Я думал-думал, но ни одного способа не придумал. Извините, Андрей, но это никак невозможно. А по телевизору столько всякой муры говорят, что если обращать на это внимание, то лекарств не напасешься.
Я согласен, что выполнить критерии по инфляции очень трудно, может и невозможно. Но стараться выполнить критерии нужно - это и ограничения на подарки всем из бюджета, и узда на "проекты" вроде рекламы ягодок за полмиллиона или автобана Рига-Сиените, и много еще чего. Да и вообще хороший принцип - жить по средствам. Мы же с Вами живем, почему правительство не может ?
Все равно не понимаю. Как меня или Вас заставить отказаться от повышение зарплаты (или от понижения) ? Если дефицит остается высоким, то как остановить инфляцию ? Если инфляция высокая, то почему не будет спирали, и почему рост зарплат не начнет сказываться на конкурентности экспорта ? Что будет удерживать правительство от разбазаривания денег, если формальных ограничителей нет ?
Конечно, величие карго-культа могут понять только его жрецы. Простым людям, рышущим по магазинам в поисках яиц, масла, штанов, туфель и туалетной бумаги это не по силам.
"Монетизация личностных отношений - логика рыночной экономики и принципа деньги - это долги." Уже есть страны, где жены пекут мужьям блины за долги ? Рассказы про ужасную моральную деградацию проклятых капиталистов сильно преувеличены.
Вы решили совершить революцию в знаниях по экономике ? Вперед. Пишите монографию, получайте Нобелевскую премию, потом сразу учебник. Про то, что приготовленные дома женой мужу блины есть товар.
Про Локкарта и Рейли не знаю. Но то, что наши программы, сами по себе не плохие) учитывали непонятно что, я и тогда уже понимал. Особенно когда в ГАЦ ЦСУ в Москве вручную по приказу министра вносили изменения (нас всегда просили вставить такую опцию - вдруг придется воспользоваться. Этот "вдруг" наступал у них всегда). Уж это точно был карго-культ.
При имитации иногда получается симитировать. Все, что Вы назвали, было неконкурентно. По показателю затраты-качество. Что абсолютно точно было после 1991-ого показано рынком. Те имитации, которые были удачны, выжили. Их тут много раз перечисляли, на самом деле оказалось совсем не мало, чему я искренне рад.
Ну и про колхозы это отдельная история. Это, так сказать, венец системы. Апофеоз. Я сам возил масло в Ригу из Москвы. И бегал по городу в поиске яиц. И покупал маленькому сыну 100 (сто) грамм телятины на базаре. Сами с женой дотронуться не смели. Это мне не померещилось.
Это к чему ? ВВП имеет нерыночную и нетоварную составляющую, это всем известно. А вот то, что я не плачу жене за блины через ЭКА, так это не потому, что мы с ней обманываем СГД. А потому что это не товарный обмен, и ни в какой оценке он не нуждается - ни в денежной, ни в бартерной (которая все равно денежная). Моя жена Вам блины ни за какие коврижки готовить не станет. Этого товара не существует.
Еще раз, медленно - за 20 (двадцать) лет Латвия в ТОП3 по росту ВВП в Европе. Лучше нас только Ирландия и Эстония.
А что бывает, когда рынка нет как нет - езжайте и понаблюдайте у соседей, в Белоруссии. Что-то притихли все любители этой "модели". Хотя конечно лучше бы в Северную Корею. А потом сразу в Южную - сравнить.
Вот Вы тут всем обьясните, что блины это товар. А кто не согласится, того обвините в догматизме.
Еще раз - давайте сюда определение товара, из современного учебника экономики для первого курса. И аргументацию про то, что заговорщики специально обманывают народ, печатая в учебниках всякую чушь, поберегите для упорных сторонников теории заговоров. Вот тогда и поспорим.
Про австрийцев - чего тут я должен сказать ? Это одна из школ экономики, лауреат Нобелевской премии Хайек действительно к ней принадлежит. Но у нас тут до сложных материй дело не доходит, мы сидим в первом классе и не можем разобраться, сколько будет 2 Х 2. Является ли культпоход в театр вместе с женой товарным обменом между мною и ею (именно так, не между театром и нами, а между нами).
Бартер это не обмен, а особая форма взаиморасчетов при обмене, оценка обмениваемых товаров все равно происходит точно также, как если бы расчет велся деньгами. Вам это любой предприниматель и любой бухгалтер скажет. И конечно же блины тут ни при чем, потому как они не товар. Я их уже сьел, никакой оплаты с меня не требовали, никакой записи в долговой книге тоже не появилось.
Алекс, берете базу данных статуправления и смотрите выпуск обрабатывающей промышленности и ее экспорт. Если найдете число 0, я распечатаю нашу дискуссию и сьем всю эту бумагу. А лучше - приходите ко мне на завод, и я Вам покажу системы инфракрасных линз для Локхида, для индийской армии, для института Макса Планка, для немецкого Карл Цейс и еще для кучи клиентов. Первого отдела у нас нет, нужно просто договориться со мной о свободном времени. Увидите всесильную руку рынка.
При дискуссии о сегодняшнем представлении о базовых понятиях экономики Фернан Бродель - нет, не авторитет. Мы не говорим ни об истории, ни об экономической истории доиндустриального общества.
Я не единственный, важность прав собственности непонятна только для марксистов и постмарксистов, и то исключая китайских коммунистов. Остались несколько прибежищ безумного отрицания этих прав, самое показательное место - Северная Корея.
За 20 лет Латвия в ТОП3 по росту ВВП в Европе, несмотря на лопнувший пузырь. И никакой иллюзии тут нет.
Я Вам приведу Ваши же слова - "так как молоко у местных фермеров скупают
литовские переработчики"
Бумажный экспорт ? Экспорт или есть, или его нет. Но понятное дело, несоответствие своей точки зрения фактам можно обьяснить, обьявив факты несуществующими.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№119 neznamo kto
→ Андрей Закржевский,
26.09.2011
16:39
Я согласен, что выполнить критерии по инфляции очень трудно, может и невозможно. Но стараться выполнить критерии нужно - это и ограничения на подарки всем из бюджета, и узда на "проекты" вроде рекламы ягодок за полмиллиона или автобана Рига-Сиените, и много еще чего. Да и вообще хороший принцип - жить по средствам. Мы же с Вами живем, почему правительство не может ?
№102 neznamo kto
→ Андрей Закржевский,
26.09.2011
15:51
Как меня или Вас заставить отказаться от повышение зарплаты (или от понижения) ?
Если дефицит остается высоким, то как остановить инфляцию ?
Если инфляция высокая, то почему не будет спирали, и почему рост зарплат не начнет сказываться на конкурентности экспорта ?
Что будет удерживать правительство от разбазаривания денег, если формальных ограничителей нет ?
№68 neznamo kto
26.09.2011
13:00
Удивили. А какой из критериев кошмар - ограничение инфляции, ограничение дефицита или внешнего долга ?
№280 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
23:50
№278 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
23:35
А про эту книгу я знаю. Грубо говоря, Россия не Америка, потому что в России холодно. Это простота, которая хуже известно чего.
№276 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
23:28
№274 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
22:16
№271 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
22:12
Но весь наш спор можно закончить на мажорной ноте - "введение долларового измерителя и убило многие вещи. "
Согласен.
№264 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
25.09.2011
21:38
Алилуя ! Алекс, теперь я могу спокойно умереть.
№263 neznamo kto
→ Монтер Мечников,
25.09.2011
21:36
№261 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
21:32
Ну и про колхозы это отдельная история. Это, так сказать, венец системы. Апофеоз. Я сам возил масло в Ригу из Москвы. И бегал по городу в поиске яиц. И покупал маленькому сыну 100 (сто) грамм телятины на базаре. Сами с женой дотронуться не смели. Это мне не померещилось.
№259 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
21:25
№257 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
25.09.2011
21:20
Еще раз, медленно - за 20 (двадцать) лет Латвия в ТОП3 по росту ВВП в Европе. Лучше нас только Ирландия и Эстония.
А что бывает, когда рынка нет как нет - езжайте и понаблюдайте у соседей, в Белоруссии. Что-то притихли все любители этой "модели". Хотя конечно лучше бы в Северную Корею. А потом сразу в Южную - сравнить.
№255 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
21:15
Еще раз - давайте сюда определение товара, из современного учебника экономики для первого курса. И аргументацию про то, что заговорщики специально обманывают народ, печатая в учебниках всякую чушь, поберегите для упорных сторонников теории заговоров. Вот тогда и поспорим.
Про австрийцев - чего тут я должен сказать ? Это одна из школ экономики, лауреат Нобелевской премии Хайек действительно к ней принадлежит. Но у нас тут до сложных материй дело не доходит, мы сидим в первом классе и не можем разобраться, сколько будет 2 Х 2. Является ли культпоход в театр вместе с женой товарным обменом между мною и ею (именно так, не между театром и нами, а между нами).
Бартер это не обмен, а особая форма взаиморасчетов при обмене, оценка обмениваемых товаров все равно происходит точно также, как если бы расчет велся деньгами. Вам это любой предприниматель и любой бухгалтер скажет. И конечно же блины тут ни при чем, потому как они не товар. Я их уже сьел, никакой оплаты с меня не требовали, никакой записи в долговой книге тоже не появилось.
№252 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
25.09.2011
20:43
№250 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
25.09.2011
20:18
№249 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
25.09.2011
20:16
№246 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
25.09.2011
19:54
За 20 лет Латвия в ТОП3 по росту ВВП в Европе, несмотря на лопнувший пузырь. И никакой иллюзии тут нет.
№497 neznamo kto
→ Глеб Кахаринов,
25.09.2011
19:50
"так как молоко у местных фермеров скупают литовские переработчики"
Бумажный экспорт ? Экспорт или есть, или его нет. Но понятное дело, несоответствие своей точки зрения фактам можно обьяснить, обьявив факты несуществующими.
№245 neznamo kto
→ Дмитрий Катемиров,
25.09.2011
19:47
Применение химического оружия против курдов доказано, я думал Вам об этом известно.
"на каком основании Вы привоили себе право убивать?"
Извините, но в таком тоне я продолжать дискуссию кончено же не буду.