Упоминание Вами Рафэля Лемкина удивительно. Ну чтож, напомним, что он подразумевал под словом геноцид - речь 1953 г, Нью Йорк
"destruction of the Ukrainian nation" is the "classic example of Soviet
genocide," "the Ukrainian is not and never has been a Russian. His culture, his
temperament, his language, his religion, are all different...to
eliminate (Ukrainian) nationalism...the Ukrainian peasantry was
sacrificed...a famine was necessary for the Soviet and so they got one
to order...if the Soviet program succeeds completely, if the
intelligentsia, the priest, and the peasant can be eliminated [then]
Ukraine will be as dead as if every Ukrainian were killed, for it will
have lost that part of it which has kept and developed its culture, its
beliefs, its common ideas, which have guided it and given it a soul,
which, in short, made it a nation...This is not simply a case of mass
murder. It is as case of genocide, of the destruction, not of
individuals only, but of a culture and a nation."
Вы тут поосторожнее на этом сайте с такими взглядами, я человек толерантный, но некоторые другие члены клуба могут на куски порвать.
Убийства нет без факта смерти, изнасилования нет без факта сексуального насилия, стерилизации нет без факта медицинского вмешательства. Физическое уничтожение есть физическое уничтожение, а не создание неблагоприятных условий для жизни. Ну и так по всем 3-ем пунктам.
Во всем мире национальные или лингвистические меньшинства вынуждены изучить язык страны проживания, вынуждены смириться с отсутствием государственных школ на родном языке и с отсутствием государственных детских домов, функционирующих на их родном языке. Турки в Германии и украинцы в России являются типичными примерами. Если следовать Вашим рассуждениям, то такого типа "геноцид" существует просто везде.
Можно спорить о том, какие признаки позволяют национальному или лингвистическому меньшинству настаивать признание его языка государственным или официальным и настаивать на финансировании государством образования и детских домов на этом языке, но говорить о "геноциде" невозможно. Потому как величина национального или лингвистического меньшинства и длительность его проживания в стране прав на геноцид не создает. Если в какой-нибудь Трамландии 10 лет назад поселились мамландцы, составляющие теперь 5% населения, то убивать, насиловать и стерилизовать их все равно нельзя, геноцид по отношению по отношению к ним все равно запрещен, а школ на мамландском языке, финансируемых государством, в Трамландии наверняка не будет.
Употребление слова "геноцид" по любому поводу оскорбляет память тех, кто действительно стал жертвами такового.
Я трачу свое время, чтобы указать Вашим читателям на ложные факты, которыми Вы обосновываете свое экзотическое мнение. Найти числа, характеризующие экономику Ирландии и Латвии в 1991-ом году, можно очень быстро, было бы желание опираться на действительные, а не придуманные факты.
Мнение о том, что 2 Х 2 = 4 действительно предсказуемо.
Касательно того, где и что мне на этом сайте писать - я буду руководствоваться указаниями г-на Алексеева. Пока он мне не запретил, я буду настаивать на том, что для употребления слова "геноцид" необходимо указать количество убитых, замученных, изнасилованных, стерилизованных и насильно разделенных семей.
Даже если принять за истину Вашу оценку состоягия дел в нашей стране, все же предлагаю Вам внимательно прочесть еще раз.
(c) Предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных
условий, которые предполагают ее полное или частичное физическое
уничтожение;
Вы - Создание неравноправных условий в частном бизнесе для работников в
зависимости от степени владения одним из языков широко распространённых в
стране
d) Применение мер, рассчитанных на предотвращение деторождения внутри такой группы;
Вы - Снижение уровня доходов, постоянных страх невозможности для детей получить образование на родном языке
(e) Насильственная передача детей из одной группы в другую.
Вы - Есть ли у нас русскоязычные группы в детских домах?
Это то же самое ?
Вы знаете, какие случаи признаны геноцидом, сколько зверски убитых, сожженных, изнасилованных, стерилизованных явилось результатом этих преступлений ?
Зачем мне это считать ? Пусть считает тот, кто утверждает, что это очень выгодно. Смех состоит в том, что никто никогда не считал, сколько по этой дороге ездит машин - ни на этапе проектирования, ни теперь. Просто все вбили себе в голову - дороги это хорошо. И повторяют как мантру. А акциза в казну будет поступать одинакого - хоть по новой дороге в Саулкрасты ехать, хоть по старой. И транспортного налога - столько же. В чем навар ? В экономии амортизации ? Вот пусть те, кто сэкономит, и платят.
Если это хороший бизнес, то желающие заработать найдутся - и наши, и забугорные. Если сложить акциз и транспортный налог, то по сравнению с расходами на строительство и содержание дорог это будет мелочь, типа чаевых в ресторане. Вы хоть представляете, сколько дорога Рига-Саулкрасты стоила ? Некоторые стоимости есть тут - ww.lvceli.lv/LV/?i=1086
Долго. Просто потому, что все участники понимают - в ближайшие 3 года никакого другого правительства не создать. Ну разве только г-н Килис так круто возьмется за дело, что чертям станет жарко :) Ну и научите, в конце концов, г-на Затлерса говорить не так катастрофически образно ! :)
За Вашу партию не голосовал, но удачи Вам ! Бить Вас будут безжалостно, со всех сторон...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№677 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
29.10.2011
23:42
№643 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
29.10.2011
21:43
№641 neznamo kto
→ Sergejs Vasiļjevs,
29.10.2011
21:41
http://data.worldbank.org/indicator/NV.IND.TOTL.ZS/countries?page=3
№623 neznamo kto
→ Sergejs Vasiļjevs,
29.10.2011
20:27
Все остальное как обычно - поток сознания без рационального содержания.
№619 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
29.10.2011
20:14
речь 1953 г, Нью Йорк
"destruction of the Ukrainian nation" is the "classic example of Soviet genocide," "the Ukrainian is not and never has been a Russian. His culture, his temperament, his language, his religion, are all different...to eliminate (Ukrainian) nationalism...the Ukrainian peasantry was sacrificed...a famine was necessary for the Soviet and so they got one to order...if the Soviet program succeeds completely, if the intelligentsia, the priest, and the peasant can be eliminated [then] Ukraine will be as dead as if every Ukrainian were killed, for it will have lost that part of it which has kept and developed its culture, its beliefs, its common ideas, which have guided it and given it a soul, which, in short, made it a nation...This is not simply a case of mass murder. It is as case of genocide, of the destruction, not of individuals only, but of a culture and a nation."
Вы тут поосторожнее на этом сайте с такими взглядами, я человек толерантный, но некоторые другие члены клуба могут на куски порвать.
№570 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
29.10.2011
15:28
Речь здесь шла только и единственно об определении, приведенном г-ном Хесиным №46
Есть общепризнанное в международном праве понятие "геноцид". О "восьми проявлениях" там сведений не обнаруживается, о трех осеовных видах тоже.
№524 neznamo kto
→ Виктор Клементьев,
29.10.2011
12:46
Вот и сообщите это свое мнение г-дам Хесину и Васильеву, пусть они этой дубиной не размахивают. А то у них "пластинку заело".
№515 neznamo kto
→ Виктор Клементьев,
29.10.2011
12:25
Если бы приехали во взрослом возрасте, геноцид был бы оправдан ?
"2 - чаще всего у них нет в России близких родственников, готовых их принять и обустроить."
Если бы у всех были родственники в России, геноцид был бы оправдан ?
"3 - у нынешнего латышского и эстонского обществ нет никаких признаков более высоко развития в технологическом, экономическом и культурном значении."
Если признаки более высокого технологического развития есть, то геноцид оправдан ?
№507 neznamo kto
→ Mihails Hesins,
29.10.2011
11:59
Значит ли это, что если бы приехали вчера, то геноцид был бы оправдан ?
№503 neznamo kto
→ Mihails Hesins,
29.10.2011
11:41
Нет.
Убийства нет без факта смерти, изнасилования нет без факта сексуального насилия, стерилизации нет без факта медицинского вмешательства. Физическое уничтожение есть физическое уничтожение, а не создание неблагоприятных условий для жизни. Ну и так по всем 3-ем пунктам.
Во всем мире национальные или лингвистические меньшинства вынуждены изучить язык страны проживания, вынуждены смириться с отсутствием государственных школ на родном языке и с отсутствием государственных детских домов, функционирующих на их родном языке. Турки в Германии и украинцы в России являются типичными примерами. Если следовать Вашим рассуждениям, то такого типа "геноцид" существует просто везде.
Можно спорить о том, какие признаки позволяют национальному или лингвистическому меньшинству настаивать признание его языка государственным или официальным и настаивать на финансировании государством образования и детских домов на этом языке, но говорить о "геноциде" невозможно. Потому как величина национального или лингвистического меньшинства и длительность его проживания в стране прав на геноцид не создает. Если в какой-нибудь Трамландии 10 лет назад поселились мамландцы, составляющие теперь 5% населения, то убивать, насиловать и стерилизовать их все равно нельзя, геноцид по отношению по отношению к ним все равно запрещен, а школ на мамландском языке, финансируемых государством, в Трамландии наверняка не будет.
Употребление слова "геноцид" по любому поводу оскорбляет память тех, кто действительно стал жертвами такового.
№502 neznamo kto
→ Jurijs Aleksejevs,
29.10.2011
11:22
№488 neznamo kto
→ Sergejs Vasiļjevs,
29.10.2011
09:57
№486 neznamo kto
→ Mihails Hesins,
29.10.2011
09:47
Касательно того, где и что мне на этом сайте писать - я буду руководствоваться указаниями г-на Алексеева. Пока он мне не запретил, я буду настаивать на том, что для употребления слова "геноцид" необходимо указать количество убитых, замученных, изнасилованных, стерилизованных и насильно разделенных семей.
№484 neznamo kto
→ Jurijs Aleksejevs,
29.10.2011
09:41
№429 neznamo kto
→ Sergejs Vasiļjevs,
29.10.2011
00:38
№423 neznamo kto
→ Mihails Hesins,
29.10.2011
00:26
(c) Предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые предполагают ее полное или частичное физическое уничтожение;
Вы - Создание неравноправных условий в частном бизнесе для работников в зависимости от степени владения одним из языков широко распространённых в стране
d) Применение мер, рассчитанных на предотвращение деторождения внутри такой группы;
Вы - Снижение уровня доходов, постоянных страх невозможности для детей получить образование на родном языке
(e) Насильственная передача детей из одной группы в другую.
Вы - Есть ли у нас русскоязычные группы в детских домах?
Это то же самое ?
Вы знаете, какие случаи признаны геноцидом, сколько зверски убитых, сожженных, изнасилованных, стерилизованных явилось результатом этих преступлений ?
Словами бросаться не надо. Совесть надо иметь.
№415 neznamo kto
→ Sergejs Vasiļjevs,
29.10.2011
00:14
Ireland, GNI per capita, PPP - 12 560, industry % - 34%
Latvia, GNI per capita PPP - 7 080, industry - 44%
Про 800 млн. рублей, равных по ППП 3 млрд лат (почти 6 млрд УСД) это тоже сильно.
Г-н Буйвидс не отличается уважением к числам, как и положено марксисту-пропагандисту.
Все это, извиняюсь, вопль изгнанного из социалистического рая. Нам, сбежавшим из социалистического лагеря, этого не понять.
№251 neznamo kto
→ Vadim Sushin,
26.10.2011
23:54
А акциза в казну будет поступать одинакого - хоть по новой дороге в Саулкрасты ехать, хоть по старой. И транспортного налога - столько же. В чем навар ? В экономии амортизации ? Вот пусть те, кто сэкономит, и платят.
№248 neznamo kto
→ Vadim Sushin,
26.10.2011
22:53
Если сложить акциз и транспортный налог, то по сравнению с расходами на строительство и содержание дорог это будет мелочь, типа чаевых в ресторане. Вы хоть представляете, сколько дорога Рига-Саулкрасты стоила ? Некоторые стоимости есть тут - ww.lvceli.lv/LV/?i=1086
№77 neznamo kto
→ Виктор Макаров,
26.10.2011
22:43
Долго. Просто потому, что все участники понимают - в ближайшие 3 года никакого другого правительства не создать. Ну разве только г-н Килис так круто возьмется за дело, что чертям станет жарко :) Ну и научите, в конце концов, г-на Затлерса говорить не так катастрофически образно ! :)
За Вашу партию не голосовал, но удачи Вам ! Бить Вас будут безжалостно, со всех сторон...