Кстати, искренне завидую политической возможности для латышского языка оставаться столь консервативным - особенно в сфере топонимики. Только несчастный русский все, кому не лень калечат -  то Митаву в Елгаву переименуют, то Либаву в Лиепаю, то Пернаву в Пярну, то Таллин с двумя "н" зачем-то напишут  =(

Вы сами ведь знаете, что с точки зрения Латвии - 9 мая вряд ли можно называть победой. Кого же Латвия победила? Латвии как государства вообще тогда не было. 

Так это нормально для Латвии - я вот глянул на перечень национальных праздников (день геноцида, день оккупации, день террора, балтийский день единства и пр.) - так, пожалуй, только про Новый год можно с уверенностью сказать, что Латвия как государство на нем присутствовала...

И опять же, как это кого? Германию. Если в 1919 году отсутствие Германии как воюющей стороны (как и Латвии на момент ее существования) не помешало объявить войну и немедленно ее выиграть. Так что наличие Латвии на момент 9 мая 1945 года вовсе необязательно для того, чтобы отмечать этот праздник на национальном уровне.

Есть такой гнусный полемический приемчик, задать вопрос, а что будет, если все так жить станут?

Будет анархо-синдикализм - светлое будущее человечества. А поскольку, как Вы указали выше, все так жить станут - то все и будут этим довольны, а человечество окончательно перейдет к реализации принципов устойчивого развития.

И где Вы видели клерков в районе Артиллерияс, Таллинас, Дайнас ?

Таки пешеходная досягаемость до более привлекательных мест.

А потом нам суют в нос- пенсионеры бесплатно ездят в общественном транспорте.

А я и рад - мне их жалко, честно говоря. Это плохо, когда человеку приходится отказываться от передвижения из экономии - в конечном итоге, для пенсионеров бесплатный транспорт - это значительная социальная прерогатива, позволяющая в условиях бедности сохранить круг общения и жизненных интересов.

Мне часто надо встать на полчаса. Геморрой- надо иметь мелочь эту

А посредством SMS оплачивать религия не позволяет? =)

У меня большой опыт жизни в городах с более свободными правилами парковки - почти везде получается хуже - или машину воткнуть некуда, потому что бесплатно или совсем дешево или парковка в 2 ряда, мешающая пешеходам и проезду машин. К тому же, дорогая парковка хоть как-то стимулирует клерков не ставить машины около офиса на весь рабочий день.

А в чем заключается русский культурный проект? 

Как и любой национальный проект - в создании национальной (национально-культурной) идентичности, если ее нет и в ее сохранении - если она есть. Средствами реализации национального проекта является образование на родном языке и употребление его в удобной для носителя мере. Национальный проект подлежит реализации в той мере, в которой он нужен носителям языка и в тех пределах, которым не могут противостоять носители конкурирующих национальных проектов.

На территории Латвии печально завершились как минимум 3 национальных проекта (ливы, балтийские немцы и говорящие на идиш евреи), еще 2 были начаты и успешно развиваются (латыши и латвийские русские) и 1 находится в непонятном статусе (латгалы). Условий для того, чтобы завершить посредством ассимиляции или геноцида латышский или латвийско-русский проекты на сегодня нет и невелика вероятность, что в обозримом будущем они появятся.

Точно. Упустил. Ну неверно употребил спикер термин - сути дела это не изменило, тем более, что дауншифтинг - зачастую не ранняя пенсия, а следствие разочарования собственной жизнью, своего рода кризиса среднего возраста.

У спикера этот кризис, видимо, произошел без предварительного роста, поэтому пусть будет "лоугирер" =)

Другое дело - я решительно не согласен с этническими стереотипами. 

Мы вроде говорили о позициях партий - VL в частности - а не о личных пристрастиях Ваших или моих. И в этом контексте об этнических стереотипах говорить не приходится - ни применительно к русским (которые уже давно представляют собой преимущественно культурную, а не национальную общность), ни применительно к латышам (которые настолько много кого наассимилировали, что тоже во многом утратили национальный тип - светловолосый долихоцефал г-н Затлер выглядит уже почти экзотично на фоне множества брахицефалов). В части странности позиции VL я говорил об акценте на борьбу с русским культурным проектом (по определению проигрышную - только нервы себе портить) в ущерб защите от внешних культурных влияний.

Для меня так и остается загадкой, почему г-на Токаренко все пытаются поместить в религиозный контекст. Он не там и это было достаточно четко видно из его предыдущего выступления (про гуманитариев). Он, к тому же, и аскетом себя не объявлял - не брать кредитов, не водить машину и не смотреть телевизор - это скорее элементы комфорта и свободы, чем аскетизма (ориентируюсь на собственный опыт).

Кстати, приводить эту религию в пример - вообще дело не очень благодарное, потому что за время своего долгого существования она неоднократно мутировала (обычно употребляют метафору о стволах и ростках) и понять, что из ее нынешних концепций к какому периоду относится и насколько универсальным является - зачастую почти невозможно.

С парковками - спорный подход, но мне лично импонирующий. Когда мне часто надо парковать машину недалеко от Старой Риги - беру месячный контракт на какой-нибудь из частных парковок в районе Дзирнаву - 15 минут ходьбы и 60-70 латов за месяц. Если ненадолго надо ближе - зона C на набережной. По-моему невысокая плата за почти полное отсутствие машин непосредственно в старом городе и за возможность всегда найти место для парковки при необходимости.

Единственное что мне действительно не нравится - это наследие советской идеологии (в том числе и среди латышей, например в партии СЗК).

А в чем наследие советской идеологии в СЗК? Неужели есть сведения об участии членов этой партии в таинственных ритуалах красных месс? Или г-н Лемберг причащает однопартийцев кровью г-на Ленина и телом г-на Сталина?

 Ну и, возможно, очевидные случаи, когда хотят русскому языку придать функции государственного.

Да, это и впрямь страшное преступление против латвийской идентичности. А в чем его очевидность, на которую Вы указываете?

С приведенными фактами я даже очень готов согласиться - хотя медицину не знаю.

То есть научную основу расовой гигиены Вы готовы признать?

Их рассуждения на очень даже бытовом уровне. Им не нравятся мечети в центре Риги... Это уже диагноз. 

А стремление избежать мультикультурализма - нет? Странный какой-то национализм... От идеологии г-на Ле Пена и впрямь далековато - но, по-моему, в не очень желательную для Латвии сторону.

Конечно, если вдруг к нам приедут 800 тысяч имигрантов (как в годы советской власти), то будет трудновато... 

Если примерно сопоставимое количество уедет (как в 1914-1940) - будет, конечно, полегче - но ненадолго, потому что природа не терпит пустоты. Кстати, в этом отношении (относительно эмиграции) за последние 20 лет, как известно, уже достигнуты весьма заметные результаты.

Экстремистов среди них нет, языки они знают, свой язык государственным не предлагают, и.т.д.

Вот и я говорю - русские - главный враг VL, а прихожане Домской мечети и афролатвийцы - лучшие друзья. Только не очень понятно, кто является бенефициаром такой политики. Определенно не латвийцы - ни русские, ни латыши. Странно, что в названии партии, исповедующей подобную идеологию, вообще используется имя Латвии.  Мне кажется, название "За родной язык" VL подошло бы лучше.

Я не против радикальных мер - памятник в Пардаугаве можно смело снести,

Но говорить про преимущества "белой рассы" или нелюбви к мусульманам - это делать нельзя.

Вот и я говорю - первостепенный враг для VL - языковой (пусть даже ментально относительно близкий), а те, кто могут реально разрушить культурную идентичность страны - они друзья (ну или, по крайней мере, об их враждебности нельзя говорить публично - потому что этого не делали солидные политики - Андрус Ансип в Эстонии, Саркози во Франции и др

А экономическая программа ?

Да какая программа? Неужели Вы серьезно считаете, что кто-то собирается эти предвыборные экономические программы выполнять? И политические-то почти никогда не выполняют...

К тому же абсолютно несимпатичные вожди.

Некоторые едят все. Кому попадья, а кому - свиной хряшик - это хрупкая основа современного демократического выбора.

По-моему Андрей Закржевский уже дал ответ:
До дауншифтера нужно дорасти и что-то создать, а потом от этого осознанно отказаться

Замечу, что спикер себя дауншифтером вроде не называл - термин-то сам по себе дурацкий - типа "среднего класса" или "европейских ценностей". Цитата из уважаемого мною г-на Закржевского относится именно что к дауншифтингу - т.е. к спикеру не применима. И слово "надо" в ней (в цитате) уместно именно при приведении модели г-на Токаренко к этому стандарту.

Большевики развалили великую страну и гордились этим. Как Вы думаете, они были правы? 

Не знаю. Кстати, потом они же ее и воссоздали. Мне вообще вопрос о правоте применительно к историческим событиям кажется неверным - сродни детскому - "а он хороший или плохой?".

Это случайно не цитата из Далай-Ламы?

Не, это из меня. Неизданного. Впрочем, и не написанного - слово изреченное есть ложь.

А какая, собственно, разница между ними? 2 нормально управляемые партии (ЦС свою управляемость доказал пресловутым голосованием по штрафам), одна - преимущественно латышская, другая - преимущественно русская. А если управляемые - то идея порешать вопросы совместно и глобально просто-таки напрашивается. Союзный центр зеленого и крестьянского согласия.

Не знаю, может, все-таки когда-нибудь ситуация поправится и кто-нибудь даст себе труд переформатировать партийный расклад Латвии, не плодя сиюминутных монстриков, а попробовав посмотреть на ситуацию в целом.

Кстати, в этом может оказаться достаточно велика роль нормальных циничных партий - типа ЦС или СЗК.

Кто бы спорил... Но декларируется-то именно это.  И это неизбежно вытекает из умозрительных концепций по поводу языков национальных меньшинств - вы же понимаете, что слова о том, что полицейские должны знать русский в той же степени, что и английский и немецкий хотя и не могут не быть глумом (возможно, я их переоцениваю), но произносятся с вполне серьезным лицом. И стремление к равенству языковых и культурных прав русских и, к примеру, арабов в Латвии - это реально не сдерживающий момент для русских (они привыкли от этого абстрагироваться - тему долго можно развивать), а открытые ворота для арабов.

Вы не видите разницы между подходами?

Неа, не вижу. Гордость за свершенное - понятие крайне субъективное. Данный клуб переполнен бывшими работниками крупных предприятий, которые горды тем, что на этих предприятиях совершили. Их оппоненты, развалившие эти предприятия, подобные свершения предметом для гордости не считают. Кто из них прав?

И я откровенно говоря планирую тоже через пару лет передать бизнес сыну, и уехать в Латвию, жить на природе и наслаждаться жизнью.

Таки разница только в том, что г-н Токаренко не ждет эту пару лет - разв в этом есть что-то аморальное?

И можно ли это сравнить с лежанием на диване в постоянном осознании того, что ты - Маугли - один против злобных тебе джунглей?

Можно. Несколько упрощая, - как джихад может быть малым (военным) и большим (духовным) - так и жизнь свою можно направить на достижение социальных или материальных высот, а можно - на собственный духовный прогресс. Вопрос выбора, ничего личного.

А почему вопреки ?

А проскакивало как-то - типа, "никогда не ходил, но осознал, что должен и теперь хожу".

Вот мне вопреки вообще к какому- либо памятнику идти- имхо, это фетишизм.

Согласен. Особенно - идти в коллективе. Творите милостыню втайне.

Хотя я удивился, что Калвис в ВЛ !, да еще всяких папуасов от Адамсона защищает.

Вот и я говорю о грехе принципиальности. Я предполагаю (по опыту других стран и опыту общения с их националистами), что, наряду с публичной пропагандой толерантности ко всем, кроме русскоязычных, в VL существует здоровая неоглашаемая ксенофобская идеология. Просто русскоязычные рассматриваются как первостепенный враг, а следование т.н. "европейским" традициям толерантности - как способ этого врага побороть. Проблема в том, что за счет этих тактических уступок, скорее всего, рано или поздно окажется утрачено то, что является реальной ценностью - культурная идентичность Латвии, которая с латышским языком связана очень косвенно.

Латышский национализм канализируется в борьбу за национальную идентичность, выраженную прежде всего через язык, хотя, исходя из реальных угроз, следовало бы канализировать его в борьбу за изоляцию от совсем чуждых национальных и культурных влияний - видимо, VL кажется, что статус одной из последних белых стран Европы вечен и нерушим.