бешеных конфликтов между ее осколками, отсутствию коалиции и вероятному роспуску думы. Вот и вчера с позором уволили крышевателей контрабандистов с рынка - один из них депутат Дубов.
№3 Александр Гильман
26.11.2019
08:07
Когда прочитал заголовок про дамоклов меч, то сразу подумал про тот, который Пуце повесил над Рижской думой, которую собирается разогнать 12 декабря из-за ситуации с вывозом мусора.
А оказывается, сидя под дамокловым мечом самому, можно еще над кем-то его вешать... Разница между ситуациями в том, что досрочные выборы Сейма приведут к власти примерно тех же политиков. Новые выборы думы создадут новую думу, злобную и жаждущую реванша.
№1 Александр Гильман
25.11.2019
07:40
Очень поучительный текст для тех, кто считает, что от охранки может быть толк. Сама по себе служба в карательном учреждении любого режима превращает человека в преступника.