Я не спрашивала, к кому Вы обратились бы за советом относительно обучения ребенка. Я задала
совершенно конкретный вопрос: кого бы
Вы выбрали в учителя — астролога или астронома.
Марк! Один умный человек однажды сказал: «…Человек для меня — еретик природы. Не будь мы еретиками, мы
по-прежнему жили бы в лесу, бок о бок с животными. Но в какой-то прекрасный
момент какой-то безумец решил заняться чем-то иным…»
И эти слова я понимаю так, что побудительной
и движущей силой человечества является… безумие. А прогрессивная часть человечества — это собрание безумцев. И безумие есть в том числе
и в христианстве, сыгравшем в свое время прогрессивную роль в развитии и становлении европейской цивилизации. Ведь именно о «вере во Христа распятого — для иудеев соблазн, а
для эллинов безумие» мы сейчас рассуждаем. Так вот, поддаваться этому безумию или нет —
личный выбор каждого человека. Впрочем, равно как и любому другому безумию .)
А догоны разве не
планетарная цивилизация? Где-то я читала версию, что они пришли с Сириуса…
Вообще, у многих народов есть мифы о том, что они пришли с небес. Либо о том,
что к ним пришли «цивилизаторы» с небес .)
Всё это было бы прекрасно, если бы не одно «но» – если бы русский
человек не навязывал другим своё представление о том, что русские — это
какие-то особенные люди. Потому что на самом деле все люди — особенные. И нет никаких особенных «русских» идеалов. Потому что хороший дом, хорошая семья,
друзья — это общечеловеческое. И стремление помочь другому — это тоже
общечеловеческое. Этот рассказ — прямое тому подтверждение. Кроме того,
желание преобразить мир — тоже общечеловеческое. А уже по какому образу —
Христа, Будды или Летающего Макаронного Монстра — это, скорее, не
общечеловеческое, а личное. Это первое условие личной свободы. В том числе — и
свободы не считать свое мнение единственно верным и всегда сомневаться в своей
правоте .)
Невозможно любить того, кого не знаешь. А узнать другого можно только
через разговор. Вот в этом и состоит смысл разговоров разных людей — чтобы узнать друг друга, чтобы узнать что-то
новое, незнакомое. Но сознание человека так устроено, что оно отвергает
незнакомое, и большинство людей живут в заточении уже существующего у них
знания. И в этом они несвободны. А свобода
— это умение. Это способность понимать другого человека и быть понятым. И этому тоже надо учиться...
Вы знаете, к сожалению, мне не довелось беседовать с националистами,
так сказать, живьем. Тем не менее, наши одноклубники Johans Ko, Atis Caune и Vitjok's Vecais (которых, насколько я
поняла из контекста отдельных дискуссий, многие здесь считают националистами,
хотя прямого подтверждения этому в их репликах я не нашла) представляются мне
весьма интересными людьми. И побеседовать с ними вживую я бы не отказалась.
Думаю, мне удалось бы расспросить их о многих весьма интересных и важных для нас
позициях и взглядах на жизнь. Также мне было бы интересно узнать, в чем есть разномыслие межлу нами. И меня интересует не поиск консенсуса, а именно различия, разногласия между нами. Потому что разногласия — источник правды. Когда мне говорят что-то, с чем я не согласна, я стараюсь задуматься, в чем причина моего несогласия, оправдано оно или нет. И это касается в том числе и меня, и языка, на котором я разговариваю.
Владимир Борисович! Своим ответом Вы напомнили мне моего
отца. Когда я пыталась доказать ему право на свою точку зрения, на свой взгляд
на мир, на свою жизнь и право самостоятельно ею распорядиться, он ответил мне
примерно в том же духе, что и Вы. Он сказал буквально следующее: «Я всегда буду
на 24 года старше, а значит, умнее». Учитывая, что мне в ту пору было всего 17
лет, это стало довольно тяжелым ударом для меня. И мне пришлось долгие годы
доказывать ему, что он был не прав. Всей своей жизнью мне пришлось доказывать
ему, что дети – это не собственность родителей, это просто другие люди. И не
только родители наблюдают за детьми, желая уберечь их от ошибок, но и дети — за
родителями. И им тоже бывает больно, когда родители ошибаются. И они тоже имеют
право на критику родительских слов и поступков.
На мой взгляд, самое губительное для старшего поколения —
это когда оно не верит в собственных детей. Родительская тирания нередко обрекает
отцов на одинокую старость. К счастью, мой отец с возрастом сильно поумнел и
обратил свой взор на внуков. Он не стал их воспитывать рассуждениями о том, кто
умнее и кто глупее и как следует правильно думать и жить. Он просто научил их ловить
рыбу, конструировать и строить книжные полки, ремонтировать электроприборы,
розетки и выключатели, делать ремонт в квартире и еще многим другим полезным
навыкам. В конце его жизни мы сильно сдружились и вели долгие беседы как раз на
эту тему — о том, что такое демократия, и с чего она начинается. А начинается
она как раз с семьи, со своего окружения, своего двора, квартала, своей улицы.
И своей страны. Но только в том случае, если ты всё это любишь…
Владимир! Чем
судить голословно, давайте у эстонских коллег спросим — тут есть весьма компетентный коллега Рейн Урвас, мне лично было бы весьма интересно узнать его
мнение по вопросу о системе выборов в Эстонии. И особенно о том, как работает
демократия в муниципальных образованиях этой республики. А заодно — и о том, довольны ли эстонцы своим новым президентом.
Владимир
Борисович! Мне даже как-то неловко говорить Вам об этом, но что Вы можете знать
о демократии, если Вы никогда при ней не жили?!
Ваши представления
о том, что такое демократия и как она работает,
находятся в каком-то зачаточном состоянии. Посмотрите, как работает демократия, к примеру, в Швейцарии, где проживает,
на минуточку, более 8 миллионов человек. Обратите внимание, что подобная
швейцарской система выборов существует и в некоторых других европейских странах,
и в США. Во всяком случае, ее цель схожа с целью швейцарской избирательной
системы — чтобы устранить неравенство, поскольку жителей в разных кантонах/землях/штатах
неравное количество.
Кстати, Вы в
курсе, что система местного самоуправления в Латвии избавилась от советского
наследия только в 2009 году, да и то не окончательно? Думаю, этот процесс будет
продолжен. И, на мой взгляд, цель должна быть той же самой — устранить
неравенство, связанное с неравным количеством населения отдельных регионов.
Теперь о «достойных»
и «недостойных» людях во власти. Судить о том, насколько достоин или недостоин
Макрон быть президентом Французской Республики, имеют право только французы. А
история его правления покажет, насколько народ Франции был прав, выбрав такого
президента. Однако кроме президента Франция же еще каким-то образом управляется.
Что Вы знаете об этом? Предполагаю, что ничтожно мало. Более того, предполагаю,
что Вы столь же мало знаете о том, как работает демократия даже в соседней
Эстонии, где право участвовать в выборах муниципальных органов власти имеют в
том числе и неграждане (постоянные жители) страны.
Резюмирую. Вы не
знаете главного — что демократия начинается с того, что ты перестаешь считать
своего соседа националистом, ватником, тупым аборигеном, не умеющим ничего
другого, кроме как разрушать и воровать. И начинаешь говорить с ним о том,
какие у него есть проблемы (у него — а не у тебя). И, скорее всего, выяснится,
что и проблемы у него те же самые, что и у тебя, и не националист он вовсе, и
проблемы управления государством и ядерной войны волнуют его в гораздо меньшей
степени, нежели проблемы двора в колдобинах или отсутствия в нем детской площадки
и стоянки для велосипедов.
Владимир! Картинки к тексту (а также аудио- и видеофайлы)
— это немножко другое. А то, о чем говорите Вы, уже давно придумано, растет и
развивается. Кстати, сегодня это очень востребованная профессия.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№12 Дочь Монтесумы
→ Владимир Копылков,
09.07.2017
11:32
Я не спрашивала, к кому Вы обратились бы за советом относительно обучения ребенка. Я задала совершенно конкретный вопрос: кого бы Вы выбрали в учителя — астролога или астронома.
№8 Дочь Монтесумы
09.07.2017
10:42
Скажите, Владимир, а Вы своего ребенка кому отдали бы в ученики — астрологу или астроному?
№213 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
08.07.2017
23:34
№178 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
08.07.2017
19:57
Delphinium grandiflorum
№155 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
08.07.2017
19:52
№103 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
08.07.2017
15:32
Рисунок номер 1: 
То есть, насколько я поняла, Вам тоже нравятся безумцы... А "морально" — это не то слово, которое Вы могли бы использовать в своем ответе, имхо.
№54 Дочь Монтесумы
→ Марк Козыренко,
08.07.2017
11:46
Марк! Один умный человек однажды сказал: «…Человек для меня — еретик природы. Не будь мы еретиками, мы по-прежнему жили бы в лесу, бок о бок с животными. Но в какой-то прекрасный момент какой-то безумец решил заняться чем-то иным…»
И эти слова я понимаю так, что побудительной и движущей силой человечества является… безумие. А прогрессивная часть человечества — это собрание безумцев. И безумие есть в том числе и в христианстве, сыгравшем в свое время прогрессивную роль в развитии и становлении европейской цивилизации. Ведь именно о «вере во Христа распятого — для иудеев соблазн, а для эллинов безумие» мы сейчас рассуждаем. Так вот, поддаваться этому безумию или нет — личный выбор каждого человека. Впрочем, равно как и любому другому безумию .)
№43 Дочь Монтесумы
→ Garijs Gailīts,
08.07.2017
10:48
А догоны разве не планетарная цивилизация? Где-то я читала версию, что они пришли с Сириуса… Вообще, у многих народов есть мифы о том, что они пришли с небес. Либо о том, что к ним пришли «цивилизаторы» с небес .)
№38 Дочь Монтесумы
→ Garijs Gailīts,
08.07.2017
10:34
№20 Дочь Монтесумы
08.07.2017
09:11
Всё это было бы прекрасно, если бы не одно «но» – если бы русский человек не навязывал другим своё представление о том, что русские — это какие-то особенные люди. Потому что на самом деле все люди — особенные. И нет никаких особенных «русских» идеалов. Потому что хороший дом, хорошая семья, друзья — это общечеловеческое. И стремление помочь другому — это тоже общечеловеческое. Этот рассказ — прямое тому подтверждение. Кроме того, желание преобразить мир — тоже общечеловеческое. А уже по какому образу — Христа, Будды или Летающего Макаронного Монстра — это, скорее, не общечеловеческое, а личное. Это первое условие личной свободы. В том числе — и свободы не считать свое мнение единственно верным и всегда сомневаться в своей правоте .)
№247 Дочь Монтесумы
→ Лаокоонт .,
08.07.2017
08:48
Невозможно любить того, кого не знаешь. А узнать другого можно только через разговор. Вот в этом и состоит смысл разговоров разных людей — чтобы узнать друг друга, чтобы узнать что-то новое, незнакомое. Но сознание человека так устроено, что оно отвергает незнакомое, и большинство людей живут в заточении уже существующего у них знания. И в этом они несвободны. А свобода — это умение. Это способность понимать другого человека и быть понятым. И этому тоже надо учиться...
№244 Дочь Монтесумы
→ Лаокоонт .,
08.07.2017
00:08
Вы знаете, к сожалению, мне не довелось беседовать с националистами, так сказать, живьем. Тем не менее, наши одноклубники Johans Ko, Atis Caune и Vitjok's Vecais (которых, насколько я поняла из контекста отдельных дискуссий, многие здесь считают националистами, хотя прямого подтверждения этому в их репликах я не нашла) представляются мне весьма интересными людьми. И побеседовать с ними вживую я бы не отказалась. Думаю, мне удалось бы расспросить их о многих весьма интересных и важных для нас позициях и взглядах на жизнь. Также мне было бы интересно узнать, в чем есть разномыслие межлу нами. И меня интересует не поиск консенсуса, а именно различия, разногласия между нами. Потому что разногласия — источник правды. Когда мне говорят что-то, с чем я не согласна, я стараюсь задуматься, в чем причина моего несогласия, оправдано оно или нет. И это касается в том числе и меня, и языка, на котором я разговариваю.
№227 Дочь Монтесумы
→ Vladimirs Šilins,
07.07.2017
05:22
Владимир Борисович! Своим ответом Вы напомнили мне моего отца. Когда я пыталась доказать ему право на свою точку зрения, на свой взгляд на мир, на свою жизнь и право самостоятельно ею распорядиться, он ответил мне примерно в том же духе, что и Вы. Он сказал буквально следующее: «Я всегда буду на 24 года старше, а значит, умнее». Учитывая, что мне в ту пору было всего 17 лет, это стало довольно тяжелым ударом для меня. И мне пришлось долгие годы доказывать ему, что он был не прав. Всей своей жизнью мне пришлось доказывать ему, что дети – это не собственность родителей, это просто другие люди. И не только родители наблюдают за детьми, желая уберечь их от ошибок, но и дети — за родителями. И им тоже бывает больно, когда родители ошибаются. И они тоже имеют право на критику родительских слов и поступков.
На мой взгляд, самое губительное для старшего поколения — это когда оно не верит в собственных детей. Родительская тирания нередко обрекает отцов на одинокую старость. К счастью, мой отец с возрастом сильно поумнел и обратил свой взор на внуков. Он не стал их воспитывать рассуждениями о том, кто умнее и кто глупее и как следует правильно думать и жить. Он просто научил их ловить рыбу, конструировать и строить книжные полки, ремонтировать электроприборы, розетки и выключатели, делать ремонт в квартире и еще многим другим полезным навыкам. В конце его жизни мы сильно сдружились и вели долгие беседы как раз на эту тему — о том, что такое демократия, и с чего она начинается. А начинается она как раз с семьи, со своего окружения, своего двора, квартала, своей улицы. И своей страны. Но только в том случае, если ты всё это любишь…
№191 Дочь Монтесумы
→ Владимир Алексеев,
06.07.2017
00:30
Владимир! Чем судить голословно, давайте у эстонских коллег спросим — тут есть весьма компетентный коллега Рейн Урвас, мне лично было бы весьма интересно узнать его мнение по вопросу о системе выборов в Эстонии. И особенно о том, как работает демократия в муниципальных образованиях этой республики. А заодно — и о том, довольны ли эстонцы своим новым президентом.
№184 Дочь Монтесумы
→ Vladimirs Šilins,
05.07.2017
23:57
Владимир Борисович! Мне даже как-то неловко говорить Вам об этом, но что Вы можете знать о демократии, если Вы никогда при ней не жили?!
Ваши представления о том, что такое демократия и как она работает, находятся в каком-то зачаточном состоянии. Посмотрите, как работает демократия, к примеру, в Швейцарии, где проживает, на минуточку, более 8 миллионов человек. Обратите внимание, что подобная швейцарской система выборов существует и в некоторых других европейских странах, и в США. Во всяком случае, ее цель схожа с целью швейцарской избирательной системы — чтобы устранить неравенство, поскольку жителей в разных кантонах/землях/штатах неравное количество.
Кстати, Вы в курсе, что система местного самоуправления в Латвии избавилась от советского наследия только в 2009 году, да и то не окончательно? Думаю, этот процесс будет продолжен. И, на мой взгляд, цель должна быть той же самой — устранить неравенство, связанное с неравным количеством населения отдельных регионов.
Теперь о «достойных» и «недостойных» людях во власти. Судить о том, насколько достоин или недостоин Макрон быть президентом Французской Республики, имеют право только французы. А история его правления покажет, насколько народ Франции был прав, выбрав такого президента. Однако кроме президента Франция же еще каким-то образом управляется. Что Вы знаете об этом? Предполагаю, что ничтожно мало. Более того, предполагаю, что Вы столь же мало знаете о том, как работает демократия даже в соседней Эстонии, где право участвовать в выборах муниципальных органов власти имеют в том числе и неграждане (постоянные жители) страны.
Резюмирую. Вы не знаете главного — что демократия начинается с того, что ты перестаешь считать своего соседа националистом, ватником, тупым аборигеном, не умеющим ничего другого, кроме как разрушать и воровать. И начинаешь говорить с ним о том, какие у него есть проблемы (у него — а не у тебя). И, скорее всего, выяснится, что и проблемы у него те же самые, что и у тебя, и не националист он вовсе, и проблемы управления государством и ядерной войны волнуют его в гораздо меньшей степени, нежели проблемы двора в колдобинах или отсутствия в нем детской площадки и стоянки для велосипедов.
С уважением,
Дочь Монтесумы
№143 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
05.07.2017
19:22
№141 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
05.07.2017
19:06
№137 Дочь Монтесумы
→ Владимир Бычковский,
05.07.2017
19:01
А давайте, Владимир, я Вам другую игру предложу, она будет полегче той, которую предложил Андрей.
№128 Дочь Монтесумы
→ Владимир Бычковский,
05.07.2017
18:46
Владимир! Картинки к тексту (а также аудио- и видеофайлы) — это немножко другое. А то, о чем говорите Вы, уже давно придумано, растет и развивается. Кстати, сегодня это очень востребованная профессия.
Ах, да, совсем забыла, есть и более простое решение для обмена мнениями.
№126 Дочь Монтесумы
→ Андрей Андреев,
05.07.2017
18:44