Приезжающие в Эстонию лица, являлись "гражданами других республик" как и их потомки и таковыми остаются до сегодняшнего дня если не приняли гражданство Эстонской Республики или не отказались от гражданства своей "другой республики".
А пруф к фантазии будет?
===
Ещё раз - граждане ЭССР - те, кто выбирал Верховный Совет
ЭССР. И те, кто голосовал 3 марта 1991 года. Всколе после этого все граждане поголовно лишены гражданства, и "общественной организацией" было создано абсолютно новое государство - Вторая Республика.
Рузвельт . В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.
Несамостоятельность республиканских властей Вами сильно преувеличена. Но да, вопросы обороны и пограничного контроля были на общесоюзном уровне. Чтобы не городить таможен на каждой границе. Вас и сейчас "так просто" из ЕС не выпустят.
Могу заработать сколько могу. Облапошивание других не значит заработать.
Это доступно меньшинству.
Это вообще вранье, если Вы не мультимиллионер.
Это доступно меньшинству. И ограничения на размеры при СССР - преувеличены. Кстати, раньше (при СССР) домик на огороде мог быть до 12м², а теперь в Риге - только до 5м².
Мне всё это делать приходится. Помимо этого надо с улыбкой ходить на всякие идиотизмы по "слаживанию коллектива".
Да. На демонстрации пока не гоняли, тут правда.
Теперь этих вещей просто нет. И список постоянно расширяется.
К кофе я равнодушна. Но в конце 1980-х с этим проблем не припомню.
"Если у меня много денег - я свободен!". Чтоб я спорила с этой максимой.
На Финляндию нападал, факт. Но и польская, и финская война были на тот момент "региональными конфликтами", вполне "дозволенными" тогдашним международным правом. С одной оговоркой - если МИРОВЫЕ державы разрешили.
Какая "прифронтовая полоса" в 1939? Вы чего? Реально ВМВ началась в апреле 1940-го. После чего СССР и начал "брать что можно взять". А если уж честно - возвращать исторические земли.
Я смотрела и приводила цитаты здесь. На IMHOклубе. Бесконечно доказывать лгунам что они лгуны - мне за это деньги не платят. А фраза про избирателей относилась к Польше. Которая осталась независимым государством.
А в политике иначе не бывает. Просто формы насилия бывают разные. Но я понимаю, надо было действительно оккупировать, чтобы потом памятники сапогам оккупантов ставили.
Если кто-то и хапнул - то это отнюдь не СССР. Я могу только повторить, де-юре Латвия была независимой страной. А то, что Западный Мир этого не признавал - так причём тут СССР?
Так в чём разница то? Раз я тоже вынуждена молчать в тряпочку? Как и недовольные в 1940-м?
Но вы так и не сказали, какая от независимой Латвии и кому ПОЛЬЗА. Сказали только, что "некоторые 50 лет её ждали". Хотя, будь сейчас Латвия независимой - сидеть ей под санкциями.
На территории Латвии и Эстонии находятся войска иностранных держав. Это факт. Как их называет оккупационная администрация и её прихвостни к ФАКТУ отношения не имеет.
На территории ЭССР и ЛССР иностранные войска не находились.
Граждане ЭССР и ЛССР были оккупационной администрацией ЛР-2 и ЭР-2 лишены гражданства и гражданских прав. Это факт. Юридический.
Никаких "неграждан" в ЭССР и ЛССР не имелось, равно как и выдуманных колонистов.
После 1795 года территори будущих ЭССР и ЛССР оккупировали исключительно Германия, Англия, Франция и США.
В 1939 был предложен раздел Польши. Не слишком СССР выгодный. Больше, в общем, ничего предложено небыло. Впрочем в 1939 предлагать было и нечего. За отсутствием. А к 1941 пришлось бы уже своё отдавать, что, в общем, для политики неприемлемо.
Ну вообще-то Гитлер напал на СССР именно потому, что боялся того, что Сталин таки дойдёт до Атлантики. А предложить СССР что-то "в рамках договоримся" - больше не мог.
Но западные лидеры (Британии и США) очень четко заявили Сталину что они не могут никаким образом признать вкключение Литвы в состав СССР.
---
Классическое вранье. В 1945 году Британия и США признали, что Литва, Латвия и Эстония являются союзными республиками в составе СССР.
А вот принять все 15 республик в ООН - отказались. Но при этом, в принципе, были выдвинуты необходимые условия для членства в ООН.
===
По этому поводу была даже перепалка, когда обсуждали будущие границы Восточной Пруссии, - там Сталин предложил использовать название "до границы с Литовской ССР", но западные лидеры не согласились - предлагали написать "до границы с Литовской Республикой" - а с этим не согласился Сталин. В конце концов нашли выход - написали "до границы с Литвой".
---
Эту Вашу интерпретацию мы уже обсуждали. С реальностью она коррелирует слабо.
Нет. В 1945 это было бы абсолютно странным политически процессом. Поскольку с лета 1940 года Литва, Латвия и Эстония - в составе СССР. И "почему бы это им вдруг из состава СССР выходить" - сложно объяснить даже "пикейным жилетам".
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№49 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
20.04.2023
00:51
А могла бы стать членом ООН в октябре 1945, если бы Ваши Англо-Американские друзья не заблокировали.
Народные комиссары, министры иностранных дел ЭССР с 1944 по 1990
Ханс Круус — (1 февраля 1944—1950);
Рудольф Оендорф — (1950 — 29 марта 1951);
Алексей Мюрисепп — (29 марта 1951 — 12 октября 1961);
Арнольд Грен — (1962 — 11 марта 1990);
Леннарт Мери — (11 марта — 8 мая 1990).
====
Приезжающие в Эстонию лица, являлись "гражданами других республик" как и их потомки и таковыми остаются до сегодняшнего дня если не приняли гражданство Эстонской Республики или не отказались от гражданства своей "другой республики".
А пруф к фантазии будет?
===
Ещё раз - граждане ЭССР - те, кто выбирал Верховный Совет
ЭССР. И те, кто голосовал 3 марта 1991 года. Всколе после этого все граждане поголовно лишены гражданства, и "общественной организацией" было создано абсолютно новое государство - Вторая Республика.
№146 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.04.2023
00:39
Рузвельт . В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.
№145 Марина Зимина
→ Johans Ko,
20.04.2023
00:31
Несамостоятельность республиканских властей Вами сильно преувеличена. Но да, вопросы обороны и пограничного контроля были на общесоюзном уровне. Чтобы не городить таможен на каждой границе. Вас и сейчас "так просто" из ЕС не выпустят.
№144 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
20.04.2023
00:28
Нет, не несут.
№143 Марина Зимина
→ Johans Ko,
20.04.2023
00:26
И что? А теперь это страна НЕДОграждан ЕС. И?
Нет.
Нет.
Почему у меня никто не отбирал, а давал?
Могу заработать сколько могу. Облапошивание других не значит заработать.
Это доступно меньшинству.
Это вообще вранье, если Вы не мультимиллионер.
Это доступно меньшинству. И ограничения на размеры при СССР - преувеличены. Кстати, раньше (при СССР) домик на огороде мог быть до 12м², а теперь в Риге - только до 5м².
Мне всё это делать приходится. Помимо этого надо с улыбкой ходить на всякие идиотизмы по "слаживанию коллектива".
Да. На демонстрации пока не гоняли, тут правда.
Теперь этих вещей просто нет. И список постоянно расширяется.
К кофе я равнодушна. Но в конце 1980-х с этим проблем не припомню.
"Если у меня много денег - я свободен!". Чтоб я спорила с этой максимой.
№142 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
20.04.2023
00:13
СССР на Польшу не нападал.
На Финляндию нападал, факт. Но и польская, и финская война были на тот момент "региональными конфликтами", вполне "дозволенными" тогдашним международным правом. С одной оговоркой - если МИРОВЫЕ державы разрешили.
№120 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
19:42
Какая "прифронтовая полоса" в 1939? Вы чего? Реально ВМВ началась в апреле 1940-го. После чего СССР и начал "брать что можно взять". А если уж честно - возвращать исторические земли.
№119 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
19:32
Я смотрела и приводила цитаты здесь. На IMHOклубе. Бесконечно доказывать лгунам что они лгуны - мне за это деньги не платят. А фраза про избирателей относилась к Польше. Которая осталась независимым государством.
№118 Марина Зимина
→ Johans Ko,
19.04.2023
19:28
А в политике иначе не бывает. Просто формы насилия бывают разные. Но я понимаю, надо было действительно оккупировать, чтобы потом памятники сапогам оккупантов ставили.
Если кто-то и хапнул - то это отнюдь не СССР. Я могу только повторить, де-юре Латвия была независимой страной. А то, что Западный Мир этого не признавал - так причём тут СССР?
Можно веонуть хапнутое - выходите из НАТО.
№117 Марина Зимина
→ Johans Ko,
19.04.2023
19:23
А почему оно чужое? Американское чтоль?
===
Не порите пропагандистскую чушь, ей тоже больно.
===
Так в чём разница то? Раз я тоже вынуждена молчать в тряпочку? Как и недовольные в 1940-м?
Но вы так и не сказали, какая от независимой Латвии и кому ПОЛЬЗА. Сказали только, что "некоторые 50 лет её ждали". Хотя, будь сейчас Латвия независимой - сидеть ей под санкциями.
№45 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
19.04.2023
19:16
На территории Латвии и Эстонии находятся войска иностранных держав. Это факт. Как их называет оккупационная администрация и её прихвостни к ФАКТУ отношения не имеет.
На территории ЭССР и ЛССР иностранные войска не находились.
Граждане ЭССР и ЛССР были оккупационной администрацией ЛР-2 и ЭР-2 лишены гражданства и гражданских прав. Это факт. Юридический.
Никаких "неграждан" в ЭССР и ЛССР не имелось, равно как и выдуманных колонистов.
После 1795 года территори будущих ЭССР и ЛССР оккупировали исключительно Германия, Англия, Франция и США.
№104 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
17:41
В 1939 был предложен раздел Польши. Не слишком СССР выгодный. Больше, в общем, ничего предложено небыло. Впрочем в 1939 предлагать было и нечего. За отсутствием. А к 1941 пришлось бы уже своё отдавать, что, в общем, для политики неприемлемо.
№440 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
17:36
Я помню, что идеология превыше всего. А объективно - увы.
№40 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
17:34
Курите словарь. Сейчас Эстония и Латвия явно имеют больше признаков оккупированных территорий, чем ЭССР и ЛССР.
Как минимум:
- наличие иностранных войск на территории страны;
- наличие "граждан" и "жителей оккупированной территории".
№101 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
17:26
Читайте первоисточники. Второй раз рыться в стенограммах "Большой Тройки" я не буду.
№93 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
17:03
Ну вообще-то Гитлер напал на СССР именно потому, что боялся того, что Сталин таки дойдёт до Атлантики. А предложить СССР что-то "в рамках договоримся" - больше не мог.
№92 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
17:00
Но западные лидеры (Британии и США) очень четко заявили Сталину что они не могут никаким образом признать вкключение Литвы в состав СССР.
---
Классическое вранье. В 1945 году Британия и США признали, что Литва, Латвия и Эстония являются союзными республиками в составе СССР.
А вот принять все 15 республик в ООН - отказались. Но при этом, в принципе, были выдвинуты необходимые условия для членства в ООН.
===
По этому поводу была даже перепалка, когда обсуждали будущие границы Восточной Пруссии, - там Сталин предложил использовать название "до границы с Литовской ССР", но западные лидеры не согласились - предлагали написать "до границы с Литовской Республикой" - а с этим не согласился Сталин. В конце концов нашли выход - написали "до границы с Литвой".
---
Эту Вашу интерпретацию мы уже обсуждали. С реальностью она коррелирует слабо.
№90 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
16:46
"Мы очень эффективно примазались к другой империи, потому что надеялись, что там нам больше ништяков отвалят."
Позволю себе неприличный анекдот:
----
Подбегает Гоги домой радостный и кричит
- Папа, папа! Я стал мужчиной!
- о, молодэц сынок!Красивый? Как виглядит?
- очэнь красивый! Рост високий, волос черний, кучерявий!
- да ты садись, рассказывай!
- не могу, попа болит
№438 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
19.04.2023
16:38
Нынешняя ещё хуже. Так что смиритесь.
№86 Марина Зимина
→ Johans Ko,
19.04.2023
16:38
Нет. В 1945 это было бы абсолютно странным политически процессом. Поскольку с лета 1940 года Литва, Латвия и Эстония - в составе СССР. И "почему бы это им вдруг из состава СССР выходить" - сложно объяснить даже "пикейным жилетам".