Так напишите о бабушке — всё, что помните. Это же бесценный материал!
Кроме того, когда Вы сами пишете о своих предках, память о них оживает и
передается потомкам не в плоских фотографиях или в недостоверных записках чужих
людей, а в тёплых, живых историях, согретых Вашей любовью и добротой…
Спасибо, угодили! Я не только люблю анекдоты про лошадей, но даже их коллекционирую. Вот один из любимых:
На Диком Западе, в салуне, сидят двое ковбоев и пьют виски. Вдруг
заходит лошадь, сначала идет по полу, потом по стене, потолку, стене в
направлении стойки. Подходит. Заказывает двойной виски и ананас. Выпивает
виски, съедает ананас и таким же путем уходит. Один ковбой другому:
— Билл! А ты ничего странного не заметил?
— Угу. Я вот думаю, что только лошадь может виски ананасом закусывать.
Вы что-то перепутали, Владимир! Дворецкий (настоящий английский
дворецкий) зачастую имел родословную никак не короче родословной того
английского лорда, которому он служил верой и правдой всю жизнь, а порой — и в
нескольких поколениях :).
Спасибо за публикацию прямой ссылки на отчет Полиции
безопасности. Весьма интересный документ. Увы, статья в клубе представляет лишь
одну из многих тем, затронутых в этом отчете. Причем я даже не поняла, радуют
ли автора выводы ПБ относительно ИМХО-клуба или огорчают. Ибо огорчило его
только качество фотографий. И мне почему-то вспомнилась миниатюра Аркадия Райкина
«Кто сшил костюм?» :).
Виестурс! Большое спасибо за подробный и развернутый ответ.
Проблему и вопрос, который Вы пытаетесь прояснить для себя (Мне интересен этот процесс - как в паре
"власть и народ" самораспаляется желание воевать насмерть), Вы
рассматриваете как социолог. Я же пыталась привлечь Ваше внимание к сфере
психологии — личной и общественной. Поскольку меня интересует именно этот
аспект — где в вопросе о той самой паре «власть–народ» проходит граница между
личным и общественным. Как влияют личные амбиции и психология «вождя», лидера
нации, на общие умонастроения в государстве. И насколько психологически
безопасна игра на этих струнах — «свой/чужой», «богатый/бедный», «умный/глупый»,
«добрый/злой» и т.д. и т.п. — не только
для отдельной личности или отдельного государства, но и для мирового «человейника».
Обидно, что автор обошел своим вниманием таких интереснейших персонажей
как Жорж де Лафар и Анри Фрейденберг. Что их связывает и каким образом это относится к истории интервенции в
Одессе?
«По мнению писателя Н. Брыгина, в феврале либо марте
1919 года Фрейденберг получил весьма большую взятку от представителя ВЧК Жоржа
де Лафара («Сумма есть сумма» — было сказано в донесении де Лафара в ВЧК) за
прекращение союзной интервенции на Юге России и весьма быструю эвакуацию войск
Антанты из Одессы (что и произошло 4 — 7 апреля 1919 г.)»
А почему, собственно? Мне как раз девицы показались очень уместными —
сразу вспомнилось:
«— Сеанс окончен! Маэстро! Урежьте марш!!
Ополоумевший дирижер, не отдавая себе отчета в том, что делает, взмахнул
палочкой, и оркестр не заиграл, и даже не грянул, и даже не хватил, а именно, по
омерзительному выражению кота, урезал какой-то невероятный, ни на что не
похожий по развязности своей, марш.
На мгновенье почудилось, что будто слышаны были некогда, под южными звездами,
в кафешантане, какие-то малопонятные, но разудалые слова этого марша:
Виестурс! Если я правильно поняла Вашу реплику, выходит, что
и Сталин, и Гитлер закопали в землю миллионы людей именно потому, что сумели
сыграть на самых низменных человеческих чувствах — зависти, алчности и мести.
Разница между ними лишь в том, что Гитлер был за то, чтобы богатой стала германская
нация, а Сталин — за то, чтобы богатых не было вообще.
Есть еще одна маленькая беда: Вы забыли упомянуть, что
и христианство – это тоже не русское изобретение (равно как атеизм, коммунизм, гуманизм и прочие "ереси"). Как-то неприлично получается — «тут
играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали»… Вы не находите?
Коллега! Вы рано поставили точку. Позвольте продолжить
прерванную цитату. А заодно и указать первоисточник. Автор текста, цитату из
которого Вы привели, — Лев Вершинин. Итак, продолжим цитирование:
«…В октябре 1779 года маркиз был взят под стражу, признал
обоснованность всех обвинений и 230 лет назад, 30 января следующего года был
приговорен (помните оговорку насчет «особых злодейств»?) к смертной казни, как
гласил вердикт суда, «не более жестокой, чем казнь маркиза де Тавора и герцога
Авейру». После чего, как сообщают мемуаристы, разыгралась совершенно
омерзительная сцена. Выслушав приговор, бывший министр, к изумлению публики,
вскочил с кресла, рухнул на колени и пополз через зал к возвышению, где
восседала Мария, взывая о милосердии. «Парик при этом сполз с его седой головы,
- вспоминает некто Пиреш, юрист, - ужасно искаженное лицо покрылось испариной,
лазурные панталоны осквернило мерзкое темное пятно от паха до колен, но более
всего потрясла присутствовавших мольба о пощаде во имя человечности и именем не
казненных с согласия его светлости младших членов семейства Тавора». Вид
описавшегося, до полусмерти перепуганного старика, всегда напыщенного и
чопорного, шокировал всех.
Королева, резко поднявшись, покинула зал еще до того, как
обезумевший маркиз успел доползти до возвышения, и спустя какое-то время через
фрейлину сообщила свою волю: подсудимый, «заслуживший тысячу самых страшных
смертей, пусть получит полное наказание в Аду». В суетном же мире ему
предписывалось встретиться с вышедшей из обители графиней Алорна и другими
выжившими членами клана Тавора и «смиренно выслушать все, что они скажут», а
затем навсегда покинуть столицу и под страхом «тысячи смертей» не приближаться
к королеве ближе, чем на 20 миль. Это указание впредь исполнялось
неукоснительно; если Марии доводилось, путешествуя, проезжать мимо владений
экс-министра, заранее посланные солдаты вывозили старика из дома на
предписанное расстояние. На имя его был наложен запрет: по свидетельству
очевидцев, даже много позже, когда министра давно уже не было на свете, одно упоминание
его имени вызывало у королевы, «всегда милой и доброжелательной», приступы
дикого, долго не проходящего гнева. Впрочем, это маркиза, судя по всему,
беспокоило мало. Оказавшись в имении, он «некоторое время болел, но оправился и
жил в покое, утешая себя книгами, услаждая перепиской и развлекая охотой», еще
более двух лет, до 15 мая 1782 года, когда «в полном рассудке, исповедовавшись
и причастившись» отдал душу Богу. Прах его, согласно указу из Лиссабона, был
предан земле на сельском кладбище, а позже, уже после смерти Марии, перенесен в
Ажуда и захоронен в церкви, рядом с надгробиями аристократов, казненных по делу
Тавора. В знак, вы не поверите, «прощения и примирения».
P.S. Рекомендую интересующимся прочесть весь текст целиком, там еще много чего интересного имеется.
Юрий! Не сразу заметила Вашу реплику, извините за запоздалый ответ. Насчет неуважения к собеседнику — тут Вы вправе оценивать "ссылкометство" сообразно Вашему представлению об уместности или неуместности подобного поведения, имхо. Но я стараюсь все-таки придерживаться правил сетевого этикета. И ссылку на источник предоставлять всегда. Попытки дискредитировать (ну, или обклеить ярлыками) автора цитаты игнорирую, ибо дискуссий на уровне "а ты кто такой" не веду, поскольку, как Вы правильно заметили, это уровень песочницы :).
Коллега! Вы пропустили в моей реплике слова «далекие и почти
мифические времена» — с
мифическими очередями, мифическими косточками и мифическим мясом. Хотя у всех в холодильниках лежало вполне реальное мясо, но времена все равно были мифические :).
Рада, что чувство юмора Вас не подвело :). Разные причуды бывают у людей по поводу борща. Друг моего отца никогда не ел картошку в борще — и бабушка специально для него вылавливала эту картошку и клала рядом, на отдельной тарелочке, ибо ей казалось кощунством есть борщ без картошки. Кстати. в Литве именно так подают холодный борщ — с горячей отварной картошкой в отдельной тарелке.
Владимир! Мне с самого раннего детства было знакомо и такое превосходное
блюдо моей бабушки и мамы, как постный борщ. Готовили его, как правило, для
семейной трапезы в Рождественский сочельник. А в те далекие и почти мифические
времена, когда косточку для мясного супа (все равно, свиную или говяжью) можно
было отбить у многокилометровой очереди, приходилось изобретать борщ "из всего"
:).
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№189 Дочь Монтесумы
→ Андрис Валдович Римейкс,
19.04.2017
23:21
Так напишите о бабушке — всё, что помните. Это же бесценный материал! Кроме того, когда Вы сами пишете о своих предках, память о них оживает и передается потомкам не в плоских фотографиях или в недостоверных записках чужих людей, а в тёплых, живых историях, согретых Вашей любовью и добротой…
№183 Дочь Монтесумы
→ Андрис Валдович Римейкс,
19.04.2017
22:13
№269 Дочь Монтесумы
→ Владимир Иванов,
19.04.2017
22:03
На Диком Западе, в салуне, сидят двое ковбоев и пьют виски. Вдруг заходит лошадь, сначала идет по полу, потом по стене, потолку, стене в направлении стойки. Подходит. Заказывает двойной виски и ананас. Выпивает виски, съедает ананас и таким же путем уходит. Один ковбой другому:
— Билл! А ты ничего странного не заметил?
— Угу. Я вот думаю, что только лошадь может виски ананасом закусывать.
№260 Дочь Монтесумы
→ Владимир Иванов,
19.04.2017
21:43
Вы что-то перепутали, Владимир! Дворецкий (настоящий английский дворецкий) зачастую имел родословную никак не короче родословной того английского лорда, которому он служил верой и правдой всю жизнь, а порой — и в нескольких поколениях :).
№178 Дочь Монтесумы
→ Андрис Валдович Римейкс,
19.04.2017
21:28
Андрис Валдович! Это история о Вашей семье — «Горький запах мяты»?
№74 Дочь Монтесумы
→ Lora Abarin,
19.04.2017
14:38
№52 Дочь Монтесумы
19.04.2017
09:47
Спасибо за публикацию прямой ссылки на отчет Полиции безопасности. Весьма интересный документ. Увы, статья в клубе представляет лишь одну из многих тем, затронутых в этом отчете. Причем я даже не поняла, радуют ли автора выводы ПБ относительно ИМХО-клуба или огорчают. Ибо огорчило его только качество фотографий. И мне почему-то вспомнилась миниатюра Аркадия Райкина «Кто сшил костюм?» :).
№686 Дочь Монтесумы
→ Viesturs Āboliņš,
19.04.2017
08:53
Виестурс! Большое спасибо за подробный и развернутый ответ. Проблему и вопрос, который Вы пытаетесь прояснить для себя (Мне интересен этот процесс - как в паре "власть и народ" самораспаляется желание воевать насмерть), Вы рассматриваете как социолог. Я же пыталась привлечь Ваше внимание к сфере психологии — личной и общественной. Поскольку меня интересует именно этот аспект — где в вопросе о той самой паре «власть–народ» проходит граница между личным и общественным. Как влияют личные амбиции и психология «вождя», лидера нации, на общие умонастроения в государстве. И насколько психологически безопасна игра на этих струнах — «свой/чужой», «богатый/бедный», «умный/глупый», «добрый/злой» и т.д. и т.п. — не только для отдельной личности или отдельного государства, но и для мирового «человейника».
№2 Дочь Монтесумы
18.04.2017
06:10
Обидно, что автор обошел своим вниманием таких интереснейших персонажей как Жорж де Лафар и Анри Фрейденберг. Что их связывает и каким образом это относится к истории интервенции в Одессе?
Источник
№2 Дочь Монтесумы
→ Vladimir Kirsh,
18.04.2017
05:49
А почему, собственно? Мне как раз девицы показались очень уместными — сразу вспомнилось:
«— Сеанс окончен! Маэстро! Урежьте марш!!
Ополоумевший дирижер, не отдавая себе отчета в том, что делает, взмахнул палочкой, и оркестр не заиграл, и даже не грянул, и даже не хватил, а именно, по омерзительному выражению кота, урезал какой-то невероятный, ни на что не похожий по развязности своей, марш.
На мгновенье почудилось, что будто слышаны были некогда, под южными звездами, в кафешантане, какие-то малопонятные, но разудалые слова этого марша:
Его превосходительство любил домашних птиц
И брал под покровительство хорошеньких девиц!!!»№617 Дочь Монтесумы
→ Viesturs Āboliņš,
18.04.2017
05:11
Виестурс! Если я правильно поняла Вашу реплику, выходит, что и Сталин, и Гитлер закопали в землю миллионы людей именно потому, что сумели сыграть на самых низменных человеческих чувствах — зависти, алчности и мести. Разница между ними лишь в том, что Гитлер был за то, чтобы богатой стала германская нация, а Сталин — за то, чтобы богатых не было вообще.
№89 Дочь Монтесумы
→ Valērijs Buhvalovs,
16.04.2017
20:00
Есть еще одна маленькая беда: Вы забыли упомянуть, что и христианство – это тоже не русское изобретение (равно как атеизм, коммунизм, гуманизм и прочие "ереси"). Как-то неприлично получается — «тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали»… Вы не находите?
№17 Дочь Монтесумы
→ Борис Бахов,
16.04.2017
11:02
№5 Дочь Монтесумы
→ uke uke,
16.04.2017
08:58
Коллега! Вы рано поставили точку. Позвольте продолжить прерванную цитату. А заодно и указать первоисточник. Автор текста, цитату из которого Вы привели, — Лев Вершинин. Итак, продолжим цитирование:
«…В октябре 1779 года маркиз был взят под стражу, признал обоснованность всех обвинений и 230 лет назад, 30 января следующего года был приговорен (помните оговорку насчет «особых злодейств»?) к смертной казни, как гласил вердикт суда, «не более жестокой, чем казнь маркиза де Тавора и герцога Авейру». После чего, как сообщают мемуаристы, разыгралась совершенно омерзительная сцена. Выслушав приговор, бывший министр, к изумлению публики, вскочил с кресла, рухнул на колени и пополз через зал к возвышению, где восседала Мария, взывая о милосердии. «Парик при этом сполз с его седой головы, - вспоминает некто Пиреш, юрист, - ужасно искаженное лицо покрылось испариной, лазурные панталоны осквернило мерзкое темное пятно от паха до колен, но более всего потрясла присутствовавших мольба о пощаде во имя человечности и именем не казненных с согласия его светлости младших членов семейства Тавора». Вид описавшегося, до полусмерти перепуганного старика, всегда напыщенного и чопорного, шокировал всех.
Королева, резко поднявшись, покинула зал еще до того, как обезумевший маркиз успел доползти до возвышения, и спустя какое-то время через фрейлину сообщила свою волю: подсудимый, «заслуживший тысячу самых страшных смертей, пусть получит полное наказание в Аду». В суетном же мире ему предписывалось встретиться с вышедшей из обители графиней Алорна и другими выжившими членами клана Тавора и «смиренно выслушать все, что они скажут», а затем навсегда покинуть столицу и под страхом «тысячи смертей» не приближаться к королеве ближе, чем на 20 миль. Это указание впредь исполнялось неукоснительно; если Марии доводилось, путешествуя, проезжать мимо владений экс-министра, заранее посланные солдаты вывозили старика из дома на предписанное расстояние. На имя его был наложен запрет: по свидетельству очевидцев, даже много позже, когда министра давно уже не было на свете, одно упоминание его имени вызывало у королевы, «всегда милой и доброжелательной», приступы дикого, долго не проходящего гнева. Впрочем, это маркиза, судя по всему, беспокоило мало. Оказавшись в имении, он «некоторое время болел, но оправился и жил в покое, утешая себя книгами, услаждая перепиской и развлекая охотой», еще более двух лет, до 15 мая 1782 года, когда «в полном рассудке, исповедовавшись и причастившись» отдал душу Богу. Прах его, согласно указу из Лиссабона, был предан земле на сельском кладбище, а позже, уже после смерти Марии, перенесен в Ажуда и захоронен в церкви, рядом с надгробиями аристократов, казненных по делу Тавора. В знак, вы не поверите, «прощения и примирения».
P.S. Рекомендую интересующимся прочесть весь текст целиком, там еще много чего интересного имеется.
№407 Дочь Монтесумы
→ доктор хаус,
15.04.2017
22:18
№599 Дочь Монтесумы
→ Юрий Деточкин,
15.04.2017
22:09
№78 Дочь Монтесумы
→ Товарищ Петерс,
15.04.2017
20:27
Коллега! Вы пропустили в моей реплике слова «далекие и почти мифические времена» — с мифическими очередями, мифическими косточками и мифическим мясом. Хотя у всех в холодильниках лежало вполне реальное мясо, но времена все равно были мифические :).
№41 Дочь Монтесумы
→ George Bailey,
15.04.2017
11:23
№36 Дочь Монтесумы
→ George Bailey,
15.04.2017
11:10
№35 Дочь Монтесумы
→ Владимир Бычковский,
15.04.2017
11:06
Владимир! Мне с самого раннего детства было знакомо и такое превосходное блюдо моей бабушки и мамы, как постный борщ. Готовили его, как правило, для семейной трапезы в Рождественский сочельник. А в те далекие и почти мифические времена, когда косточку для мясного супа (все равно, свиную или говяжью) можно было отбить у многокилометровой очереди, приходилось изобретать борщ "из всего" :).