На невеселые мысли наводит выбранный спикером заголовок - выборы 1996 года, подарившие кучу того, что позже назовут "мемами" - от "коробки из-под ксерокса" до "политтехнологов" (в таком виде термин вошел в массовое сознание именно тогда). Первые общенациональные выборы в России с запредельным количеством черного нала. Первые
общенациональные
выборы в России с настолько массовыми подтасовками, что до сих пор никто толком не знает насколько. Первые
общенациональные
выборы в России, где давление т.н. бизнеса (включая представителей "самых прозрачных компаний") на кандидатов оказывалось публично и незавуалированно (письмо тринадцати).
Словом, демократия на марше...
Исходя из вышеизложенного, позволю себе процитировать спикера
"А для этого нужно голосовать. Нужно просто оторваться от своего пива, от дивана, от компьютера, в конце концов, и дойти до любого избирательного участка. И проголосовать. Иначе твой голос уйдет тем, кому никакая программа развития не нужна, кто живет вчерашним днем".
Кстати, интересно, это только в моем порочном сознании "самый маленький зверек" из заголовка ассоциируется исключительно с эвфемизмом "пришел мелкий пушной зверек"?
Так я походя и упомянул, не особо акцентируя - причем не Вам или там доктору хаусу - потому что Вам, как человеку занятому в совсем другой области эта терминологическая точность совсем не нужна. Но спикер-то не предприниматель и даже не политик, а кандидат в министры экономики. И от него каких-то базовых представлений об экономической теории ожидать хочется. Правильное употребление терминологии при этом является косвенным, но достаточно надежным признаком наличия соответствующей квалификации.
Когда узбеки его открывали в 2003 или 2004 - объясняли заинтересованностью именно в плече Узбекистан-Прибалтика, потому что через Москву лететь в Ригу или Таллин долго получалось. То есть причиной открытия рейса была именно заинтересованность в Прибалтике, а не наличие посадки в Риге вызывало эту заинтересованность, о чем говорит спикер.
Так это никому особо не надо - как толстый край от тонкого стоит отличать только если Вы мясник или гурме - так и со стоимостью - прибавочная интересна только людям так или иначе связанным с экономикой, как, типа, наукой. Но спикер же вроде именно так себя позиционирует... Я понимаю, что он существует в латышскоязычной среде, а не в русскоязычной - но мне кажется разумным знать свою профессиональную терминологию хотя бы на 3 языках (пусть даже имея смутное представление об этих языках в целом)...
Добавленная стоимость (added value) - часть стоимости, производство которой ограничено какими-нибудь пределами - например, предприятия (именно она облагается VAT) или страны (о чем говорит спикер).
Прибавочная стоимость (surplus value) - это марксистский термин, обозначающий стоимостью минус (стоимость ранее овеществленного труда) минус (стоимость рабочей силы). Это немножно упрощенное определение, однако разница с добавленной стоимостью видна.
В большинстве языков (не во всех) эти 2 вида (части) стоимости принято разделять, употребляя ращные термины.
"Добавочной стоимостью" называют все, что попало - и surplus value, и added value и даже extra costs. Так что по-русски термин остается неопределенным и ээээ ну не очень нормативным и грамотным.
Если у нас сейчас нет своих средств, мы можем пойти в Китай и предложить им: стройте у нас порт, чтобы ваши межконтинентальные «Боинги» могли здесь садиться.
Я тоже не понял. Если имеются в виду трансконтинентальные перелеты - то, кажется, большинство компаний Юго-восточной Азии прыгает через Москву (от JAL до MIAT) - можно принять/оставить часть пассажиров на транзитной точке и отрезки Токио-Москва и Москва-Рим, к примеру, хоть отдаленно похожи - по крайней мере, более похожи, чем Токио-Рига и Рига-Рим, не говоря уж о меньшей протяженности маршрута. Если имеются в виду именно межконтинентальные перелеты в Америку (ну не в Австралию же через Ригу) - то им вроде через западное побережье удобнее и Европа тут и вовсе не при чем.
Но что мы экспортируем? Товары с низкой добавочной стоимостью.
Не так, чтобы особо важно - но как-то странно слышать от экономиста "добавочная" вместо "добавленной" - поскольку по контексту вроде как имеется в виду "added value". Забавно, что максимально дословный перевод дал бы терминологически корректный русскоязычный вариант.
Не знаю. Пока трудно оценить национальный состав национально-религиозный состав будущей третьей общины - но, думаю, лет через 15-20 она-таки состоится. Просто на сегодня расклады по будущим иммиграционным потокам - это гадание на кофейной гуще.
Финал при отсутствии национального согласия - неизбежная маргинализация латышского языка и культуры.
В первые годы независимости, а особенно - в "жирные" годы еще было реально соблазнить какую-то часть русских ассимиляцией. Довольно быстро пришло к ним понимание того, что они сделали не совсем правильный выбор не только с этической, но и с сугубо рациональной точки зрения. Нового потока ассимиляции уже не будет - скорее, отток, потому что обманутое доверие (пусть и к несправедливой концепции) помнится довольно долго - уж никак не менее этих критических 15-20 лет.
Любишь латвийское гражданство, люби и саночки возить.
Тупик, да. Значительная часть местных русских (русскоязычных) могла и хотела бы увидеть себя здесь второй государствообразующей нацией. А значительная часть латышей предложить им это не готова.
Апартеид и сегрегация тоже неплохой выход. Причем с ростом бедности государства (а она расти будет по мере ухода значительной части бизнеса в более выгодные юрисдикции ЕС), вызванной сохранением раздельного проживания, шансы русского языка и русского этноса скорее вырастут - потому что снизится объем финансирования преференций латышской культуры.
Вариант с гармоничным развитием обеих культур был бы конечно предпочтительнее - и для обоих народов, и для страны в ее культурной целостности. Но, как говорили преферансисты на похоронах своего коллеги, взявшего на мизере 6 взяток вместо 8 - "И так неплохо вышло...".
А сертификация это не маркировка товара на соответствие ?:)). I
Строго говоря, нет. Та же CE-маркировка для большинства товарных групп - знак того, что производитель продекларировал соответствие своего товара требованиям ЕС (ну и типа готов за это ответить). Это касается очень многих маркировок, не имеющих отношения к сертификации.
ISO это добровольная сертификация. Замена абревиатуры расшифровкой не меняет сути, поэтому оставьте.:))))
Вы уж извините за занудство - но ISO - это не "добровольная сертификация". Это организация, которая разрабатывает стандарты. Которые на национальном уровне могут быть обязательными к применению. А могут не быть.
Будет ли это контора Михаила или любая, которая явно или не явно будет вводить сертифицирование на базе своих алгоритмов, именно для зачистки рынка от конкурентов.
Я не знаю, чем Вам конкретно г-н Хесин не нравится так - может, Вы вообще БС не любите - это не моя проблема. Но Вы же согласны, что какое-то регулирование нужно. Вы сами говорите, что
Это государство нелегитимно для поддержки его и для беспокойства об его проблемах
Варианта, собственно, три - никакого регулирования, частное регулирование, государственное регулирование. Насколько я понимаю, в пределах Латвии для Вас неприемлемы все 3 варианта. Но кто-то же здесь живет, развивает свой бизнес и хочет получать достойное качество услуг, в том числе, в сфере безопасности. Чем для этих несчастных второй вариант плох?
Забавно, что в Италии до последнего времени (с полгода назад у меня-таки спросили паспорт) при запрете выхода в инет без предъявления ID, симкарту можно было купить без документов и радостно ее использовать для того же интернета =)
Оно не только, и не столько для палестинцев (кстати, хотелось бы понять, что вы подэтим термином подразумеваете)
Не хочется открывать новую занудную ветку, просто уточнить хотелось - Вы имеете в виду сионистскую критику самого понятия палестинского народа или различия в статусе палестинцев-беженцев и палестинцев-граждан Израиля применительно к этому государству?
Безусловно есть система добровольной сертификации типа CE ISO и прочее.
CE - это не добровольная система, это вообще не система, а маркировка, для кучи товарных групп являющаяся обязательной. Конкретное смысловое наполнение зависит от товарной группы.
ISO - это тоже не добровольная система. Это International Organization
for Dtandartizaion, в которой состоит больше 150 стран. Она разрабатывает стандарты, которые на национальном уровне могут быть приняты страной - членом в качестве обязательных А могут и не быть.
Государство заключает. Еще раз? Государство заключает договор. Еще?
Возможно, мне показалось, но, по-моему Вы повторяетесь. Еще раз. Медленно. Размеренно. Понятно. - Ни одно современное государство не ставит своей целью сертифицировать и стандартизировать все на свете. Это невозможно - в частности потому, что дорого и никому не нужно. Государство берет на себя труд стандартизировать только то, что касается общественного блага. Те же системы пожарной безопасности под эту категорию подпадают, особенно в некоторых категориях зданий. В отличие от иных систем безопасности, качество которых по большому счету волнует только их заказчика.
Приводить в пример Германию не вполне корректно, потому что она по жизни страна зарегламентированная и те, кто профессионально занимаются там этими проблемами, это прекрасно осознают. Еще в 1943 году один из крупнейших чиновников единой Европы того времени говорил: "...регламентирование на старых землях рейха скоро дойдет до того, что устав общества любителей майских жуков также будет разработан в Берлине с приложением к нему подробнейших инструкций об организации делопроизводства, управления имуществом, финансовой отчетности и т. д., так что над бухгалтером нависнет угроза предстать перед судом, если он неправильно распорядится имуществом общества на сумму 6-10 рейхсмарок. И поэтому он желает, чтобы директивы из Берлина определяли только общие направления политики на занятых нашими войсками восточных землях, а повседневные дела решались на месте и находились в ведении компетентного гебитскомиссара".
В наше время функции "компетентного гебитскомиссара" успешно выполняют системы добровольной сертификации. Кстати, и в Германии тоже. Вы же не любите и почти не признаете латвийское государство. Почему Вам так хочется именно ему делегировать функции аудита и сертификации, если их можно реализовать частным образом?
Они , этой ответственностью, не сильно тяготятся, особенно учитывая мощную "крышу" за морем.
А кто ею когда тяготился? То же 11 сентября в США сумели понять как заслуженное наказание не более пары-тройки процентов населения. Взгляды того же Гора Видала принимает и/или разделяет, наверное, примерное такая же доля населения США, как в Израиле - взгляды Исраэля Шамира...
Что, однако, вполне сочетается с массовым недоверием правительству - согласно прошлогоднему опросу NYT, 53% американцев считают, что правительство что-то скрывает, а 28% - что оно преимущественно врет по поводу 11.09.
О неравноправии с палестинцами ничего не слышали ?
Вроде что-то по радио говорили. Но не верю я всем этим журналистам....
Насколько я помню, Израиль позиционирует себя как еврейское демократическое государство. И спорить с этим трудно - для евреев Израиль, действительно, является демократическим государством. Из чего следует и коллективная ответственность еврейского населения Израиля за последствия выбора способов решения палестинского вопроса.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№83 Bwana Kubwa
→ Андрей Закржевский,
16.09.2011
01:04
№80 Bwana Kubwa
→ Андрей Закржевский,
15.09.2011
23:38
№2 Bwana Kubwa
15.09.2011
03:39
На невеселые мысли наводит выбранный спикером заголовок - выборы 1996 года, подарившие кучу того, что позже назовут "мемами" - от "коробки из-под ксерокса" до "политтехнологов" (в таком виде термин вошел в массовое сознание именно тогда). Первые общенациональные выборы в России с запредельным количеством черного нала. Первые общенациональные выборы в России с настолько массовыми подтасовками, что до сих пор никто толком не знает насколько. Первые общенациональные выборы в России, где давление т.н. бизнеса (включая представителей "самых прозрачных компаний") на кандидатов оказывалось публично и незавуалированно (письмо тринадцати).
Словом, демократия на марше...
Исходя из вышеизложенного, позволю себе процитировать спикера
"А для этого нужно голосовать. Нужно просто оторваться от своего пива, от дивана, от компьютера, в конце концов, и дойти до любого избирательного участка. И проголосовать. Иначе твой голос уйдет тем, кому никакая программа развития не нужна, кто живет вчерашним днем".
Умри, Денис, лучше не скажешь...
№111 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
15.09.2011
00:25
Но где найти санитаров со знанием языка ?
Вот тут-то и пригодятся гипотетические иммигранты из Сомали =)
№46 Bwana Kubwa
14.09.2011
14:44
№43 Bwana Kubwa
→ Андрей Закржевский,
14.09.2011
14:21
№41 Bwana Kubwa
→ Владимир Николаевич Спиридонов,
14.09.2011
14:17
№10 Bwana Kubwa
→ Влад Тарасов,
14.09.2011
01:59
№8 Bwana Kubwa
→ Влад Тарасов,
14.09.2011
01:47
Первая - не существует, вторая - существует =)
Добавленная стоимость (added value) - часть стоимости, производство которой ограничено какими-нибудь пределами - например, предприятия (именно она облагается VAT) или страны (о чем говорит спикер).
Прибавочная стоимость (surplus value) - это марксистский термин, обозначающий стоимостью минус (стоимость ранее овеществленного труда) минус (стоимость рабочей силы). Это немножно упрощенное определение, однако разница с добавленной стоимостью видна.
В большинстве языков (не во всех) эти 2 вида (части) стоимости принято разделять, употребляя ращные термины.
"Добавочной стоимостью" называют все, что попало - и surplus value, и added value и даже extra costs. Так что по-русски термин остается неопределенным и ээээ ну не очень нормативным и грамотным.
№4 Bwana Kubwa
→ neznamo kto,
14.09.2011
00:55
Если у нас сейчас нет своих средств, мы можем пойти в Китай и предложить им: стройте у нас порт, чтобы ваши межконтинентальные «Боинги» могли здесь садиться.
Я тоже не понял. Если имеются в виду трансконтинентальные перелеты - то, кажется, большинство компаний Юго-восточной Азии прыгает через Москву (от JAL до MIAT) - можно принять/оставить часть пассажиров на транзитной точке и отрезки Токио-Москва и Москва-Рим, к примеру, хоть отдаленно похожи - по крайней мере, более похожи, чем Токио-Рига и Рига-Рим, не говоря уж о меньшей протяженности маршрута. Если имеются в виду именно межконтинентальные перелеты в Америку (ну не в Австралию же через Ригу) - то им вроде через западное побережье удобнее и Европа тут и вовсе не при чем.
Но что мы экспортируем? Товары с низкой добавочной стоимостью.
Не так, чтобы особо важно - но как-то странно слышать от экономиста "добавочная" вместо "добавленной" - поскольку по контексту вроде как имеется в виду "added value". Забавно, что максимально дословный перевод дал бы терминологически корректный русскоязычный вариант.
№229 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
13.09.2011
16:42
Не знаю. Пока трудно оценить национальный состав национально-религиозный состав будущей третьей общины - но, думаю, лет через 15-20 она-таки состоится. Просто на сегодня расклады по будущим иммиграционным потокам - это гадание на кофейной гуще.
Финал при отсутствии национального согласия - неизбежная маргинализация латышского языка и культуры. В первые годы независимости, а особенно - в "жирные" годы еще было реально соблазнить какую-то часть русских ассимиляцией. Довольно быстро пришло к ним понимание того, что они сделали не совсем правильный выбор не только с этической, но и с сугубо рациональной точки зрения. Нового потока ассимиляции уже не будет - скорее, отток, потому что обманутое доверие (пусть и к несправедливой концепции) помнится довольно долго - уж никак не менее этих критических 15-20 лет.
№224 Bwana Kubwa
→ unknown ,
13.09.2011
16:01
Так и не понял, причем тут СССР - вроде речь не идет о правах советского языка в Латвии или советского народа...
Навеяло старый анекдот -
- были латыши, русские и ливы - ливов в Латвии нет, остальные остались;
- были латыши, русские и шведы - шведов в Латвии нет, остальные остались;
- были латыши, русские и немцы - немцев в Латвии нет, остальные остались;
- есть в Латвии латыши и русские...
- и что?
- вышли в финал...
Только странно как-то формировать представление о "географической и экономической действительности" из чего-то похожего на этот анекдот.
№181 Bwana Kubwa
→ unknown ,
13.09.2011
03:06
Любишь латвийское гражданство, люби и саночки возить.
Тупик, да. Значительная часть местных русских (русскоязычных) могла и хотела бы увидеть себя здесь второй государствообразующей нацией. А значительная часть латышей предложить им это не готова.
Апартеид и сегрегация тоже неплохой выход. Причем с ростом бедности государства (а она расти будет по мере ухода значительной части бизнеса в более выгодные юрисдикции ЕС), вызванной сохранением раздельного проживания, шансы русского языка и русского этноса скорее вырастут - потому что снизится объем финансирования преференций латышской культуры.
Вариант с гармоничным развитием обеих культур был бы конечно предпочтительнее - и для обоих народов, и для страны в ее культурной целостности. Но, как говорили преферансисты на похоронах своего коллеги, взявшего на мизере 6 взяток вместо 8 - "И так неплохо вышло...".
№135 Bwana Kubwa
→ Pāvels Tokarenko,
12.09.2011
21:57
№109 Bwana Kubwa
→ Глеб Кахаринов,
12.09.2011
20:53
А сертификация это не маркировка товара на соответствие ?:)). I
Строго говоря, нет. Та же CE-маркировка для большинства товарных групп - знак того, что производитель продекларировал соответствие своего товара требованиям ЕС (ну и типа готов за это ответить). Это касается очень многих маркировок, не имеющих отношения к сертификации.
ISO это добровольная сертификация. Замена абревиатуры расшифровкой не меняет сути, поэтому оставьте.:))))
Вы уж извините за занудство - но ISO - это не "добровольная сертификация". Это организация, которая разрабатывает стандарты. Которые на национальном уровне могут быть обязательными к применению. А могут не быть.
Будет ли это контора Михаила или любая, которая явно или не явно будет вводить сертифицирование на базе своих алгоритмов, именно для зачистки рынка от конкурентов.
Я не знаю, чем Вам конкретно г-н Хесин не нравится так - может, Вы вообще БС не любите - это не моя проблема. Но Вы же согласны, что какое-то регулирование нужно. Вы сами говорите, что
Это государство нелегитимно для поддержки его и для беспокойства об его проблемах
Варианта, собственно, три - никакого регулирования, частное регулирование, государственное регулирование. Насколько я понимаю, в пределах Латвии для Вас неприемлемы все 3 варианта. Но кто-то же здесь живет, развивает свой бизнес и хочет получать достойное качество услуг, в том числе, в сфере безопасности. Чем для этих несчастных второй вариант плох?
№133 Bwana Kubwa
→ Александр Рудиш,
12.09.2011
20:40
№131 Bwana Kubwa
→ Pāvels Tokarenko,
12.09.2011
20:23
Оно не только, и не столько для палестинцев (кстати, хотелось бы понять, что вы подэтим термином подразумеваете)
Не хочется открывать новую занудную ветку, просто уточнить хотелось - Вы имеете в виду сионистскую критику самого понятия палестинского народа или различия в статусе палестинцев-беженцев и палестинцев-граждан Израиля применительно к этому государству?
№107 Bwana Kubwa
→ Глеб Кахаринов,
12.09.2011
20:10
Безусловно есть система добровольной сертификации типа CE ISO и прочее.
CE - это не добровольная система, это вообще не система, а маркировка, для кучи товарных групп являющаяся обязательной. Конкретное смысловое наполнение зависит от товарной группы.
ISO - это тоже не добровольная система. Это International Organization for Dtandartizaion, в которой состоит больше 150 стран. Она разрабатывает стандарты, которые на национальном уровне могут быть приняты страной - членом в качестве обязательных А могут и не быть.
Государство заключает. Еще раз? Государство заключает договор. Еще?
Возможно, мне показалось, но, по-моему Вы повторяетесь. Еще раз. Медленно. Размеренно. Понятно. - Ни одно современное государство не ставит своей целью сертифицировать и стандартизировать все на свете. Это невозможно - в частности потому, что дорого и никому не нужно. Государство берет на себя труд стандартизировать только то, что касается общественного блага. Те же системы пожарной безопасности под эту категорию подпадают, особенно в некоторых категориях зданий. В отличие от иных систем безопасности, качество которых по большому счету волнует только их заказчика.
Приводить в пример Германию не вполне корректно, потому что она по жизни страна зарегламентированная и те, кто профессионально занимаются там этими проблемами, это прекрасно осознают. Еще в 1943 году один из крупнейших чиновников единой Европы того времени говорил: "...регламентирование на старых землях рейха скоро дойдет до того, что устав общества любителей майских жуков также будет разработан в Берлине с приложением к нему подробнейших инструкций об организации делопроизводства, управления имуществом, финансовой отчетности и т. д., так что над бухгалтером нависнет угроза предстать перед судом, если он неправильно распорядится имуществом общества на сумму 6-10 рейхсмарок. И поэтому он желает, чтобы директивы из Берлина определяли только общие направления политики на занятых нашими войсками восточных землях, а повседневные дела решались на месте и находились в ведении компетентного гебитскомиссара".
В наше время функции "компетентного гебитскомиссара" успешно выполняют системы добровольной сертификации. Кстати, и в Германии тоже. Вы же не любите и почти не признаете латвийское государство. Почему Вам так хочется именно ему делегировать функции аудита и сертификации, если их можно реализовать частным образом?
№127 Bwana Kubwa
→ Аркадий Посевин,
12.09.2011
16:46
Они , этой ответственностью, не сильно тяготятся, особенно учитывая мощную "крышу" за морем.
А кто ею когда тяготился? То же 11 сентября в США сумели понять как заслуженное наказание не более пары-тройки процентов населения. Взгляды того же Гора Видала принимает и/или разделяет, наверное, примерное такая же доля населения США, как в Израиле - взгляды Исраэля Шамира...
Что, однако, вполне сочетается с массовым недоверием правительству - согласно прошлогоднему опросу NYT, 53% американцев считают, что правительство что-то скрывает, а 28% - что оно преимущественно врет по поводу 11.09.
№124 Bwana Kubwa
→ Аркадий Посевин,
12.09.2011
16:25
О неравноправии с палестинцами ничего не слышали ?
Вроде что-то по радио говорили. Но не верю я всем этим журналистам....
Насколько я помню, Израиль позиционирует себя как еврейское демократическое государство. И спорить с этим трудно - для евреев Израиль, действительно, является демократическим государством. Из чего следует и коллективная ответственность еврейского населения Израиля за последствия выбора способов решения палестинского вопроса.