Позвольте полюбопытствовать - в каком качестве Вы участвовали в расчетах всяких балансов в 80-х?

Дополнение к п. 1: В более общем виде расходная статья "налоги" вообще должна исчезнуть из смет бюджетных организаций (пример: расходы на внеочередные выборы). Приведет к очень эффективному похуданию оных смет.

Еще к налогам:

1. Перестать гонять из пустого в порожнее. Отменить начисление и уплату налогов на зарплаты бюджетников, а, возможно, и работников предприятий с преобладанием гос- или муниципального капитала. Это чистая фикция с точки зрения наполнения бюджета, отмена которой позволит раз и навсегда исключить беспардонное передергивание со стороны чиновников про что  "а вот мы пратим все налоги по-белому". Насколько убудет в доходной части бюджета - настолько же снизится и расходная. А чем меньше бюджет по объему - тем легче его контролировать (побочный положительный эффект).

Из их налогов должна остаться только часть, напрямую перечисяемая в пенсионный фонд (если таковой сохранится). Причем пенсия чиновника должна зависеть не от его зарплаты, а исключительно от должности, с которой он покидает государеву службу, в соответствии с табелью о рангах. Начисляют же им зарплаты по этой табели? Вот и пенсии по ней же.

2. Ввести систему прямой (целевой) уплаты налогов конечному бюджетному потребителю. Любой частник, зарабатывающий деньги на открытом рынке и платящий с этого дохода (прибыли) налоги должен иметь право напрямую перечислять все (или часть, можно уточнять)  своих налогов конечному бюджетному потребителю. Учет и администрирование - небольшая проблема, при нынешнем уровне развития компьютерного дела: любое такое перечисление должно иметь два дополнительных идентификатора - плательщика и получателя. Идет через бюджет - но адресно. Хочу - пенсию матери перечисляю, хочу - конкретному детскому дому помогаю, хочу - новадскому сельсовету отдаю на ремонт местного Провала. Соответственно, следы любого такого перечисления легко остаются в базах данных и могут в любой момент быть воспроизведены на экране монитора. Отправитель знает что его деньги дошли до адресата, получатель знает - на чьи деньги банкет.

Это точно. Учитывая то, что даже элементарные вещи дефинируются ее апологетами как бог на душу положит:

"чтобы не вникать в частности. Куда уж проще: сколько реально отдаёт работодатель и сколько реально получает работник"

вместо

"сколько получает государство (в процентах) от того, что отдает работодатель"

И до тех пор, пока г-да экономисты будут столь фривольно и высокомерно разъяснять терминологию, г-да Васильев и Кахаринов имеют полное право посылать их на 82% вместо 45%.

Не беспокойтесь ) Просто удивило - этапная площадка была для "Радиотехники".
Когда до ВЭФа доберетесь? Там одной серией не обойтись ) Кто еще на очереди?  Альфа?  Коммутатор? Эллар? РЭМЗ? Мартиролог длинен...

Я сам таких знаю - но речь не о тех, кто самостоятельно зарабатывает на свое образование. Это - исключения и не тема данной дискуссии. Мы говорим о тех, кто пользуется поддержкой - государства или родителей. Поэтому вернемся к ним.

Кредит на обучение - да, беспроцентный, получить пока еще возможно. И в Латвии и в ЮК. Беспроцентных кредитов на обучаемого (на его содержание при обучении за границей) под госгарантии в Латвии никогда не существовало (если готовы опровергнуть - приведите ссылку) А теперь уже и под проценты их нет (http://www.sf.gov.lv/?p=66 см. текст, выделенный красным цветом). В ЮК обычному первокурснику-приезжему кредит на проживание тоже не дадут (требуется ценз проживания).

Возможно, на еврофакультете ЛУ что то было в предкризисные годы, не в курсе деталей. Но даже если и было - то это не общегосударственная система, а особый  случай. Как и сам бывший еврофакультет.
То что Ваша дочь - умница, сомнений не вызывает. Других на еврофакультете не было. Но это еще не означает что всем детям в Латвии все доступно в одинаковой степени.

За сим разрешите откланяться, дальше неинтересно и вообще - оффтоп.

Не хочу видеть эти сытые рожи

А как им жить после подписания такого соглашения? Они же больше ничего не умеют делать.

Поэтому - не подпишут. Ни на каких условиях, кроме гарантий продолжения собственного существования, по возможности - максимально сытного. А на этих условиях не подпишете Вы.

Диплом топового западного университета - это уровень, который не надо более подтверждать ничем.

Это Вы, мягко говоря, погорячились ) Диплом университета - не более чем один из пунктов, рассмариваемых на одном из  первых этапов отбора кандидатов в любой серьезной западной компании. Абсолютно ничего не гарантирующий. Квалификацию нужно подтверждать ВСЕГДА, для того и существуют многоступенчатые интервью и тесты. А там уже корочки не помогают, все зависит от содержимого головы.

При случае передавайте привет Ригонде.  Кто знает, может она проходила через мои руки )
Да, давненько это было, в 71-м. Я работал там во время школьных летних каникул. Абсолютно добровольно - денег хотел заработать. По нынешним временам звучит удивительно - но факт: школьник сидел на конвейре в качестве контролера ОТК. Выполнял набор стандартных операций,  в основном связаных с механическим контролем - работа верньеров, вертушки, внешний вид (окраска, царапины), проверка качества монтажа основных узлов, включая лампы. После этого аппарат шел в регулировку и, затем, на упаковку.

Британский ВУЗ вообще никаких льгот по финансированию не предлагает. Это коммерческое заведение, живет на зарабатываемые деньги. Финансирование осуществляется отдельным, специальным учреждением, но ни в коем случае не самим  университетом. Это раз. Студентам из ЕС британские власти могут компенсировать только стоимость обучения, но не расходов по проживанию и т.п. Это два. Беспроцентных кредитов на содержание самого учащегося не бывает. Это три. Гранты, стипендии и эрасмус - это потом, на последующих курсах. Сначала нужно поступить и начать учиться, получить первые результаты. А именно диапазон возможностей на старте у детей депутата и безработного разные. Но это преодолимо для особо одаренных, тут я с вами не спрю.

Тогда Вы должны знать некоторые нюансы, начиная с необходимости иметь поручителя (а кто, если не родитель, станет таким поручителем?), да еще и с определенными к нему требованиями. Которым безработный с Москачки просто не сможет соответствовать. А депутат Сейма - легко.

Одного этого достаточно чтобы не утверждать что "оба ребёнка ОДИНАКОВО имеют возможность взять кредит на обучение вне зависимости от возможностей своих родителей".

Авторы фильма почему то не упомянули о "старой" "Радиотехнике" на одноименной ул. Радиотехникас (ныне Мукусалас). А ведь там до пуска новой площадки в Иманте размещалось основное производство и вовсю крутились конвейры. Но одном из них я контролировал качество сборки змечательных радиол "Ригонда-Стерео" http://www.rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/rigonda_s.html.

см. №522
Вы все время норовите частный случай выдать за общее правило. Еврофакультета больше нет - это раз. Акция была разовая - это два. Доступна была только данной группе студентов - три. Где здесь СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ равные возможности ДЛЯ КАЖДОГО?

Именно это я и имел в виду. Вы знаете где и как берется кредит на обучение? И кредит на обучаемого (проживание и пр)? Сами эту процедуру проходили? Смею предположиь что нет. Иначе бы у Вас не было подобных иллюзий )

Про равные возможности для всех - это в передачу "Очевидное-невероятное". У детей депутата Сейма и безработного с Москачки возможности все же разные. Хотя я с вами согласен (и это тоже на основе личного опыта):  очень многое зависит от соискателя. Но не абсолютно все.

Почему сказки? Ни на секунду не сомневаюсь в реальности ваших историй. Мог бы даже покруче рассказать, но не стану. еще раз: нельзя истории отдельных успехов экстраполировать на всех.

а с дипломом Кембриджа доводилось?

Дался вам этот Кембридж ) Знаю. Одного бакалавра после ЮК и доктора после американского университета (из тех, что на слуху, я ж понимаю, для вас есть разница), которые  вернулись в Латвию. Есть мнение что не нашли себе там места.

Что лишний раз говорит о рейтингах, а не об МФТИ )

"Международные рейтинги часто делают умышленные или неумышленные ошибки, которые отбрасывают наши университеты. Например, в этом году рейтинг "Times" привел, сколько студентов приходится на одного преподавателя. И зарубежные университеты, Гарвард и другие очень выиграли, потому что у них четыре (студента на одного преподавателя). У нас три, а они написали - 13. Эта ошибка отбросила нас на десятки мест вниз", - сообщил ректор МГУ."

http://www.ria.ru/edu_ratings/20091218/200072968.html

С увлечением слежу за вашей с Геннадием многодневной дискуссией и от души веселюсь ) Особенно радовали случавшиеся время от времени  "замеры" успехами детей и экстраполяция личного опыта на всю систему в целом. Если не возражаете,  я бы попытался предложить вам обоим некоторое усредненное, третье мнение, которое по чистой случайности совпадает с собственным ИМХО ) Для положения "посередине" имею достаточно оснований ибо приходилось лично сталкиваться с обеими обсуждаемыми системами образования - и российской и т.н. западной (Европа от Америки тоже отличается).

Главным различием  обеих систем  является различие в подходах к целям высшего образования. (Необходимая ремарка - я о технических дисциплинах. Медицина, гуманитарные направления - тут я менее осведомлен)

Российское образование ориентировано в первую очередь на формирование прочного фундамента. Оно дает более основательную базу и способствует более широкому взгляду на изучаемые области. В силу чего может оказаться чуть менее углубленным по отдельным дисциплинам. Западное же ориентировано преимущественно на обретение конкретных знаний и навыков, на достижение конечного прикладного результата. Оно более узкоспециализировано и поэтому позволяет, как правило, несколько более глубоко вникать в отдельные, очень конкретные области. Но и возможностей вариации специальности дает, как правило, меньше. Все это, разумеется, весьма условно и может опровергаться в частных случаях - но я о "средней температуре по больнице".

Трехступенчатая западная (можно без кавычек, для экономии?), или болонская,  система несомненно весьма рациональна. Она дает четкую ориентацию на конечную цель. Для обыкновенного инженера, "затачиваемого" на серийное производство (неважно чего - машин, зданий, программного обеспечения) вполне достаточно
уровня бакалавра. Это 3, реже 4 года. Больше и не нужно. Для более креативных  приложений - проектирование, исследования - нужен дополнительный шаг в сторону науки. Это магистр (Master) и, соответственно, + 1-2 года. Для собственно научной и преподавательской деятельности требуется допрлнительный уровень. Это докторантура. Еще плюс 3 года и год т.н. постдокторантуры.

Существовавшая до последнего времени  в России (оговорюсь, в оследние 2-3 года не отслеживал) система 5-летней подготовки инженеров - это нечто среднее между западными бакалаврами и магистрами. Больше чем нужно для руководителя производства, но зачастую недостаточно для конструктора или исследователя.  Насколько мне известно, в России осуществляется таки переход на болонскую систему.

Насчет участия родителей, самостоятельности обучаемых, систем оплаты и равноправия. Равных возможностей нет нигде. Деньги нужны даже бюджетникам, хотя бы на проживание. Системы кредитов на обучение ничего плохого в сее не несут. И уж точно повышают ответственность обучаемого. Нормальные родители всегда  принимают участие, как минимум в ориентации, сборе информации. Не говоря уже о том, что учат, а на каких то этапах и принуждают (в разной степени) своих детей учиться. Остальное действительно во многом зависит от самих детей. Причем, неважно где - в Москве, Париже или Риге. Система поступления в российских вузах постепенно выравнивается с западной. Еще 5 лет назад нельзя было поступать одновременно в несколько вузов России. Теперь - можно.

Рейтинги, "топовые" университеты и прочие цацки - чистый развод. Не существует универсальных рейтингов, у каждого ВУЗа их много, каждый вытаскивает на свет тот рейтинг, который ему выгоден и скромно умалчивает б альтернативных. Это одинаково что на Востоке что на Западе. Более того, даже по разным специальностям рейтинги разные у одних и тех же университетов. Если Кембридж силен в математике, то это не мешает в электронике лидировать другим.  И т.д..

Ну и о трудоустройстве. Не стоит абсолютизировать силу диплома по имени вуза. Знавал я и лоботрясов с дипломом МГУ, и одареннейших ребят их вполне рядовых политехов. И выпускника Кембриджа и выпускника Томского университета серьезный работодатель будет оценивать не по диплому. А по результатам тестов.

Что то еще не охватил, но для начала достаточно. Все ИМХО, разумеется.

А вам обоим еще раз спасибо за доставленное удовольствие )))

п.6 - на святое посягаете?

Причем сами бельгийцы не очень по этому поводу заморачивались ) У них этих правительств аж 6 штук (было 7). Одним больше, одним меньше - какая разница, если распределение бюджета между остальными правительствами действующей конституцией определено и работает вне зависимости от наличия центрального правительства? Вот и прокатывали самое ненужное - федеральное, отвечающее за такие "животрепещущие" вопросы, как участие в НАТО и иностранные дела (давно делегированные в ЕС). Актуальные же правительства - общин ("национальные") и территориальные - исправно избирались и функционировали все время.

А шуму то, шуму - на все Евроньюсы с БиБиСями.

Анархия - мать порядка!