Профиль


Kęstutis Čeponis
Идеолог Литовского национального центра
Спикер
Выступления: 2 | Реплики спикера: 28550 |
Реплики: 509 | Поддержало: 2649 |
Образование: | Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение |
Рейтинг демократии
№196 Kęstutis Čeponis
→ Денис Кольцов,
28.04.2016
19:22
Вот пример такого документа - 1639 года, указ короля Владислова Вазы:
http://lietuvos.istorija.net/lituanistica/wladislaus1639.jpg
Рейтинг демократии
№194 Kęstutis Čeponis
→ Денис Кольцов,
28.04.2016
19:20
западнорусского языка закреплён Статутами Великого княжества Литовского.-----
А эта сказка откуда появилась? :)
Может конкретную цитату из Статута предложите... :)
---------------------------------------------------------------------
Кое кому тут уже мозги промывал, но не поленюсь и повторю...
Раннефеодальные языческие империи - а именно такой была Литовская империя - никаких летописей на своих родных языках никогда не писали.
Примеры - Имперя гуннов, Империя монголов, Империя аваров, Империя франков, и так далее.
Только позже, на империями завоеванных землях, в которых уже существовала местная письменность, рабы-писари начинают писать по приказу завоевателей разные документы и летописи на своих языках и своей письменностью (например, в Монгольской империи это были китайские и уйгурские писари, писавшие на китайском и уйгурском языках, в Франкской империи - католические монахи, писавшие на латыни, в тюркской Аварской империи - евреи, писавшие на гебрайском, а в Литовской империи это были очень разные рабы-писари - немецкие монахи-католики писали письма Владык Литвы в Западную Европу, Ливонию, в Орден Крестносцев, на латыни, позже и на немецком; с императорами (базилевсами) Византии переписка велась на греческом языке - и писали тоже монахи, но знавшие греческий; с восточными землями Литовской империи переписка велась на так называемом канцелярском славянском языке, и писцы были православные, часто тоже монахи, захваченные литовскими войсками в их походах, а с Ордой переписка велась на тюркских диалектах, используя арабскую письменность).
Литовская империя была изначально языческой - и письменность для ее элиты была совсем не нужна. Ее использовали только для переписки с иностранными владыками.
Литовские владыки, как и монгольские, и раннефранкские, и множество других языческих владык огромных империй в те времена, не умели ни читать, ни писать.
Просто потому, что им не было такой надобности. :)
Мацей Стрыйковский очень метко написал в своей "Хронике" (1582 г.) о Владыках Литвы:
"Они свои жизни оставили сомнительными потому, что чаще мечом писали своим соседям на лбах..."
Вот так думали воины в те времена - "Писанина - удел рабов".
Писари в канцеляриях тогдашних государств (в 13-14-15 веках) были или рабами (смердами), или в лучшем случае слугами государя.
В языческой до 15 века Литовской Державе писарями работали именно те невольники, которых литовцы захватили во время своих военных походов в христянские земли (православные, католические (польские, крестоносцев и ливонского ордена), мусульманские - в основном это были разные грамотные монахи), так как сами литовцы "писанину" в то время считали недостойным свободному человеку и воину занятием.
Это общеизвестно из разных европейских и монголо-татарских источников.
Только после крещения письменность начала медленнно распространяться среди элиты Литовской империи.
Так как огромная часть литовской империи была православной, в которой монахи и писцы использовали церковно славянский и канцерярно славянский языки и письменность, то грамоты для этих провинций империи писались именно на этих языках.
Только в 16 веке, и особенно после Люблинской унии, в Литовской империи основной канцелярский язык - латынь, постепенно начали вытеснять разные славянские диалекты, а в 17-18 веках воцарился уже польский, как язык, который знала вся знать империи.
---------------------------------------------------------------------------
С другой стороны, всегда, исследуя исторические события, надо помнить, что все познается в сравнении - например в сравнении с положением с "писарским языком" в той же Польше, Венгрии, Монгольской империи и так далее...
Для сравнения:
В Польше все документы почти 600 лет писали не на польском языке - на латыни, на немецком и т.д., но не на польском... :) - поляки до 14 века писали исключительно на латыни, а делопроизводство было латинским до 16 в.
В Венгерском Государстве (основанном еще в 9 веке) венгерская письменность появилась только в 16 веке. В Венгрии все писалось на латыни до 19 века. Над ними господствовали римляне?
Монголы создали величайшую империю за прошедшие 2000 лет, а все документы у них писались не на монгольском языке (писари у них были китайцы или уйгуры, арабы...).
Османская империя делопроизводство вела арабским письмом и "турецким" языком, в котором арабские и персидские слова преобладали, зачастую достигая 80-90%.
Лишь в середине 19 века после танзимата приступили к тюркизации письменного языка, но лишь в 1924 г. письменный турецкий стал почти таким же как и народный разговорный.
Молдова и Валахия (румыны) все писали на церковнославянском, хотя от России зависимыми не были.
Таких примеров в средневековой Европе уйма.
Разговоры о "государственном языке" в средневековой Литве и рассуждения о разговорном языке по языку грамот отражают лишь непонимание специфики того времени, когда письменность играла лишь вспомогательную роль в культуре Литвы, основанной на устном слове.
Само понятие государственного языка в Европе появилось только в 19 веке, когда появилось и понятие нации, и национализма, и национального государства. :)
Понятие "государственный язык" тесно связанно с понятием "литературный язык" и всеобщей грамотностью, однако и сегодня во всех государствах сохранились диалекты и наречия, отличающиеся от государственного литературного языка.
P.S. Средневековые правители Литвы не писали и даже не подписывали своих грамот. Они всего лишь запечатывали их своей печатью, которую им изготовляли иноземные рабы-ремесленники.
Рейтинг демократии
№192 Kęstutis Čeponis
→ Денис Кольцов,
28.04.2016
19:09
Уважаемый, вы уж лучше не позортесь, выкладывая на всеобщее обозрение ваши скромные (мягко выражаясь) знания. :)
P.S. Дзукия - это этнографическая часть Аукштайтии, именно та, на которой жили ятвяги - племя дайнавяй.
Кроме того в формировании литовского этноса (а не нации), который сформировался уже во времена Литовского Королевства в 13 веке, участвовали также селяй, жемгаляй, куршяй, надрувяй и скальвяй.
Рейтинг демократии
№191 Kęstutis Čeponis
→ Денис Кольцов,
28.04.2016
19:02
Мы привыкли жить со слабой Россией. Надо учиться строить отношения с сильной
№68 Kęstutis Čeponis
→ Михаил Синицын,
28.04.2016
18:59
А его репутация сильно подпорчена.
Рейтинг демократии
№190 Kęstutis Čeponis
→ Савва Парафин,
28.04.2016
18:57
Рейтинг демократии
№189 Kęstutis Čeponis
→ Савва Парафин,
28.04.2016
18:55
А затем, что именно это является наивысшим гуманизмом.
Не зря литовский известный професор философии Ромуалдас Озолас (имеющий латышские корни, между прочим) написал книгу "Национализм - это современный гуманизм".
2.А почему?
А потому, что у каждого этноса одинаковые права, в том числе и на свою историко-этническую землю - и то, что можно одним, то это можно и другим.
3.И это говорит Литва? ))))
Говорит не Литва (это страна, если не знали, и она говорить не может :) ), а антиимперские националисты из любых этносов и живущие в любом месте мира.
---------------------------------------------------------------
Идеология - это определение конкретных идеалов (как правило, разных для разных идеологий), к которым надо стремиться.
Мы привыкли жить со слабой Россией. Надо учиться строить отношения с сильной
№67 Kęstutis Čeponis
→ unknown ,
28.04.2016
18:45
Не москальский же... :)
Поговорил с радио «Спутник»
№409 Kęstutis Čeponis
→ Альфред Альбертович Крумин,
28.04.2016
18:43
P.S. Польский знаете? Возьмите и почитайте польские исторические источники.
Поговорил с радио «Спутник»
№408 Kęstutis Čeponis
→ Альфред Альбертович Крумин,
28.04.2016
18:40
Моя жена, к примеру, ее братья и много других литовцев.
Рейтинг демократии
№188 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Алексеев,
28.04.2016
18:38
У вас история - от Ленина до Горбачева, и на том все заканчивается. :)
Рейтинг демократии
№187 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Алексеев,
28.04.2016
18:35
P.S. Царь, а если он умер, то его жена, являлись абсолютными собственниками всего государства и в нем проживающих людей.
Нефть и газ — только за рубли
№139 Kęstutis Čeponis
28.04.2016
02:47
Однако совершенно очевидно, что "видя деревья" ни автор, ни комментаторы "не видят леса".
Имею ввиду именно ИГИЛ и "борьбу" с ним.
Когда более внимательно изучаешь, кто и как с ним борется, то видна очень четкая закономерность:
- во первых, "строго" уничтожаются именно те полевые командиры ИГИЛ, которые слишком рьяно пытались пробиться в сторону Саудовской Аравии и Израиля.
- во вторых, те отряды ИГИЛ, которые "поняли намек" и уходят в сторону Ирака, отпускаются практически без потерь, с оружием, техникой и боеприпасами.
- в третьих, в Ираке эти отряды тоже постепенно "гонят" на север - в сторону Ирана и Афганистана, а тех, кто пытается "отклониться от намеченного маршрута" начинают бомбить, пока и они "созревают"....
Вывод очевиден - ИГИЛ гонят в сторону Ирана и Афганистана вполне преднамереннои целенаправленно.
С Ираном все понятно - это шииты, враги сунитов из ИГИЛ (а Иран не очень нравится и Израилю, и США, и той же Эрефии - нефть ведь слишком дешевая и по вине Ирана, а на севере Ирана, в Иранском Азербайджане, полно нефти).
А вот в Афганистан ИГИЛ идет уже совсем по другой причине - и уже совершенно очевидно, по какой именно.
Ведь базы ИГИЛ в Афганистане уже созданы именно на границах со Средней Азией.
Так что будущее этой армии ИГИЛ ясно - она хлынет в Среднюю Азию, с дальнейшим явным прицелом на исламское Поволжье и Западную Сибирь.
Другая армия ИГИЛ скорее всего пойдет через Азербайджан и Дагестан в Северный исламский Кавказ.
--------------------------------------------------
Вот такая вполне реальная "картина маслом" намечается.... :)
Странно только то, что Эрефия ведь явно в этой "шахматной партии" работает на "дядю за океаном" и его "местных дружбанов". :)
Рейтинг демократии
№175 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Алексеев,
28.04.2016
02:10
Может там и поверят... :)
А мы - те, которых ваши красные портяночные бандиты "освобождали" - слишком хорошо помним, как это "освобождение" проходило, и чего литовцам, латышам , эстонцам, финам, венграм, немцам, полякам.... оно стоило...
Десятки литовских деревень красные бандиты сожгли сразу же, как только вступили на землю Литвы - вместе с их жителями.
Просто потому, чтобы напугать литовцев.
Но не на таких нарвались - свыше 100 000 литовцев ушли в партизанские отряды и в подполье - к сожалению, имея очень мало нормального оружия и боеприпасов.
Сотни тысяч литовцев - стариков, женщин и детей - были запихнуты в товарняки, без воды и пищи, умирать в Сибирские и Казахстанские концлагеря.
А их отцы и мужья в то время десятками тысяч погибали в неравных боях с этими бесконечными миллионными бандами разголодавшихся красных голодранцев, хлынувших в Литву как саранча, абсолютных сволочей и мразей, которые грабили и воровали все, что только им под руку попадет.
Многие партизаны геройски погибли в боях и застенках МГБ, но они свое святое дело сделали - Литва осталась литовской, а разные совковые колонисты, которые еще в 1945 г. рекой хлынули в Литву, убежали обосравших от страха, и не вернулись - и во всем Совке рассказывали, что в Литву лучше не соваться... - тут их ждет только пуля от литовских партизан.
Мало кто в Совке знает, что последний литовский партизан погиб в бою со спец группой КГБ, но не сдался проклятым врагам, только в 1969 г.
Рейтинг демократии
№173 Kęstutis Čeponis
→ Денис Кольцов,
28.04.2016
01:45
Но вы ведь кроме москальского никаких других языков и не знаете, тем более литовский.
Вы явно даже польский не знаете, иначе знали бы, что "litwin" с польского и переводится "литовец".
А ваши "литвинистские" утверждения мне просто смешно читать, чтобы на них серьезно реагировать.
Вообщем, найдите настоящего историка и языковеда среди москалей (им вы наверное поверите) и поговорите о том, на каком языке говорили владыки Литвы начиная с первых их упоминаний в конце 12 века.
И как переводятся их имена с литовского на москальский.
Вам же советую почитать тут:
http://lietuvos.istorija.net/lituanistica/litvinizm.htm
Рейтинг демократии
№170 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Алексеев,
28.04.2016
01:25
Вот тут вы правы - отдельных кладбищь совковой солдатни в Литве, Латвии и Эстонии хоть пруд пруди. :)
Рейтинг демократии
№168 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Алексеев,
28.04.2016
01:05
Во вторых, проиграй Литва и Польша битву при Грюнвальде (что по литовски как раз и значить Жальгирис - а битва, если не забыли, происходила на исторической летто-литовской земле, и истинные названия тут были именно летто-литовские), то немцы затем моментально бы захватили и всю Московию.
И в третьих, вы же не станете отрицать исторический факт, что дочь Витаутаса София, после смерти своего мужа, в 1427 г. отдала Московское княжество своему отцу Витаутасу - и это княжество стало составной частью Литовской Империи (или ВКЛ, если вам так более нравится :)).
Мы привыкли жить со слабой Россией. Надо учиться строить отношения с сильной
№63 Kęstutis Čeponis
→ Александр Сергеевич,
28.04.2016
00:58
Своими идолами вы можете восхищаться у себя на исторической Родине, а тут сайт латышский - и неприкасаемых тут нет.
Рейтинг демократии
№167 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Муливанов,
28.04.2016
00:54
А среди солдат (и тем более офицеров) так называемой совковой латышской дивизии во время WW2, истинных латышей, говоривших по латышски, практически не было до 1944 г., когда Совок опять оккупировал Латвию и начал принудительную мобилизацию.
Но эти солдаты затем погибали уже не на территории Эрефии, и хоронили их тоже не в Эрефии.
Заметки о нацизме
№202 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Муливанов,
28.04.2016
00:49
Вы бы долги США посмотрели... :)