Нашел. Извините, не убедили. Рейтинги понижены многим странам зоны евро, ничто не говорит об особой роли для Бельгии фактора долговременного отсутствия правительства.
Белорусы поступили просто - они девальвировали свою валюту постоянно и помногу. Вот тут вполне официальные данные - http://www.nbrb.by/statistics/Rates/RatesDaily.asp
Вот этапы большого пути - к марту 1995-ого года курс к лату был 22 390 бел. руб за латик, что уже очень круто, если учесть, что лат начинался с 200 репшей, которые ввелись как эквивалент общего рубля. То есть к 95-ому ихний рубль упал к лату-репшу в 100 раз. Дальше больше - к 1-ому апреля 97-ого - 42 734 (за 2 года в два раза). Потом произошла катастрофа - к 1 апреля 99-ого соотношение стало 401 218 ихних дензнаков за рдин латик ! (это еще в 10 раз, рупь превратился в 10 коп !) Тут терпеть стало невозможно, произошла деноминация в 1000 раз. Но стабилизация не удалась. 1 апреля курс за 1 лат - 734 руб, то есть 734 000 старых дензнаков, за год падение еще чуть менее, чем в два раза. За следующий год - опять падение в 3 раза - за 1 лат дают 2044 новых рублей. Через два года - апрель 2003, курс уже 3 456. Потом - стабилизация, апрель 2008 - всего 4 855, посередине даже укреплялся один год. (Хотя мы бы тут от такой "стабилизации" на стенку бы лезли.) Но дальше опять знакомая лестница вниз - 1 апреля 2009 - 5 297, 1 апреля 2010 - 5 647, 1 апреля 2011 - 6090, но 1 августа 2011 - уже 9 988, сегодня - 15 551 Итак, если измерять в репшах-соврублях, то с момента старта нужно 15 551 000 делить на 200 = 77 755. За 16 лет белорусская валюта девальвировала относительно лата в 77 755 раз ! 77 755 рублей превратились в 1 (один). Каков же результат ? Никакого ! Страна опять находится там же, где была в 91-ом. Перед необходимостью приватизации, перед необходимостью отказа от социализма, перед оценкой рынком "могучей" промышленности. Которую в массе придется "пустить на орехи".
Ну и что ? Предприятие изменилось, делает то, что нужно рынку, по приемлемой для потребителей цене. Молодцы. У меня никакого пиетета именно перед микроэлектроникой нет.
Нет, я не встречал такого исследования и, честно говоря, не верю в принципиальную возможность такового. Есть один исследователь - рынок. Он вынес свой приговор. В заговоры против могучей промышленности я не верю. Данная статья мне очень нравиться - вот человек искренне верит в "убийство" Альфы. Пошел в архивы, разговаривал с очевидцами. И полный пшик. Нет ничего, никаких следов заговора, убийства или что там еще. Так было ли все это в природе, если никаких следов не удается найти ? Мое мнение о советской промышленности я высказывал не раз - рынок справедливо оценил инвестиции, сделанные в условиях плановой экономики. Потому как вне рынка невозможно принимать решения - нет информации. Меня всегда удивляют и искренне радуют куски той экономики, оказавшиеся дееспособными - №127
Извините, не дадите ссылочку на наш диспут ? Я ужасно извиняюсь, но я действительно абсолютно не помню, в чем было дело. Но я горжусь одним своим качеством - я умею признавать свою неправоту, если аргументы оппонента убедительны :)
Кстати. Гулбенский филиал Альфы оказался работоспособным. Akciju sabiedrība Mitrāns, Gulbene. Устойчивый рост обьема - с 2002 по 2010 - 35 тыс--> 35тыс --> 35 тыс--> 85 тыс (2005-ый) - 100 тыс --> 140 тыс --> 200 тыс --> 230 тыс --> 190 тыс (2010) Начиная с 2003 по 2009 - прибыльное предприятие, за 2010 - не знаю. Собственники - 9 жителей Гулбене, один из них, председатель правления, с подавляющим пакетом более 99%.
"Операции" не было. Я понимаю, с этим трудно смириться, есть неуемное желание найти Зевса и считать, что он командует грозами. Но позвольте мне считать, что Зевса нет. Предприятие, за год производящее продукцию на полмиллиона лат - очень маленькое предприятие, даже для Латвии 1997-ого года. На нем должно работать человек 10-20, и основные фонды должны быть соответствующие. Это не "операция", а жизнь.
Знаете, я обожаю такую дискуссию. Сперва надо поставить оппонента "на место". Потом - высказать абсурдное утверждение в безапелляционном тоне, желательно без аргументации. Земля плоская и держится на трех китах. Все же осмелюсь заявить - ценность любого предприятия в прибыли, которое оно способно приносить в рыночных условиях, без поддержки правительства. Производственные предприятия в этом смысле от предприятий, оказывающих услуги, не отличаются ничем. Если не умеешь делать то, что нужно рынку по той цене, по которой потребитель готов покупать это - идешь на свалку. Поддержка правительством предприятий в некоторой степени запрещена правилами ВТО, в бОльшей степени - регулами ЕС. Исключения допускаются, но только на очень короткие периоды и только общие для целых отраслей. Тут об этом писали и Вячеслав Домбровский, и Борис Цилевич. Может мы с ними и не правы, но тогда Вам надо привести убедительные примеры тотальной и долговременной поддержки всех крупных производств правительствами США и стран ЕС.
Извините пожалуйста, Вы написали, что "операционный усилитель «Регата» был аналогом американского MU-709, и делали его в золотом корпусе.". Это очень интересно. Указывая именно на этот вид продукции, Вам наверняка известно и понятно его предназначение и спрос на этот продукт. А где использовались такие операционные усилители и почему золотой корпус был необходим ?
Хорошая статья. Журналист взялась рассказать, как "уничтожали" завод Альфа. Пошла в архивы, вроде нашла документы. И не смогла рассказать по заявленной теме просто ничего, кроме обычного набора гневных лозунгов о жутком латвийском правительстве и могучей советской промышленности. Так каков же был обьем продаж этого гиганта индустрии в 1991-1997 гг ? Наверное в архиве этих данных не нашлось... Или они таковы, что от заголовка статьи сразу не осталось бы мокрого места ? К сожалению, в 96-97-ом гг. "гигант" не счел нужным представить в Регистр предприятий данные о своей славной деятельности. Но вот начиная с 98-ого в Регистре данные есть. Расчет прибыли-убытков за 98-ой содержит данные за 97-ой. Оборот - 524 915 ЛВЛ, расходы на производство - 472 289, расходы на продажи - 10 828, административные расходы - 76 090. Итак, перед результат перед "прочими" (-34292). При этом на складе лежит готовой продукции 920 095 (почти 2 года впрок), а общая сумма баланса 2 903 698.
Ну еще пару слов о "доказательной части". Таковая сводится к победной реляции о получении заказа аж на 80 000 ! Это для гиганта огромное достижение ! Только вот отдать 50 000 долга, выпустив продукции на 80 000, никак невозможно. Потому как по приведенным выше числам понятно, что рентабельность отрицательная. Прибыль за 97-ой в размере 3,5 тыс лат получилась в результате продажи основных фондов. Что за предприятие "Anglijas komponens" неизвестно, в интернете про него ничего не нашел. Но название навевает подозрения...
На самом деле сухой остаток такой - завороженное мифами про могучее предприятие, латвийское правительство пытается сохранить его и приватизировать целиком, что и было реальной ошибкой. Потом миф развеивается, его делят и оказывается, что некоторые части работоспособны. Они сохранились до сих пор. Пожелаем им удачи !
Кстати период 1991-1996 гг опущен автором вовсе. А вот прямо в интернете есть занятный документ - http://www.lrvk.gov.lv/page.php?id=859 А вот фирмас.лв сообщает, что Министерство какой-то там промышленности, расположенное в Москве, сохраняло права собственности довольно долго. Вполне вероятно, что в архивах действительно есть интересные вещи.
Ну и заодно - а откуда известно про богатство Годманиса и Миллера ?
При чем тут калькулятор ? Ваши вычисления меняются с такой скоростью, что примерно через 2 недели по Вашим новейшим расчетам окажется, что в природе есть только два русских гражданина - Вы да Гильман. Но тогда и вопрос о статусе русского языка отпадет - не городить же огород ради 2 человек...
P.S. Ловко Вы в ночь референдума поменяли заголовок своего спича. Как там сначала было - про 300 000 и 1:2 ?
Я привел точные ссылки. А Вам лень. Несмотря на то, что Вы все время такие передачи смотрите. Только названий запомнить не можете. С Линдерманом Вешняков встречаться не будет, наш герой в России слишком одиозная личность. Но вообще "русскоязычные" политики общаются с российским посольством несравнимо больше и чаще, чем российские оппозиционеры с американским. И г-н Ушаков, и г-жа Жданок. И если про Россию ничего про финансирование ужасными американцами оппозиции ничего не известно, то в Латвии - известно. Мне не лень, пожалуйста ссылочка http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=7114
P.S. О том, каким источниками я пользуюсь и насколько слежу за российским ТВ, Вам неведомо. "Либерасты", "манкурты" - это очень мило, но доказательности не добавляет.
Ну про российское законодательство в общих чертах узнать не составляет труда. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC
"В октябре 1995 года
в России был принят Федеральный конституционный закон «О референдуме
Российской Федерации», в котором установлено, что инициатива по
проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом
многих субъектов федерации; на основании этой инициативы Президент с
согласия Конституционного Суда РФ назначает дату референдума."
Я всегда за приватизацию и ликвидацию госконторы. Боюсь о телевидении и радио речи в родной стране быть не может, дай бог Аэрбалтик сплавить с шеи налогоплательщиков.
Не хотите - не смотрите. Вы же писали, что одну из передач смотрели, значит понимаете - более 70-ти минут Линдерман сидел на сцене в качестве гостя передачи вместе с тремя другими людьми. Мне хватило до подбородка.
Ссылочки на передачи общероссийских каналов, которые Вы смотрите каждую неделю, не укажете ? В духе данного спича есть хороший ответ - но у российского правительства ведь хватило денег на латвийский референдум ?
Г-н Линдерман участвовал в передаче Sastrēgumstunda 16 ноября 2011 года.
http://ltvzinas.lv/?n=zinas&id=4098
Вот еще выступления г-на Линдермана на телевилении на латышском языке - http://www.youtube.com/watch?v=Ef5YItjC0xA http://www.youtube.com/watch?v=yqHj-8PiqkY http://www.youtube.com/watch?v=Ik0QbsPSzDI
А теперь вопрос - Вы
не могли бы дать ссылочки на аналогичные передачи общероссийских
каналов, где оппозиция в прямом эфире дискутитровала бы с
представителями власти ? Скажите пожалуйста, в России вообще возможно
провести референдум ?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№140 neznamo kto
→ Сергей Новиков,
25.02.2012
20:07
№138 neznamo kto
→ Jevgeņijs Ivanovs,
25.02.2012
19:59
Вот этапы большого пути - к марту 1995-ого года курс к лату был 22 390 бел. руб за латик, что уже очень круто, если учесть, что лат начинался с 200 репшей, которые ввелись как эквивалент общего рубля. То есть к 95-ому ихний рубль упал к лату-репшу в 100 раз. Дальше больше - к 1-ому апреля 97-ого - 42 734 (за 2 года в два раза). Потом произошла катастрофа - к 1 апреля 99-ого соотношение стало 401 218 ихних дензнаков за рдин латик ! (это еще в 10 раз, рупь превратился в 10 коп !) Тут терпеть стало невозможно, произошла деноминация в 1000 раз. Но стабилизация не удалась. 1 апреля курс за 1 лат - 734 руб, то есть 734 000 старых дензнаков, за год падение еще чуть менее, чем в два раза. За следующий год - опять падение в 3 раза - за 1 лат дают 2044 новых рублей. Через два года - апрель 2003, курс уже 3 456. Потом - стабилизация, апрель 2008 - всего 4 855, посередине даже укреплялся один год. (Хотя мы бы тут от такой "стабилизации" на стенку бы лезли.) Но дальше опять знакомая лестница вниз - 1 апреля 2009 - 5 297, 1 апреля 2010 - 5 647, 1 апреля 2011 - 6090, но 1 августа 2011 - уже 9 988, сегодня - 15 551
Итак, если измерять в репшах-соврублях, то с момента старта нужно 15 551 000 делить на 200 = 77 755.
За 16 лет белорусская валюта девальвировала относительно лата в 77 755 раз ! 77 755 рублей превратились в 1 (один). Каков же результат ? Никакого ! Страна опять находится там же, где была в 91-ом. Перед необходимостью приватизации, перед необходимостью отказа от социализма, перед оценкой рынком "могучей" промышленности. Которую в массе придется "пустить на орехи".
№134 neznamo kto
→ Marija Grabovska,
25.02.2012
19:12
Все же еще разик - пожелаем им удачи.
№132 neznamo kto
→ Сергей Новиков,
25.02.2012
19:06
Данная статья мне очень нравиться - вот человек искренне верит в "убийство" Альфы. Пошел в архивы, разговаривал с очевидцами. И полный пшик. Нет ничего, никаких следов заговора, убийства или что там еще. Так было ли все это в природе, если никаких следов не удается найти ?
Мое мнение о советской промышленности я высказывал не раз - рынок справедливо оценил инвестиции, сделанные в условиях плановой экономики. Потому как вне рынка невозможно принимать решения - нет информации. Меня всегда удивляют и искренне радуют куски той экономики, оказавшиеся дееспособными - №127
Извините, не дадите ссылочку на наш диспут ? Я ужасно извиняюсь, но я действительно абсолютно не помню, в чем было дело. Но я горжусь одним своим качеством - я умею признавать свою неправоту, если аргументы оппонента убедительны :)
№127 neznamo kto
25.02.2012
18:48
Akciju sabiedrība Mitrāns, Gulbene. Устойчивый рост обьема - с 2002 по 2010 - 35 тыс--> 35тыс --> 35 тыс--> 85 тыс (2005-ый) - 100 тыс --> 140 тыс --> 200 тыс --> 230 тыс --> 190 тыс (2010) Начиная с 2003 по 2009 - прибыльное предприятие, за 2010 - не знаю.
Собственники - 9 жителей Гулбене, один из них, председатель правления, с подавляющим пакетом более 99%.
Пожелаем им удачи !
№112 neznamo kto
→ Наталья Берзиня,
25.02.2012
17:53
№111 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
25.02.2012
17:52
Предприятие, за год производящее продукцию на полмиллиона лат - очень маленькое предприятие, даже для Латвии 1997-ого года. На нем должно работать человек 10-20, и основные фонды должны быть соответствующие. Это не "операция", а жизнь.
№108 neznamo kto
→ Игорь Буш,
25.02.2012
17:46
Все же осмелюсь заявить - ценность любого предприятия в прибыли, которое оно способно приносить в рыночных условиях, без поддержки правительства. Производственные предприятия в этом смысле от предприятий, оказывающих услуги, не отличаются ничем. Если не умеешь делать то, что нужно рынку по той цене, по которой потребитель готов покупать это - идешь на свалку.
Поддержка правительством предприятий в некоторой степени запрещена правилами ВТО, в бОльшей степени - регулами ЕС. Исключения допускаются, но только на очень короткие периоды и только общие для целых отраслей. Тут об этом писали и Вячеслав Домбровский, и Борис Цилевич. Может мы с ними и не правы, но тогда Вам надо привести убедительные примеры тотальной и долговременной поддержки всех крупных производств правительствами США и стран ЕС.
№106 neznamo kto
→ Наталья Берзиня,
25.02.2012
17:30
№27 neznamo kto
25.02.2012
13:22
№25 neznamo kto
25.02.2012
13:09
Так каков же был обьем продаж этого гиганта индустрии в 1991-1997 гг ? Наверное в архиве этих данных не нашлось... Или они таковы, что от заголовка статьи сразу не осталось бы мокрого места ?
К сожалению, в 96-97-ом гг. "гигант" не счел нужным представить в Регистр предприятий данные о своей славной деятельности. Но вот начиная с 98-ого в Регистре данные есть. Расчет прибыли-убытков за 98-ой содержит данные за 97-ой.
Оборот - 524 915 ЛВЛ, расходы на производство - 472 289, расходы на продажи - 10 828, административные расходы - 76 090. Итак, перед результат перед "прочими" (-34292). При этом на складе лежит готовой продукции 920 095 (почти 2 года впрок), а общая сумма баланса 2 903 698.
Ну еще пару слов о "доказательной части". Таковая сводится к победной реляции о получении заказа аж на 80 000 ! Это для гиганта огромное достижение ! Только вот отдать 50 000 долга, выпустив продукции на 80 000, никак невозможно. Потому как по приведенным выше числам понятно, что рентабельность отрицательная. Прибыль за 97-ой в размере 3,5 тыс лат получилась в результате продажи основных фондов. Что за предприятие "Anglijas komponens" неизвестно, в интернете про него ничего не нашел. Но название навевает подозрения...
На самом деле сухой остаток такой - завороженное мифами про могучее предприятие, латвийское правительство пытается сохранить его и приватизировать целиком, что и было реальной ошибкой. Потом миф развеивается, его делят и оказывается, что некоторые части работоспособны.
Они сохранились до сих пор. Пожелаем им удачи !
Кстати период 1991-1996 гг опущен автором вовсе. А вот прямо в интернете есть занятный документ - http://www.lrvk.gov.lv/page.php?id=859 А вот фирмас.лв сообщает, что Министерство какой-то там промышленности, расположенное в Москве, сохраняло права собственности довольно долго. Вполне вероятно, что в архивах действительно есть интересные вещи.
Ну и заодно - а откуда известно про богатство Годманиса и Миллера ?
№514 neznamo kto
→ Jurijs Aleksejevs,
22.02.2012
20:39
P.S. Ловко Вы в ночь референдума поменяли заголовок своего спича. Как там сначала было - про 300 000 и 1:2 ?
№310 neznamo kto
→ George Bailey,
21.02.2012
17:57
С Линдерманом Вешняков встречаться не будет, наш герой в России слишком одиозная личность. Но вообще "русскоязычные" политики общаются с российским посольством несравнимо больше и чаще, чем российские оппозиционеры с американским. И г-н Ушаков, и г-жа Жданок. И если про Россию ничего про финансирование ужасными американцами оппозиции ничего не известно, то в Латвии - известно. Мне не лень, пожалуйста ссылочка http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=7114
P.S. О том, каким источниками я пользуюсь и насколько слежу за российским ТВ, Вам неведомо. "Либерасты", "манкурты" - это очень мило, но доказательности не добавляет.
№295 neznamo kto
→ Константин Гайворонский,
21.02.2012
16:26
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC
"В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации», в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации; на основании этой инициативы Президент с согласия Конституционного Суда РФ назначает дату референдума."
№269 neznamo kto
→ Aleksandrs Giļmans,
21.02.2012
15:30
№190 neznamo kto
→ Aleksandrs Giļmans,
21.02.2012
13:38
№163 neznamo kto
→ Aleksandrs Giļmans,
21.02.2012
13:07
Там вроде больше 70-ти минут ?
А вот это видели -
http://www.youtube.com/watch?v=ymOaOJpVVRs
http://www.youtube.com/watch?v=IiUfSJy9_fQ&feature=related
Сравните эти два ролика - это смешно.
№150 neznamo kto
→ George Bailey,
21.02.2012
12:45
В духе данного спича есть хороший ответ - но у российского правительства ведь хватило денег на латвийский референдум ?
№117 neznamo kto
21.02.2012
11:43
Г-н Линдерман участвовал в передаче Sastrēgumstunda 16 ноября 2011 года.
http://ltvzinas.lv/?n=zinas&id=4098
Вот еще выступления г-на Линдермана на телевилении на латышском языке -
http://www.youtube.com/watch?v=Ef5YItjC0xA
http://www.youtube.com/watch?v=yqHj-8PiqkY
http://www.youtube.com/watch?v=Ik0QbsPSzDI
А теперь вопрос -
Вы не могли бы дать ссылочки на аналогичные передачи общероссийских каналов, где оппозиция в прямом эфире дискутитровала бы с представителями власти ? Скажите пожалуйста, в России вообще возможно провести референдум ?
№115 neznamo kto
→ Aleksandrs Giļmans,
21.02.2012
11:41