Однако многие бывшие сторонники ЦС прозревать стали. Ну что ж, лучше поздно чем никогда. Поняли что вместе с водой ребеночка то и выплеснули.
Да, многие колебнулись осенью, купившись на лозунг \"Все будет хорошо!\". \"А ну как и вправду ПЧЕЛы не дотянут до 5%? ЦС то вон как мощно задвигает. Придется за них голосовать\".
Предвыборная артиллерия ЦС мочила ПЧЕЛ изо всех калибров. Это не отмазки Митрофанова. Это медицинский факт для тех, кто умет противостоять зомбированию. Не все этот факт признают - но от этого он не перестает быть фактом.
Ну, замочили. А дальше?
За что боролись - на то и напоролись. Не нравились лозунги ПЧЕЛ, вменяли им слишком активную правозащитную деятельность? Получите усиление репрессий.
Не лезли ПЧЕЛы без мыла во власть? Так они трезво оценивали свои возможности и исходя из этого ставили четко обозначенные приоритеты. Равноправие - это то, за что они могли бороться и небезуспешно боролись. Это их конек, точнее даже - лошадь, за которой была впряжена телега социальных и экономических вопросов. У ЦС этот порядок не просто нарушен. Там лошадь вообще в обозе. А может даже и сдохла уже (по версии одного из комментаторов).
Спасибо, товарищ Председатель, учту. Хотя суть поста была не в самой ошибке, а в последующей ремарке, про качество обучения русскому языку сверстников спикера. Тем не менее, критику принял.
Не поделитесь \"известными причинами\"? А то я, по наивности, до сих пор считаю что разница между \"латышский\" и \"латвийский\" к востоку от Зилупе различается почти никак, а к западу от Лиепаи так и вообще отсуствует ввиду сокращения до единого \"Latvian\"
Elza, я сам практически Grammar Nazi (грешен, тоже не удержался, см. пост ниже), но может простим молодому спикеру мелкие грамматические грешки? У меня ощущение что у Вас есть претензии посущественнее. Так давайте о них! ))
А вот объясните мне, плиз, чем все таки Вас так задело выражение \"русские латыши\"? Почему это для Вас оскорбление? Я действительно не понимаю. Прожил я, полагаю, поболее вашего, и, хоть в в эмиграциях замечен и не был, но, бывая за пределами нашей необъятной Латвии, ничуть не обижаюсь на легкий стеб в свой адрес, коим сопровождается любое обращение ко мне как к \"латышу\" )
Пардон, мадемуазель: \"Сколько нИ вбухивай..\" Не в качестве упрека, а исключительно порядку для. Увы, ваше поколение русскому учили отвратительно и Вы лично изъясняетесь весьма и весьма сносно. А вот пожившие на Островах 3-4 года Ваши сверстники вообще иногда начинают экать-мэкать, подбирая русские слова
Что ж Вы так набросились, будто барышня Вас лично бросила? ) Может для начала попытаться разобраться - как и почему такое настроение возникло? И чья на самом деле вина в том, что уезжают целыми классами? Выпускной-аэропорт-острова. Родина - это Мать. А за что им любить государство, которое ведет себя хуже мачехи?
ИМХО, здесь имеется в виду что бывают еще русские эстонцы, русские украинцы и проч., которые за границами зачастую идентифицируются именно по стране исхода, а не по национальности. Так проще, а иногда и прикольнее. Русские из Кохтла-Ярве могут (само)идентифицироваться в Москве или Лондоне как русские эстонцы, из Даугавпилса - как русские латыши, а выходцы из Висагинаса там же будут числиться русскими литовцами. В сокращенной версии слово \"русские\" может вообще выпадать.
Вам, внутри, конечно виднее, какие транспаранты поднимать, какие опускать. Но уход от экономики может принести вреда больше, чем возвращение к правозащите - пользы. Равноправие - это не самоцель, а инструмент для реализации экономических интересов. Простой, как гвоздь, лозунг. Печка, от которой легко плясать в любую сторону.
1. Производство - объект модернизации по определению. Вне зависимости от кризисов и революций. Для этого нужны всего лишь средства и кадры (которые, как известно, решают все). Кто хотел т умел сохранить и модернизировать свои заводы - сохраняли кадры и находили источники финансирования. Примеры есть. Прочие - избавлялись от мешавших им кадров. 2. Можете не верить в \"стратегию уничтожения\". Но смена руководящих кадров - с \"нелояльных\" на \"лояльные\" - имела место в немалом количестве. Лояльным бездарям отдавалось на откуп все. И они сливали целые заводы. Фамилии и адреса, как и Вы, называть не люблю. Те старые производственники, кто смог устоять - спасли свои предприятия. Но таких оказалось меньшинство. 3. Задача хорошего маркетинга - снабдить руководство компании достоверной информаций о рынке и его трендах. Это разведка. А задача менеджмента - организовать производство для движения в подсказанном маркетингом маправлении. При необходимости меняя и само производство. И о ВЭФе, специально для Вас. Осколки ВЭФа живы до сих пор. Костяк НИИ ВЭФ, сохраненный бывшим менеджментом под частной вывеской, до настоящего времени модернизирует телефонные станции \"Квант\", установленные по всему СНГ. Они даже новые продукты разрабатывают. И все это - не благодаря а вопреки. Так что задел прочности, интеллектуальная база и технологические фундаменты 20 лет назад были более чем достаточны. Нужна была только господдержка. И сегодня мы имели бы свою индустриальную базу. Неважно, какое название она бы носила - Радиотехника-Сони или ВЭФ-Сименс.
И тем не менее, увы, имеются прецеденты. Увеличение уставного капитала без ведома или согласия второго (третьего и т.п.) участника с целью его отстранения через уменьшение доли в капитале. Причем с нашей судебной системой это даже в суде не всегда можно отбить. Ну, если, конечно, не класть всю оставшуюся жизнь ради \"торжества справедливости\".
Конечно, вряд ли это возможно на уровне таких заметных компаний как ЭйрБолтик. Но мелкий и средний бизнес у нас от этого не застрахован. Вопрос только в ловкости рук.
Г-н Апситис, а причем здесь вообще турки, \"понаехвавшие\" в ФРГ начиная с 60-х? Это старый демагогический штамп латвийской пропаганды, даже жалко время на него тратить. Делаю это исключитеьно ради Вас и в надежде что мы впредь не будем отвлекаться от сути нашей дискуссии:
- Начиная с 60-х турки приезжали в ФРГ хоть и законно, но в качестве иностранных граждан. Таковыми по прибытии и оставались. Будущие неграждане Латвии (родители Васи) приехали в Ригу в качестве полноправных граждан единой страны. Как житель Баварии, гражданин Германии, переезжал жить и работать в Берлин или Гамбург. Поэтому никаких аналогий между турками и Васиными родителями нет и быть не может.
- Дети родителей-иностранцев до 90-хо годов автоматически регистрировались в ФРГ иностранцами. Вася же с рождения имел одинаковые с Вами права гражданина СССР. Аналогий и здесь нет.
- После падения Берлинской Стены дети иностранных граждан, родившиеся в Германии или прожившие к тому времени на ее территории не менее 15 лет получили возможность автоматически стать гражданами ФРГ. Васю же, к тому времени уже отца семейства, напротив - лишили гражданства и поразили в правах, политических и экономических, на неопределенный срок. Вместе с его престарелыми родителями. Где здесь аналогии? Может турок лишилали немецкого гражданства после объединения Германии?
Ну и в завершение. Ответьте, если сможете, на последний простой вопрос:
Сотни тысяч оскорбленных и ограбленных жителей такой маленькой страны - это, по Вашей версии, все таки лотерея (\"ну, не повезло им\") или же результат вполне конкретного злого умысла?
Ответьте, если можно, на уровне Ваших \"сугубо интуитивных соображений\", это гораздо интереснее, чем очередной давно известный штамп.
У неграждан выбор был - они сами выбирали переселиться из других краев
СССР на ПМЖ в Латвию (за исключением тех немногих кто попал сюда будучи
заключенными), а ныне они тоже выбирают - не получить гражданство.
Подставились, г-н Апситис. Я настоятельно не рекомендую Вам впредь пользоваться этим аргументом. Или этот штамп настолько вбит в голову, что Вы не видите его вопиющей противоречивости и ограниченности?
Неграждане не переселялись на ПМЖ в Латвию. Ни один и никогда. Их сделали негражданами. Уже здесь. У них просто украли гражданство, законно имевшееся у них до 91го года. Та часть будущих неграждан, которая приехала в Латвию между 1940 и 1991 годами - делала это абсолютно законно. Но мы даже не о них.
Мы о Вас и Васе. Вспомните условия: Вы оба родились в одной и той же стране. И Вы признали что до 91года между вами не было различий. Какие у Вас имеются претензии к Васе, родившемуся в соседней с Вами палате?
И по второй части Вашего аргумента - про свободный выбор гражданства. Где и когда Латвия предложила негражданам свободно выбрать себе гражданство, без каких либо предварительных условий (и экзаменов)? Как только такое предложение прозвучит - Вася немедленно им воспользуется. Можете не сомневаться.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№13 Монтер Мечников
→ unknown ,
29.06.2011
12:52
Г-н Апситис, поясните, если не трудно, для не столь быстрых разумом Невтонов - причем здесь русский язык?
№229 Монтер Мечников
→ Phil .,
28.06.2011
19:07
Да, многие колебнулись осенью, купившись на лозунг \"Все будет хорошо!\". \"А ну как и вправду ПЧЕЛы не дотянут до 5%? ЦС то вон как мощно задвигает. Придется за них голосовать\".
Предвыборная артиллерия ЦС мочила ПЧЕЛ изо всех калибров. Это не отмазки Митрофанова. Это медицинский факт для тех, кто умет противостоять зомбированию. Не все этот факт признают - но от этого он не перестает быть фактом.
Ну, замочили. А дальше?
За что боролись - на то и напоролись. Не нравились лозунги ПЧЕЛ, вменяли им слишком активную правозащитную деятельность? Получите усиление репрессий.
Не лезли ПЧЕЛы без мыла во власть? Так они трезво оценивали свои возможности и исходя из этого ставили четко обозначенные приоритеты. Равноправие - это то, за что они могли бороться и небезуспешно боролись. Это их конек, точнее даже - лошадь, за которой была впряжена телега социальных и экономических вопросов. У ЦС этот порядок не просто нарушен. Там лошадь вообще в обозе. А может даже и сдохла уже (по версии одного из комментаторов).
№95 Монтер Мечников
→ доктор хаус,
27.06.2011
18:43
№252 Монтер Мечников
→ Jurijs Aleksejevs,
23.06.2011
10:39
№143 Монтер Мечников
→ Miroslavs Mitrofanovs,
22.06.2011
23:46
№169 Монтер Мечников
→ Bwana Kubwa,
22.06.2011
17:49
Zwei Bier, bitte!
№166 Монтер Мечников
→ Bwana Kubwa,
22.06.2011
17:18
№162 Монтер Мечников
→ Elza Pavila,
22.06.2011
17:01
У меня ощущение что у Вас есть претензии посущественнее. Так давайте о них! ))
№157 Монтер Мечников
→ Мучитель Накачался,
22.06.2011
16:52
№153 Монтер Мечников
→ Мария Тимохова,
22.06.2011
16:44
\"Сколько нИ вбухивай..\"
Не в качестве упрека, а исключительно порядку для. Увы, ваше поколение русскому учили отвратительно и Вы лично изъясняетесь весьма и весьма сносно. А вот пожившие на Островах 3-4 года Ваши сверстники вообще иногда начинают экать-мэкать, подбирая русские слова
№39 Монтер Мечников
→ Дмитрий Гореликов,
22.06.2011
11:24
№26 Монтер Мечников
→ Дмитрий Гореликов,
22.06.2011
10:26
Может для начала попытаться разобраться - как и почему такое настроение возникло?
И чья на самом деле вина в том, что уезжают целыми классами? Выпускной-аэропорт-острова.
Родина - это Мать. А за что им любить государство, которое ведет себя хуже мачехи?
№23 Монтер Мечников
→ Мучитель Накачался,
22.06.2011
10:11
№12 Монтер Мечников
→ Денис Кольцов,
22.06.2011
09:07
- расходы - 100 рублей
- накладные расходы - 700 рублей
№46 Монтер Мечников
→ Miroslavs Mitrofanovs,
21.06.2011
13:21
Равноправие - это не самоцель, а инструмент для реализации экономических интересов.
Простой, как гвоздь, лозунг. Печка, от которой легко плясать в любую сторону.
№257 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
20.06.2011
20:33
2. Можете не верить в \"стратегию уничтожения\". Но смена руководящих кадров - с \"нелояльных\" на \"лояльные\" - имела место в немалом количестве. Лояльным бездарям отдавалось на откуп все. И они сливали целые заводы. Фамилии и адреса, как и Вы, называть не люблю.
Те старые производственники, кто смог устоять - спасли свои предприятия. Но таких оказалось меньшинство.
3. Задача хорошего маркетинга - снабдить руководство компании достоверной информаций о рынке и его трендах. Это разведка. А задача менеджмента - организовать производство для движения в подсказанном маркетингом маправлении. При необходимости меняя и само производство.
И о ВЭФе, специально для Вас. Осколки ВЭФа живы до сих пор. Костяк НИИ ВЭФ, сохраненный бывшим менеджментом под частной вывеской, до настоящего времени модернизирует телефонные станции \"Квант\", установленные по всему СНГ. Они даже новые продукты разрабатывают. И все это - не благодаря а вопреки.
Так что задел прочности, интеллектуальная база и технологические фундаменты 20 лет назад были более чем достаточны. Нужна была только господдержка. И сегодня мы имели бы свою индустриальную базу. Неважно, какое название она бы носила - Радиотехника-Сони или ВЭФ-Сименс.
№106 Монтер Мечников
→ Дмитрий Арш,
20.06.2011
19:18
№36 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
20.06.2011
16:01
Конечно, вряд ли это возможно на уровне таких заметных компаний как ЭйрБолтик. Но мелкий и средний бизнес у нас от этого не застрахован. Вопрос только в ловкости рук.
№568 Монтер Мечников
→ unknown ,
20.06.2011
02:37
- Начиная с 60-х турки приезжали в ФРГ хоть и законно, но в качестве иностранных граждан. Таковыми по прибытии и оставались. Будущие неграждане Латвии (родители Васи) приехали в Ригу в качестве полноправных граждан единой страны. Как житель Баварии, гражданин Германии, переезжал жить и работать в Берлин или Гамбург. Поэтому никаких аналогий между турками и Васиными родителями нет и быть не может.
- Дети родителей-иностранцев до 90-хо годов автоматически регистрировались в ФРГ иностранцами. Вася же с рождения имел одинаковые с Вами права гражданина СССР. Аналогий и здесь нет.
- После падения Берлинской Стены дети иностранных граждан, родившиеся в Германии или прожившие к тому времени на ее территории не менее 15 лет получили возможность автоматически стать гражданами ФРГ. Васю же, к тому времени уже отца семейства, напротив - лишили гражданства и поразили в правах, политических и экономических, на неопределенный срок. Вместе с его престарелыми родителями. Где здесь аналогии? Может турок лишилали немецкого гражданства после объединения Германии?
Ну и в завершение. Ответьте, если сможете, на последний простой вопрос:
Сотни тысяч оскорбленных и ограбленных жителей такой маленькой страны - это, по Вашей версии, все таки лотерея (\"ну, не повезло им\") или же результат вполне конкретного злого умысла?
Ответьте, если можно, на уровне Ваших \"сугубо интуитивных соображений\", это гораздо интереснее, чем очередной давно известный штамп.
№565 Монтер Мечников
→ unknown ,
19.06.2011
22:59
Подставились, г-н Апситис. Я настоятельно не рекомендую Вам впредь пользоваться этим аргументом. Или этот штамп настолько вбит в голову, что Вы не видите его вопиющей противоречивости и ограниченности?
Неграждане не переселялись на ПМЖ в Латвию. Ни один и никогда. Их сделали негражданами. Уже здесь. У них просто украли гражданство, законно имевшееся у них до 91го года. Та часть будущих неграждан, которая приехала в Латвию между 1940 и 1991 годами - делала это абсолютно законно. Но мы даже не о них.
Мы о Вас и Васе. Вспомните условия: Вы оба родились в одной и той же стране. И Вы признали что до 91года между вами не было различий. Какие у Вас имеются претензии к Васе, родившемуся в соседней с Вами палате?
И по второй части Вашего аргумента - про свободный выбор гражданства. Где и когда Латвия предложила негражданам свободно выбрать себе гражданство, без каких либо предварительных условий (и экзаменов)? Как только такое предложение прозвучит - Вася немедленно им воспользуется. Можете не сомневаться.