Профиль

Kęstutis Čeponis
Литва

Kęstutis Čeponis

Идеолог Литовского национального центра

Spīkers

Uzstāšanās: 2 Oratora replikas: 28550
Replikas: 509 Atbalstījuši: 2649
Izglītība: Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №194 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    19:20

    ----Также отмечается, что государственный статус
     западнорусского языка закреплён Статутами
    Великого княжества Литовского.-----

    А эта сказка откуда появилась? :)

    Может конкретную цитату из Статута предложите... :)

    ---------------------------------------------------------------------

    Кое кому тут уже мозги промывал, но не поленюсь и повторю...


    Раннефеодальные языческие империи - а именно такой была Литовская империя - никаких летописей на своих родных языках никогда не писали.

    Примеры - Имперя гуннов, Империя монголов, Империя аваров, Империя франков, и так далее.

    Только позже, на империями завоеванных землях, в которых уже существовала местная письменность, рабы-писари начинают писать по приказу завоевателей разные документы и летописи на своих языках и своей письменностью (например, в Монгольской империи это были китайские и уйгурские писари, писавшие на китайском и уйгурском языках, в Франкской империи - католические монахи, писавшие на латыни, в тюркской Аварской империи - евреи, писавшие на гебрайском, а в Литовской империи это были очень разные рабы-писари - немецкие монахи-католики писали письма Владык Литвы в Западную Европу, Ливонию, в Орден Крестносцев, на латыни, позже и на немецком; с императорами (базилевсами) Византии переписка велась на греческом языке - и писали тоже монахи, но знавшие греческий; с восточными землями Литовской империи переписка велась на так называемом канцелярском славянском языке, и писцы были православные, часто тоже монахи, захваченные литовскими войсками в их походах, а с Ордой переписка велась на тюркских диалектах, используя арабскую письменность).

    Литовская империя была изначально языческой - и письменность для ее элиты была совсем не нужна. Ее использовали только для переписки с иностранными владыками.

    Литовские владыки, как и монгольские, и раннефранкские, и множество других языческих владык огромных империй в те времена, не умели ни читать, ни писать.

    Просто потому, что им не было такой надобности. :)

    Мацей Стрыйковский очень метко написал в своей "Хронике" (1582 г.) о Владыках Литвы:

    "Они свои жизни оставили сомнительными потому, что чаще мечом писали своим соседям на лбах..."


    Вот так думали воины в те времена - "Писанина - удел рабов".

    Писари в канцеляриях тогдашних государств (в 13-14-15 веках) были или рабами (смердами), или в лучшем случае слугами государя.

    В языческой до 15 века Литовской Державе писарями работали именно те невольники, которых литовцы захватили во время своих военных походов в христянские земли (православные, католические (польские, крестоносцев и ливонского ордена), мусульманские - в основном это были разные грамотные монахи), так как сами литовцы "писанину" в то время считали недостойным свободному человеку и воину занятием.

    Это общеизвестно из разных европейских и монголо-татарских источников.

    Только после крещения письменность начала медленнно распространяться среди элиты Литовской империи.

    Так как огромная часть литовской империи была православной, в которой монахи и писцы использовали церковно славянский и канцерярно славянский языки и письменность, то грамоты для этих провинций империи писались именно на этих языках.

    Только в 16 веке, и особенно после Люблинской унии, в Литовской империи основной канцелярский язык - латынь, постепенно начали вытеснять разные славянские диалекты, а в 17-18 веках воцарился уже польский, как язык, который знала вся знать империи.

    ---------------------------------------------------------------------------

    С другой стороны, всегда, исследуя исторические события, надо помнить, что все познается в сравнении - например в сравнении с положением с "писарским языком" в той же Польше, Венгрии, Монгольской империи и так далее...

    Для сравнения:

    В Польше все документы почти 600 лет писали не на польском языке - на латыни, на немецком и т.д., но не на польском... :) - поляки до 14 века писали исключительно на латыни, а делопроизводство было латинским до 16 в.

    В Венгерском Государстве (основанном еще в 9 веке) венгерская письменность появилась только в 16 веке. В Венгрии все писалось на латыни до 19 века. Над ними господствовали римляне?

    Монголы создали величайшую империю за прошедшие 2000 лет, а все документы у них писались не на монгольском языке (писари у них были китайцы или уйгуры, арабы...).

    Османская империя делопроизводство вела арабским письмом и "турецким" языком, в котором арабские и персидские слова преобладали, зачастую достигая 80-90%.

    Лишь в середине 19 века после танзимата приступили к тюркизации письменного языка, но лишь в 1924 г. письменный турецкий стал почти таким же как и народный разговорный.

    Молдова и Валахия (румыны) все писали на церковнославянском, хотя от России зависимыми не были.

    Таких примеров в средневековой Европе уйма.

    Разговоры о "государственном языке" в средневековой Литве и рассуждения о разговорном языке по языку грамот отражают лишь непонимание специфики того времени, когда письменность играла лишь вспомогательную роль в культуре Литвы, основанной на устном слове.

    Само понятие государственного языка в Европе появилось только в 19 веке, когда появилось и понятие нации, и национализма, и национального государства. :)

    Понятие "государственный язык" тесно связанно с понятием "литературный язык" и всеобщей грамотностью, однако и сегодня во всех государствах сохранились диалекты и наречия, отличающиеся от государственного литературного языка.

    P.S. Средневековые правители Литвы не писали и даже не подписывали своих грамот. Они всего лишь запечатывали их своей печатью, которую им изготовляли иноземные рабы-ремесленники.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №192 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    19:09

    ----Балтское население Великого княжества Литовского — жемайты, аукштайты, дзуки, часть ятвягов и пруссов — стало основой литовской нации -----

    Уважаемый, вы уж лучше не позортесь, выкладывая на всеобщее обозрение ваши скромные (мягко выражаясь) знания.  :)

    P.S. Дзукия - это этнографическая часть Аукштайтии, именно та, на которой жили ятвяги - племя дайнавяй.

    Кроме того в формировании литовского этноса (а не нации), который сформировался уже во времена Литовского Королевства в 13 веке, участвовали также селяй, жемгаляй, куршяй, надрувяй и скальвяй.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №191 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    19:02

    Ага, а в Империи Великой Британии этнокультурную основу составляли индусы и папуасы - то есть абсолютное большинство жителей империи. :)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №189 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    18:55

    1.А зачем?

    А затем, что именно это является наивысшим гуманизмом.

    Не зря литовский известный професор философии Ромуалдас Озолас (имеющий латышские корни, между прочим) написал книгу "Национализм - это современный гуманизм".

    2.А почему?

    А потому, что у каждого этноса одинаковые права, в том числе и на свою историко-этническую землю - и то, что можно одним, то это можно и другим.


    3.И это говорит Литва? ))))

    Говорит не Литва (это страна, если не знали, и она говорить не может  :) ), а антиимперские националисты из любых этносов и живущие в любом месте мира.

    ---------------------------------------------------------------

    Идеология - это определение конкретных идеалов (как правило, разных для разных идеологий), к которым надо стремиться.


  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №67 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    28.04.2016

    18:45

    А какая разница?

    Не москальский же...
    :)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва
    А "реальная история" это та, которую вам в совковой школе рассказывали? :) :) :)

    P.S. Польский знаете? Возьмите и почитайте польские исторические источники.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №188 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    18:38

    Да ничего вы не помните, не знаете и знать не хотите.

    У вас история - от Ленина до Горбачева, и на том все заканчивается. :)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №187 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    18:35

    А вы, я вижу, "большой знаток" средневекового феодального права. :)

    P.S. Царь, а если он умер, то его жена, являлись абсолютными собственниками всего государства и в нем проживающих людей.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №139 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    02:47

    Прочитал - и статью, и комменты... :)

    Однако совершенно очевидно, что "видя деревья" ни автор, ни комментаторы "не видят леса".

    Имею ввиду именно ИГИЛ и "борьбу" с ним.

    Когда более внимательно изучаешь, кто и как с ним борется, то видна очень четкая закономерность:

    - во первых, "строго" уничтожаются именно те полевые командиры ИГИЛ, которые слишком рьяно пытались пробиться в сторону Саудовской Аравии и Израиля.

    - во вторых, те отряды ИГИЛ, которые "поняли намек" и уходят в сторону Ирака, отпускаются практически без потерь, с оружием, техникой и боеприпасами.

    - в третьих, в Ираке эти отряды тоже постепенно "гонят" на север - в сторону Ирана и Афганистана, а тех, кто пытается "отклониться от намеченного маршрута" начинают бомбить, пока и они "созревают"....

    Вывод очевиден - ИГИЛ гонят в сторону Ирана и Афганистана вполне преднамереннои целенаправленно.

    С Ираном все понятно - это шииты, враги сунитов из ИГИЛ (а Иран не очень нравится и Израилю, и США, и той же Эрефии  - нефть ведь слишком дешевая и по вине Ирана, а на севере Ирана, в Иранском Азербайджане, полно нефти).

    А вот в Афганистан ИГИЛ идет уже совсем по другой причине - и уже совершенно очевидно, по какой именно.

    Ведь базы ИГИЛ в Афганистане уже созданы именно на границах со Средней Азией.

    Так что будущее этой армии ИГИЛ ясно - она хлынет в Среднюю Азию, с дальнейшим явным прицелом на исламское Поволжье и Западную Сибирь.

    Другая армия ИГИЛ скорее всего пойдет через Азербайджан и Дагестан в Северный исламский Кавказ.

    --------------------------------------------------

    Вот такая вполне реальная "картина маслом" намечается.... :)

    Странно только то, что Эрефия ведь явно в этой "шахматной партии" работает на "дядю за океаном" и его "местных дружбанов". :)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №175 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    02:10

    Уважаемый, вы о своих "большевистских портяночных освободителях" и их "геройствах" на землях оккупированных Совком государств, свои сказки рассказывайте в Москалистане.

    Может там и поверят... :)

    А мы - те, которых ваши красные портяночные бандиты "освобождали" - слишком хорошо помним, как это "освобождение" проходило, и чего литовцам, латышам , эстонцам, финам, венграм, немцам, полякам.... оно стоило...

    Десятки литовских деревень красные бандиты сожгли сразу же, как только вступили на землю Литвы - вместе с их жителями.

    Просто потому, чтобы напугать литовцев.

    Но не на таких нарвались - свыше 100 000 литовцев ушли в партизанские отряды и в подполье - к сожалению, имея очень мало нормального оружия и боеприпасов.

    Сотни тысяч литовцев - стариков, женщин и детей - были запихнуты в товарняки, без воды и пищи, умирать в Сибирские и Казахстанские концлагеря.

    А их отцы и мужья в то время десятками тысяч погибали в неравных боях с этими бесконечными миллионными бандами разголодавшихся красных голодранцев, хлынувших в Литву как саранча, абсолютных сволочей и мразей, которые грабили и воровали все, что только им под руку попадет.

    Многие партизаны геройски погибли в боях и застенках МГБ, но они свое святое дело сделали - Литва осталась литовской,
    а разные совковые колонисты, которые еще в 1945 г. рекой хлынули в Литву, убежали обосравших от страха, и не вернулись - и во всем Совке рассказывали, что в Литву лучше не соваться... - тут их ждет только пуля от литовских партизан.

    Мало кто в Совке знает, что последний литовский партизан погиб в бою со спец группой КГБ, но не сдался проклятым врагам, только в 1969 г.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №173 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    01:45

    Во первых, о Литовской Державе и ее владыках, жителях, их языках остались тысячи документов на латыни, немецком, греческом  и других языках - начиная от 1009 года.

    Но вы ведь кроме москальского никаких других языков и не знаете, тем более литовский.

    Вы явно даже польский не знаете, иначе знали бы, что "litwin" с польского и переводится "литовец".

    А ваши "литвинистские" утверждения мне просто смешно читать, чтобы на них серьезно реагировать.

    Вообщем, найдите настоящего историка и языковеда среди москалей (им вы наверное поверите) и поговорите о том, на каком языке говорили владыки Литвы начиная с первых их упоминаний в конце 12 века.

    И как переводятся их имена с литовского на москальский.

    Вам же советую почитать тут:

    Главные тезисы литвинизма

    http://lietuvos.istorija.net/lituanistica/litvinizm.htm

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №170 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    01:25

    ----Отдельные кладбища появлялись только у захватчиков,---

    Вот тут вы правы - отдельных кладбищь совковой солдатни в Литве, Латвии и Эстонии хоть пруд пруди. :)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №168 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    01:05

    Во первых, между 1410 г. и 1427 г. большое "расстояние". :)

    Во вторых, проиграй Литва и Польша битву при Грюнвальде (что по литовски как раз и значить Жальгирис - а битва, если не забыли, происходила на исторической летто-литовской земле, и истинные названия тут были именно летто-литовские), то немцы затем моментально бы захватили и всю Московию.

    И в третьих, вы же не станете отрицать исторический факт, что дочь Витаутаса София, после смерти своего мужа, в 1427 г. отдала Московское княжество своему отцу Витаутасу - и это княжество стало составной частью Литовской Империи (или ВКЛ, если вам так более нравится :)).
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №63 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    00:58

    Не нервничайте вы так, уважаемый.

    Своими идолами вы можете восхищаться у себя на исторической Родине, а тут сайт латышский - и неприкасаемых тут нет.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №167 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    00:54

    Во первых, если вы имеете ввиду именно красных латышских стрелков времен Гражданской войны, то их отдельных воинских кладбищь на территории Эрефиии я вообще не знаю.

    А среди солдат (и тем более офицеров) так называемой совковой латышской дивизии во время WW2, истинных латышей, говоривших по латышски, практически не было до 1944 г., когда Совок опять оккупировал Латвию и начал принудительную мобилизацию.

    Но эти солдаты затем погибали уже не на территории Эрефии, и хоронили их тоже не в Эрефии.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №202 Kęstutis Čeponis

    28.04.2016

    00:49

    А сейчас Литва уже 25 лет живет в капиталистическом мире - и, конечно, играет по его правилам. :)

    Вы бы долги США посмотрели... :)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.