Если вам хочется испытать более справедливое распределение ресурсов,
переезжайте к нам в Данию. Тут разница между богатыми и бедными гораздо
меньше, социализм понимаешь. Планета большая, можно найти место по душе.
Всех возьмете? Нас тут около 2-х миллионов. И что там насчет Ваших соседей, они не будут против?
Да я уже понял тщетность своей попытки . Завораживающая виртуозность ваших двухходовок не оставляет места для иллюзий :) №26: Я согласен ответить на многие Ваши вопросы, но сначала - Вы. №48: А отвечать на вопросы давайте я не буду.
Отчего ж не порадовать: Власть - это наиболее эффективный способ освоения и эксплуатации чужих (сиречь - не принадлежащих лично властвующему) ресурсов. Годится для любых доменов, от семьи до государства, и любых кейсов, как отрицательных так и положительных.
Ибо идеально подходит любому меньшинству, узурпировавшему власть в результате удачных манипуляций над большинством.
А уж доказывать "облеченность доверием большинства" после получения "права на проведение мероприятий и действий" - это уже дело чистой техники. Которой либералы и демократы владеют не хуже коммунистов
Мне чужды радикалы с любой стороны баррикад, равно как и сами баррикады.
Замечательно. И что дальше?
Есть базовые права человека, о соблюдении которых разумные люди всегда могут договориться.
Почему же только базовые? Есть просто права человека - на жизнь, причем достойную, недискриминацию по ... (перечисление) и т.д. Или это не для всех? Одному "базовые", другому все? Негр и белый господин? Полюбовно не договорятся. Или "разумные", по-вашему, это некие двое, договаривающиеся о "базовых" правах третьего, по их мнению неразумного? Ну-ну...
Добиться удовлетворения своих запросов радикальными методами еще ни у кого не получилось без потери уважения к себе.
Даже комментировать неловко. Еще как получалось. Причем именно с приобретением уважения.
Жить в обществе и не учитывать его интересы, пусть и чуждые - так для здоровья полезнее найти себе другое общество.
Не согласен учитывать ЧУЖДЫЕ (!) тебе интересы ЧАСТИ общества, самопровозгласившей себя "белыми" и "чистыми" господами? Недостаточно разумен чтобы "договариваться" с презрительно рассуждающими о неких твоих "базовых" правах? На выход, смерд.
Т.е. на финише все таки - чемодан-вокзал? ))
Дорогая Линда! Нужно как то поаккуратней формулировать, что ли? )
Дорогой товарищ! Дались вам эти субботники с дворниками, эк вас развитой то социализм допек, до сих пор переживаете )) Хотите выворачивать домоуправа наизнанку? Флаг в руки! Есть за что? Я еще и сам с барабаном присоединюсь! О товарно-денежных отношениях между хозяйствующими субъектами (любыми) я тем более не заикался.
Я исключительно о социальном типе качателя прав, хронически-воинствующем индивиде, который строит свои отношения с обществом по системе "ниппель". Не признавая за собой никаких обязательств по отношению к обществу, такой борец, как правило, оказывается среди первых, кто этому же обществу и вчиняет иск. При этом, по странному совпадению, зачастую претендует еще и на толстый-толстый слой шоколада.
извиняюсь, не совсем уловил тонкий переход от примеров с чиновничьим произволом к сценариям коммунальных склок, но, если вы о юристах, то я с вами очень даже согласен. За редким исключением - публика далекая от благородства. А склонность к сутяжничеству можно сравнить, по-моему, только с патологической любовью к креслу дантиста. Иное дело что иногда другого выхода нет.
Пардон, на Вашу личность не посягал и даже не помышлял об этом. И от дискуссии, с Вашего позволения, не отклонялся ни на йоту. Более того, именно в ее рамках сделал исключительно собственное предположение об источнике и содержании образования, результатом которого является максимально высокомерное отношение к окружающей социальной среде и поразительный талант разделять, не тушуясь, букву и дух закона.
интересно бы узнать,к какому виду преступлений тот же швед приравнял бы ....
Не берусь сказать точно, все таки я не швед. Но, скорее всего, тоже расценил бы как личное оскорбление и уж точно не ограничился бы сетованиями на своей кухне
предпочтения частного лица, с которыми он идет далеко и надолго. И это законно! Нет понятия "правильно" и "неправильно". Есть "преследуется по закону" и "не содержит состава преступления"
За версту чувствуются латвийские ускоренные юридические курсы. Корочки с отличием? Можете не показывать, и так знаю что в графе "Закон Божий" стоит прочерк.
А я бачу. У этих шведов с немцами индивидуализм развился настолько сильно, что они считают относящимся к ним непосредственно не только происходящее на их личной кухне. Особенно это проявляется в коммунальных аспектах. И если кто то в пределах их прямой досягаемости вдруг начинает демонстративно вести себя по принципу "моя хата с краю" или "идите в жопу с вашими правилами" то этот кто то сильно рискует нарваться.
Немец может настучать в полицию если Ваши дети будут шуметь у него под окном, американец обратится в комьюнити за нестриженый газон на вашем участке. Ну а швед искренне приравняет Ваш отказ от участия в обществедомовом субботнике к попытке экологического терроризма, направленного против него лично.
Бельгия и Канада прославились своими спорами о "языковой политике".
Чтобы перечислить все то, чем они прославились, нам места здесь не хватит. Латвии и сотой доли не набрать. А вот споры, которые Вас
так пугают - всего лишь перебранка старых соседей, да и то, чисто для
формы, очков у своих перед выборами поднабрать. Их экономике это уж точно не мешает.
Мерять буквы на вывесках (обычно одни должны быть больше других),
Ну, это то господа Курситис и Хирша уже давно освоили, причем уверен, что это сервис они готовы предоставлять даже бесплатно.
Очень
развитый концепт о том, что "язык-то мы понимаем, но имеем право не
понимать".
С этим тем более все в порядке, практически любая латвийская госструктура до президента включительно этим концептом владеет виртуозно. Если будете настаивать - и мы подучимся. Но лучше бы нынешних виртуозов отучить.
В Канаде проводились референдумы об отделении Квебека от
остальной Канады...
А шотландцы вон вообще замыслили референдум о полной государственной независимрсти. Причем, Вы не поверите, с согласия Британского парламента, точнее, при его полном попустительстве.
Швейцария по сравнению с этим - почти что
идеал. Это федеральное государство, где каждому из 4 оффициальных языков
отведено свое место. И споров об этом там никаких нету.
Что и требовалось доказать. Можно. Без деления на чистых и нечистых.
Мне
почему-то кажется, что любые попытки "билингвизма" на государственном
уровне покажет не самые лучшие качества наших сограждан - приведет к
гражданскому конфликту.
То есть, Вы за своих сограждан не уверены, да? А я вот за своих, включая неграждан, практически уверен. Ибо помню, как вместе с ними объездил всю Латвию, по сенокосам да на свеклу, как пел в школьном хоре на Празднике Песни и как прыгал через костры на Лиго. И при этом ни одного конфликта на почве "билингвизма"!
Но мне импонирует Ваш оптимизм.
А меня, признаюсь, немного озадачивает Ваш слабообоснованный пессимизм.
Мол, захотим, и у
нас будет Швейцария. Я пока не вижу никаких предпосылок.
Это не значит что их нет.
Федеральная
структура государства - это с 2-х миллионным населением было бы особо
интересно. Два разных уровня бюрократии - при наших-то традициях
разбазаривания!
Давайте не обобщать до поры. Ваши традиции мы уже усвоили, наши нам проявить пока еще не дали )
И вообще, знаете, когда у Латвии было больше всего патриотов? 30-40-50 лет тому назад. Когда всякий латвиец, приезжая в любой уголок тогда еще очень большой страны, безошибочно и мгновенно усматривал знакомые эмблемы VEF, RVR, RRR, Zvaigzne, RAF, Straume, Rigas Balzams, Rezeknes Piena Kombinats и, без ложной скромности, а чаще всего торжественно заявлял своим визави - "Это у НАС сделано". Не отделяя себя от Латвии, а гордясь ею. Ту Латвию мы с вами сегодня потеряли. Но я надеюсь - не навсегда.
Мы получим заветную мечту канадской или бельгийской жизни. Правда, с местными реялиями.
Дорогой Калвис, чем же Вас все таки бельгийская да канадская жизнь так пугает? Честное слово, любопытно! Боюсь даже предположить, каким кошмаром Вам представляется в таком случае швейцарская жизнь, с их то четырьмя государственными языками!
Что, он разве будет высчитывать процент населения в Прибалтике? Что русских тут больше, чем латышей или эстонцев?
Можно я посчитаю за того немца?
1. Исходные условия (данные по составу населения взяты из Википедии): - Эстония: общее население - 1340 тыс, из них эстонцы - 921 тыс. - Латвия: 2237 тыс. (про перепись не вспоминаем, ладно?), из них латыши - 1467 тыс. - Литва: 3483 тыс, из них литовцы - 2907 тыс.
2. Допущения: - про переписи не вспоминаем, - население отовсюду линяет равнопропорционально, - для львиной доли нетитульного населения русский является родным или практически родным, допущение более чем компенсируется титульным населением, свободно владеющим русским (лично знаю латышей по паспорту не говорящих по-латышски).
3. Задача: - Расставить языки Балтийских стран по мере убывания численности их носителей?
Ответ: литовский (2907), русский (1765), латышский (1467), эстонский (921)
На месте немца я бы крепко здесь задумался.. Другое дело, что русского здесь как бы нет вообще. Но это уже всем почти двум миллионам задачка...
Godāta kundze un cienījamais kungs (Сергей, это я к вам заодно)! Приношу пардоны, госпоже Линде - повторно, за неумышленное оскорбление ваших нежных чувств нашей грубой монтерской лексикой. В порядке компромисса готов переквалифицировать вышеупомянутую деятельность на "улучшение агротехнических качеств сельскохозяйственных угодий", на чем, надеюсь, коллизию можно считать исчерпаной. Ваши же, съэкономленные таким образом, затраты на Latvijas Vēstnesis предлагаю совместно пропить при первом же удобном случае. А вот по сути своего вопроса ответа я пока не услышал. Если Вам угодно, я могу его также переформулировать, для ясности. Суть от этого не меняется. Итак: является ли в демократическом обществе нежелание индивида следовать в фарватере чуждого ему "социально-политического запроса" сепаратизмом? А желание сформулировать свой собственный запрос, который - vai, dieviņ! - идет вразрез с навязываемым ему дискриминационным? Тем более сепаратизм? А публичные призывы под свои знамена, кои до времени не освящены официальным Аминем - сепаратизм в квадрате или в кубе? Вы, дорогая барышня, прежде чем ярлыки клеить уважаемому Председателю, определились бы со своим собственным отношением к большевистско лозунгу - "Кто не с нами - тот против нас". табунсам с добелисами и пардниексами с домбравами он к лицу, Вам - вроде бы нет. ИМХО.
Отталкиваясь от предыдущего вопроса г-на Лисагора, я хотел бы конвертировать его из риторического в чуть более содержательный: что, по-вашему, больше всего мешает выпускникам латвийских вузов применять свое образование в Латвии?
объем документации, включая переписку в настоящее время составляет 220
листов - по одному проекту и по 400 листов - в двух других. И
обслуживает всю эту песню группа из 5 человек. Какая уж тут поддержка
микро и малых предприятий.
Да самая прямая поддержка, только немного для других предприятий ) Всю эту канитель обслуживать - это ж тоже бизнес, сколько узнемумсов под это создано! И даже проектик вам подгонят, может не очень вам нужный, зато гарантируют пропихивание по своим каналам. За "разумное" вознаграждение, протамс. Бизнес в чистом виде!
Извините, барышня, за вопрос, мы, монтеры, народ, может, и неотесаный, но любопытство имеем:
считается ли сепаратизмом нежелание, к примеру, отправлять естественную надобность на одном гектаре с г-ном Дзинтарсом или таковым является только публичный призыв не делать этого?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№64 Монтер Мечников
→ Борис Кузьмин,
26.05.2011
09:36
Всех возьмете? Нас тут около 2-х миллионов. И что там насчет Ваших соседей, они не будут против?
№58 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
26.05.2011
01:32
№26: Я согласен ответить на многие Ваши вопросы, но сначала - Вы.
№48: А отвечать на вопросы давайте я не буду.
№46 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
25.05.2011
23:40
Власть - это наиболее эффективный способ освоения и эксплуатации чужих (сиречь - не принадлежащих лично властвующему) ресурсов.
Годится для любых доменов, от семьи до государства, и любых кейсов, как отрицательных так и положительных.
№35 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
25.05.2011
20:00
Ибо идеально подходит любому меньшинству, узурпировавшему власть в результате удачных манипуляций над большинством.
А уж доказывать "облеченность доверием большинства" после получения "права на проведение мероприятий и действий" - это уже дело чистой техники. Которой либералы и демократы владеют не хуже коммунистов
№227 Монтер Мечников
→ Linda Nedzvecka,
20.05.2011
06:12
Замечательно. И что дальше?
Есть базовые права человека, о соблюдении которых разумные люди всегда могут договориться.
Почему же только базовые? Есть просто права человека - на жизнь, причем достойную, недискриминацию по ... (перечисление) и т.д. Или это не для всех? Одному "базовые", другому все? Негр и белый господин? Полюбовно не договорятся. Или "разумные", по-вашему, это некие двое, договаривающиеся о "базовых" правах третьего, по их мнению неразумного? Ну-ну...
Добиться удовлетворения своих запросов радикальными методами еще ни у кого не получилось без потери уважения к себе.
Даже комментировать неловко. Еще как получалось. Причем именно с приобретением уважения.
Жить в обществе и не учитывать его интересы, пусть и чуждые - так для здоровья полезнее найти себе другое общество.
Не согласен учитывать ЧУЖДЫЕ (!) тебе интересы ЧАСТИ общества, самопровозгласившей себя "белыми" и "чистыми" господами? Недостаточно разумен чтобы "договариваться" с презрительно рассуждающими о неких твоих "базовых" правах? На выход, смерд.
Т.е. на финише все таки - чемодан-вокзал? ))
Дорогая Линда! Нужно как то поаккуратней формулировать, что ли? )
№109 Монтер Мечников
→ Глеб Кахаринов,
18.05.2011
18:36
Я исключительно о социальном типе качателя прав, хронически-воинствующем индивиде, который строит свои отношения с обществом по системе "ниппель". Не признавая за собой никаких обязательств по отношению к обществу, такой борец, как правило, оказывается среди первых, кто этому же обществу и вчиняет иск. При этом, по странному совпадению, зачастую претендует еще и на толстый-толстый слой шоколада.
Разве таких не знаете?
№65 Монтер Мечников
→ uke uke,
17.05.2011
17:19
№59 Монтер Мечников
→ Дмитрий Гореликов,
17.05.2011
17:00
№32 Монтер Мечников
→ uke uke,
17.05.2011
14:40
Не берусь сказать точно, все таки я не швед. Но, скорее всего, тоже расценил бы как личное оскорбление и уж точно не ограничился бы сетованиями на своей кухне
№15 Монтер Мечников
→ Дмитрий Гореликов,
17.05.2011
12:03
Нет понятия "правильно" и "неправильно". Есть "преследуется по закону" и "не содержит состава преступления"
За версту чувствуются латвийские ускоренные юридические курсы. Корочки с отличием? Можете не показывать, и так знаю что в графе "Закон Божий" стоит прочерк.
№6 Монтер Мечников
→ Монтер Мечников,
17.05.2011
10:00
№5 Монтер Мечников
→ Дмитрий Гореликов,
17.05.2011
09:54
А я бачу. У этих шведов с немцами индивидуализм развился настолько сильно, что они считают относящимся к ним непосредственно не только происходящее на их личной кухне. Особенно это проявляется в коммунальных аспектах. И если кто то в пределах их прямой досягаемости вдруг начинает демонстративно вести себя по принципу "моя хата с краю" или "идите в жопу с вашими правилами" то этот кто то сильно рискует нарваться.
Немец может настучать в полицию если Ваши дети будут шуметь у него под окном, американец обратится в комьюнити за нестриженый газон на вашем участке. Ну а швед искренне приравняет Ваш отказ от участия в обществедомовом субботнике к попытке экологического терроризма, направленного против него лично.
№173 Монтер Мечников
→ unknown ,
17.05.2011
02:50
Чтобы перечислить все то, чем они прославились, нам места здесь не хватит. Латвии и сотой доли не набрать. А вот споры, которые Вас так пугают - всего лишь перебранка старых соседей, да и то, чисто для формы, очков у своих перед выборами поднабрать. Их экономике это уж точно не мешает.
Мерять буквы на вывесках (обычно одни должны быть больше других),
Ну, это то господа Курситис и Хирша уже давно освоили, причем уверен, что это сервис они готовы предоставлять даже бесплатно.
Очень развитый концепт о том, что "язык-то мы понимаем, но имеем право не понимать".
С этим тем более все в порядке, практически любая латвийская госструктура до президента включительно этим концептом владеет виртуозно. Если будете настаивать - и мы подучимся. Но лучше бы нынешних виртуозов отучить.
В Канаде проводились референдумы об отделении Квебека от остальной Канады...
А шотландцы вон вообще замыслили референдум о полной государственной независимрсти. Причем, Вы не поверите, с согласия Британского парламента, точнее, при его полном попустительстве.
Швейцария по сравнению с этим - почти что идеал. Это федеральное государство, где каждому из 4 оффициальных языков отведено свое место. И споров об этом там никаких нету.
Что и требовалось доказать. Можно. Без деления на чистых и нечистых.
Мне почему-то кажется, что любые попытки "билингвизма" на государственном уровне покажет не самые лучшие качества наших сограждан - приведет к гражданскому конфликту.
То есть, Вы за своих сограждан не уверены, да? А я вот за своих, включая неграждан, практически уверен. Ибо помню, как вместе с ними объездил всю Латвию, по сенокосам да на свеклу, как пел в школьном хоре на Празднике Песни и как прыгал через костры на Лиго. И при этом ни одного конфликта на почве "билингвизма"!
Но мне импонирует Ваш оптимизм.
А меня, признаюсь, немного озадачивает Ваш слабообоснованный пессимизм.
Мол, захотим, и у нас будет Швейцария. Я пока не вижу никаких предпосылок.
Это не значит что их нет.
Федеральная структура государства - это с 2-х миллионным населением было бы особо интересно. Два разных уровня бюрократии - при наших-то традициях разбазаривания!
Давайте не обобщать до поры. Ваши традиции мы уже усвоили, наши нам проявить пока еще не дали )
И вообще, знаете, когда у Латвии было больше всего патриотов? 30-40-50 лет тому назад. Когда всякий латвиец, приезжая в любой уголок тогда еще очень большой страны, безошибочно и мгновенно усматривал знакомые эмблемы VEF, RVR, RRR, Zvaigzne, RAF, Straume, Rigas Balzams, Rezeknes Piena Kombinats и, без ложной скромности, а чаще всего торжественно заявлял своим визави - "Это у НАС сделано". Не отделяя себя от Латвии, а гордясь ею.
Ту Латвию мы с вами сегодня потеряли. Но я надеюсь - не навсегда.
№167 Монтер Мечников
→ unknown ,
16.05.2011
23:56
Дорогой Калвис, чем же Вас все таки бельгийская да канадская жизнь так пугает? Честное слово, любопытно! Боюсь даже предположить, каким кошмаром Вам представляется в таком случае швейцарская жизнь, с их то четырьмя государственными языками!
№158 Монтер Мечников
→ Юрий Борисович,
16.05.2011
21:51
Можно я посчитаю за того немца?
1. Исходные условия (данные по составу населения взяты из Википедии):
- Эстония: общее население - 1340 тыс, из них эстонцы - 921 тыс.
- Латвия: 2237 тыс. (про перепись не вспоминаем, ладно?), из них латыши - 1467 тыс.
- Литва: 3483 тыс, из них литовцы - 2907 тыс.
2. Допущения:
- про переписи не вспоминаем,
- население отовсюду линяет равнопропорционально,
- для львиной доли нетитульного населения русский является родным или практически родным, допущение более чем компенсируется титульным населением, свободно владеющим русским (лично знаю латышей по паспорту не говорящих по-латышски).
3. Задача:
- Расставить языки Балтийских стран по мере убывания численности их носителей?
Ответ: литовский (2907), русский (1765), латышский (1467), эстонский (921)
На месте немца я бы крепко здесь задумался.. Другое дело, что русского здесь как бы нет вообще. Но это уже всем почти двум миллионам задачка...
№146 Монтер Мечников
→ Linda Nedzvecka,
16.05.2011
19:08
А вот по сути своего вопроса ответа я пока не услышал. Если Вам угодно, я могу его также переформулировать, для ясности. Суть от этого не меняется. Итак: является ли в демократическом обществе нежелание индивида следовать в фарватере чуждого ему "социально-политического запроса" сепаратизмом? А желание сформулировать свой собственный запрос, который - vai, dieviņ! - идет вразрез с навязываемым ему дискриминационным? Тем более сепаратизм? А публичные призывы под свои знамена, кои до времени не освящены официальным Аминем - сепаратизм в квадрате или в кубе?
Вы, дорогая барышня, прежде чем ярлыки клеить уважаемому Председателю, определились бы со своим собственным отношением к большевистско лозунгу - "Кто не с нами - тот против нас". табунсам с добелисами и пардниексами с домбравами он к лицу, Вам - вроде бы нет. ИМХО.
№20 Монтер Мечников
16.05.2011
13:08
№13 Монтер Мечников
→ Sergejs Vasiļjevs,
16.05.2011
12:51
Да самая прямая поддержка, только немного для других предприятий ) Всю эту канитель обслуживать - это ж тоже бизнес, сколько узнемумсов под это создано! И даже проектик вам подгонят, может не очень вам нужный, зато гарантируют пропихивание по своим каналам. За "разумное" вознаграждение, протамс. Бизнес в чистом виде!
№12 Монтер Мечников
→ Linda Nedzvecka,
16.05.2011
08:47
считается ли сепаратизмом нежелание, к примеру, отправлять естественную надобность на одном гектаре с г-ном Дзинтарсом или таковым является только публичный призыв не делать этого?
№63 Монтер Мечников
→ Михаил Герчик,
14.05.2011
22:15