Профиль

chevochevo

chevochevo

Virtuālais kluba biedrs

Replikas: 407
Atbalstījuši: 526
  • chevochevo

    №5 chevochevo

    20.09.2013

    11:40

    Вот честно скажу, весь этот латышский междусобойчик не интересует ни разу. 

    Да, кому-то может потрафить, что латыши поливают друг друга. 

    Но для русских от этого ни жарко, ни холодно. Потому что плетью обуха не перешибёшь. Потому что границы между этносами нерушимее всего остального. Потому что в решительный момент, скажем, в день голосования, Лато пойдёт и проголосует за ВЛ/ТБ/ДННЛ, несмотря на все свои статьи, если так для него карта ляжет. 

    А русские же, как я полагаю, этого не сделают, если только у них в этой партии не будет невеста, жених, сват, брат, что, как вы понимаете, достаточно фантастично. 

    Лато же уже где-то в одной из своих статей признавался в любви ВЛ. В той самой статье, что про трюфели, вот, пожалуйста, нашёл:

    "Хотите верьте, хотите нет — доказательств, конечно, никаких, да я этим и не горжусь (скорее, наоборот) — но на прошлых выборах, я, честное слово, проголосовал за то, что теперь называется Национальным объединением"  http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/lato-lapsa-pro-vybory-kakashku-i-zamaskirovannyj-tryufel.d?id=43356305

    Там же он до кучи наезжает и на Ушакова:

    "То, как твердо и ясно Ушаков заявил, что для него главное и единственное во всем мире — его избиратель. Тот самый, который вынудил господина Ушакова не так давно проголосовать за введение в Латвии второго государственного языка.

    ...лично я не сомневаюсь, что здесь есть один политик, который четко подтверждает, что он и его партия всегда будут делать то, что требует его избиратель. Тот самый, который не может или не хочет говорить по-латышски, которому просто необходимы двуязычные таблички с названиями улиц и (я, конечно, преувеличиваю) возможность раз в году пописать около памятника Победы, а еще раз (я, конечно, преувеличиваю) — пошуметь около памятника Свободы.

    Кто знает, что и когда сделает этот политик, если получит в Риге еще больше власти. Ясно одно — если его избиратель что-то потребует, он так и поступит. Также и во всех упомянутых вопросах, которые лично мне кажутся несравнимо более важными, чем тарифы и талоны. Сколько будут позволять его полномочия, столько он и сделает.

    Поэтому я со своей стороны сделаю одну маленькую вещь, чтобы у этого господина и его подопечных в рижском самоуправлении было как можно меньше возможностей сделать все так, как в очередной раз потребует его избиратель. Чтобы ему приходилось согласовывать все решения с другими — теми, чей избиратель ни при каких обстоятельствах не пожелает видеть в столице страны таблички с названием улиц на двух языках.

    Что именно я сделаю 1 июня? Отвечу так: если уж мне в магазине предлагают только тухлую сметану, тухлый творог, тухлый йогурт, тухлый сыр и еще собачью какашку, то я, пусть и с отвращением, все же выберу один из первых четырех продуктов, а не какашку". 

    ЦС, это, стало быть, какашка, не говоря уже о партии Линдермана. Велкам в сказочный мир сознания латышского интеллигента!

  • chevochevo

    №240 chevochevo

    18.09.2013

    22:10

    Сколько я помню мотивацию чиновника от культуры Силакактиньша, ему нужно было куда-то привинтить табличку. Просто в чистом поле ее положить было нельзя; к какому-то дому привинтить тоже было бы не комильфо. Ради того инцидента строить отдельный памятник, как я понимаю, американцы не считали для себя приличным; вероятно, ощущали щекотливость ситуации в городе, где живут потомки тех, кто сбил их американских сограждан. В общем, получилось то, что получилось.

    Дали или не дали американцы денег Силактиньшу на его исследования, судить не берусь, он оправдывался, что люди зря его подозревают. Вот он сам на видео, можно на него посмотреть, хотя видео о другом, о немецком архитекторе Берчи. Обычный интеллигентный латыш, историк и фанат своего дела. Просто для него естественно поблагодарить американцев за поддержку независимости Латвии: 

  • chevochevo

    №146 chevochevo

    18.09.2013

    13:08

    Американцы - эгоисты, никто не отрицает. Но у них сайт американского посольства в Латвии есть и в русской версии, так что специально на нервах они не играют и не вредничают. Немного поискал, что об этой истории пишут. Нашёл такое видео о ежегодной памяти:http://www.liepajniekiem.lv/zinas/sabiedriba/tv-piemin-notriektos-asv-lidotajus-28226
    Слушал невнимательно этого латышского вояку, но главное, что обе стороны придерживались разных версий. СССР говорило, что те шпионили и нарушили границу, американцы утверждали, что, если и нарушили, то неосознанно. По словам этого лат. военного, данный американский самолёт марки Privateer не нес на борту какого-либо вооружения и был совершенно безоружным, что как бы свидетельствует в пользу американской версии. Самолёт "исследовал морские глубины". Существует некая дискуссия, нарушил или не нарушил границу, которая пролегает в 12 морских милях от берега. Самолет упал в 14 милях. Еще из интересного, было много свидетелей этого первого "инцидента" холодной войны, из местных жителей и сов. военных. Советские потом тралили, вытащили обломки и увезли на исследование в Москву. Несколько тел, три, вроде, тоже вытащили и куда-то захоронили, куда, остаётся тайной. Была, оказывается, в 1990-х годах некая российско-американская комиссия, которая занималась поисками останков погибших, так что версия латыша-инициатора, что он ничего плохого не делает, подтверждалась участием российской стороны в поисках тел амер. пилотов: "Autors: Aigars Štāls. 1997. gada 22. aprīlis Liepāja, 21.apr. Pagājušajā nedēļā Liepājā ieradās Krievijas un ASV apvienotās komisijas pārstāvji, kas meklē aukstā kara gados pazudušos lidotājus." http://www.diena.lv/arhivs/liepaja-turpinas-pazuduso-amerikanu-lidotaju-meklesana-10007014

    Этот инициативный латыш, о котором я говорил, был всё же не учитель и не лектор, но сотрудник Лиепайской думы Силакактиньш, что, впрочем, не лишает его интеллигентности: "...Kultūras pieminekļu inspekcijas speciālists Liepājā Gunārs Silakaktiņš. G.Silakaktiņš amerikāņiem līdz šim palīdzējis sazināties ar vairākiem 1950.gada 8.aprīlī notikušā incidenta aculieciniekiem."

    Американский самолёт сбил МиГ или МиГи из военной базы в Лиепае. Вот как эта история видится латыш. общине:

    "Šī plāksne «ir divu brīvu un neatkarīgu nāciju, Amerikas un Latvijas, atzinība desmit godprātīgu vīru pilnīgam un bezkompromisa upurim brīvības vārdā», sacīja ASV vēstnieks Latvijā Džeimss Holmss. Saeimas priekšsēdētāja biedrs Gundars Bojārs atzīmēja, ka «šī vieta ir apliecinājums mūsu valsts centieniem sargāt mieru, demokrātiju un brīvību». Svinīgajai piemiņas plāksnes atklāšanai ar televīzijas translācijas starpniecību līdzi sekoja arī pazudušo lidotāju tuvinieki un draugi Vašingtonā. Lidmašīnas Privateer notriekšanu vēsturnieki fiksējuši kā pirmo aukstā kara laikā notikušo līdzīgu traģisku gadījumu virknē - 15 turpmākajos gados 37 incidentos dzīvību zaudējuši 170 amerikāņu lidotāji, atzīmēja Dž.Holmss. Liepāja tajā laikā bija «pārpilna ieročiem un paranoju», jo bija kļuvusi par padomju karaflotes bāzi ar augstāko slepenības režīmu, tāpēc nekad netika iegūtas konkrētas ziņas par notriekto lidotāju likteņiem. Diena jau rakstījusi, ka apvienotās Krievijas un Amerikas Savienoto valstu valdības komisija karagūstekņu un bezvēsts pazudušo meklēšanai POW-MIAS jau kopš 1996.gada Liepājā un tās apkārtnē nesekmīgi meklējusi lidotājus." http://www.diena.lv/arhivs/liepaja-godina-pazuduso-asv-lidotaju-pieminu-10667463
  • chevochevo

    №126 chevochevo

    18.09.2013

    12:23

    "Почтить память так, чтобы оскорбить тех, кто совершенно не причастен к той войне - глупо и гнусно".

    Попробуйте доказать, что кто-то кого-то намеревался этой табличкой оскорбить. Такого намерения ни у кого не было. Была наивность, да. 

    Я вам объясню на пальцах эту историю, потому что мне посчастливилось быть ее свидетелем. В Лиепае живёт некий активист, латыш, учитель или лектор, который по своим соображениям решил прогнуться перед американцами, или, если угодно, оказать им честь. Интеллигентный человек, но, как вы понимаете, другой ментальности. Мы же ведь тоже часто по умолчанию принимаем, что другие люди думают так же, как мы, неправда ли? Возможно, лектор хотел получить визу в США, или у него были другие причины. Но он раскопал эту историю, исследовал ее. Связался с американским посольством. Сходил в Лиепайскую городскую думу. Американское посольство дало добро и обещало за свой счет изготовить табличку. Дума сказала: "Не возражаем". Латыш - по умолчанию - принял, что эта табличка никого не обидит. Тем более, что она начинается по-латышски, и лишь в конце как напоминание о "советской оккупации" там есть пара русских строк. 

    С  самого начала установки таблички были протесты, но латыш списал их на пережиток СССР и на еще не повымерших советских пенсионеров. 

    Приехали представители американского посольства, в торжественной обстановке открыли табличку. 

    Американцам ведь тоже не могло прийти в голову, какое тут в Латвии восприятие болезненное. В их понимании, открыли табличку их героям. И, в их понимании, какая разница, если люди давно погибли и лежат на морском дне, кого память о них может задеть, казалось бы. Кстати, это именно у русских есть такой изъян, как неуважение к памяти отдавших жизни чужих воинов. Это не я придумал, а Михаил Веллер, да и не только он. 

    Можно сказать, что табличка оказалась крайней в холодной войне между СССР и США и в победе США над СССР, потому что, как ни крути, а США в той холодной войне победили. И лишнее напоминание об этом раздражает. 
  • chevochevo

    №118 chevochevo

    18.09.2013

    12:10

    "Как много эмоций.

     Да уберите «символ», как обобщающее имя и поставьте вместо него «фетиш».

    Тут уж не подкопаешься: «Самый популярный американский фетиш – доллар.»


    Подкопаешься. Потому что в данном случае обсуждается фраза: "Похоже , что лучший для вас символ - доллар". 


    Меняем "доллар" на "фетиш":


    "Похоже , что лучший для вас фетиш - доллар". 


    Как эта фраза отвечает на мой пост, в ответ на который она предназначена:


    "26 февраля 1996 года США выплатили Ирану компенсацию в размере 61,8 млн. долларов США за 248 погибших, из расчета 300000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150000 за каждого иждивенца.


    Ни СССР, ни его правопреемник Россия не уплатили за свое варварство ни копейки. 

    Да, можно говорить, что американцы тоже не ангелы. Но всё познается в сравнении".

    Или вы сами настолько нефетишист, что денег за свою работу не получаете? И, если у вас помяли на улице по чужой вине машину, вы тоже не хотите материальной компенсации? 

    Кстати, кавычки в русском языке стаятся перед точкой, а не после. "Вот так они ставятся". Это так, к слову. В отличие от латышского или английского языков. 
  • chevochevo

    №112 chevochevo

    18.09.2013

    12:03

    У меня с логикой в порядке.

    Боюсь, это у вас не в порядке. 

    Если же в порядке у вас, то, пожалуйста, поясните свою мысль. 

    Уверен, что не сможете. 
  • chevochevo
    С Каддафи стрясли? И какую сумму, если не секрет? 

    Кинжал в попу, я так понимаю, тоже американцы, потому что они кругом и всегда виноваты. Я понял. 
  • chevochevo

    №83 chevochevo

    18.09.2013

    10:44

    Нет желания. Раскройте, если Вам интересно. Гугл, Яндекс работают. В Википедии статья есть. 
  • chevochevo

    №81 chevochevo

    18.09.2013

    10:42

    "лучший для вас символ - доллар".

    Простите, не понял. Символ чего? Лучший символ - чего? 

    Символ ведь всегда что-то обозначает. Иначе в вашей интерпретации звучит как повторение хотя и не вполне понятных, но накрепко вбитых в голову советских мантр.

    Похоже, Вам застит глаза нелюбовь, скажем так, к американцам. 

    То, на что вас когда-то запрограммировали, продолжает работать.

    Что ж, не думать, но жить чужим умом - это тоже выбор. 

    Будьте здоровы. 
  • chevochevo

    №76 chevochevo

    18.09.2013

    10:35

    Вопрос, кто врал, отпирался и не желал брать ответственности  за содеянное, а кто - сразу честно признал допущенное варварство.

    Угадайте с трех раз. 

    Это ведь еще и деньги. 

    26 февраля 1996 года США выплатили Ирану компенсацию в размере 61,8 млн. долларов США за 248 погибших, из расчета 300000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150000 за каждого иждивенца.

    Ни СССР, ни его правопреемник Россия не уплатили за свое варварство ни копейки. 

    Да, можно говорить, что американцы тоже не ангелы. Но всё познается в сравнении. 
  • chevochevo

    №67 chevochevo

    18.09.2013

    10:20

    Ходорковский - вор, Солженицын - иуда, Новодворская - пациент психушки, а Курилы - наши, русские всегда говорят правду, а американцы - всегда лгут. Простите, я ничего не забыл? Пауэрс? Сбитый СССР южнокорейский лайнер 1 сентября 1983 года - образчик правды от страны Советов. Погибло почти триста человек пассажиров и членов экипажа.

    "В первоначальном сообщении ТАСС, опубликованном 3 сентября, говорилось лишь о нарушении границы и о том, что, покинув воздушное пространство СССР, нарушитель «исчез с экранов радаров». 

    Официальная позиция, представленная маршалом Н. В. Огарковым на пресс-конференции 9 сентября, заключалась в том, что нарушение границы было умышленным и представляло собой спланированную разведывательную акцию, целью которой являлось изучение советской системы ПВО в этом районе.

    За столом из уст Андропова мы узнали, что накануне наши лётчики сбили южнокорейский самолёт. «Предполагалось, что воздушное пространство нарушил самолёт-разведчик, а оказалось, это был гражданский самолёт. Имеются человеческие жертвы.» — пояснил он. И добавил: — «Людей, конечно, жалко, но наша служба ПВО действовала правильно»[8]

    Действия Советского Союза вызвали, как писали в советской прессе — «активно подогреваемую правительством США», волну возмущения и протеста на западе. На самом деле реакция на массовое убийство опережала любые комментарии официальных лиц. Президент США Рональд Рейган назвал происшествие «преступлением против человечества, которое никогда не должно быть забыто», «актом варварства и нечеловеческой жестокости».[9] Рейган также заявил, что после завершения разработки система навигации GPS будет свободно доступна для гражданских целей, таких как воздушная навигация.

    Особое возмущение и гнев были в Южной Корее. В Сеуле прошли многотысячные акции и шествия протеста против «варварских» действий СССР. Были сожжены советские флаги"  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC_(1983)
  • chevochevo

    №12 chevochevo

    18.09.2013

    10:09

    При всем уважении к автору, его знаниям, опыту и семье позволю себе с ним не согласиться. Первая мысль была не вполне корректная, но выскажу ее, дабы быть откровенным: "Начал за здравие, кончил за упокой", - не в буквальном, конечно, смысле, потому что и начало тоже как бы "за упокой", являя собой критику русской прессы; но выводы, да и концовка с рецептами, представляются не соответствующими действительности. 

    Согласен с анализом ситуации, что пресса депрессивна. 

    Не согласен с редукцией до конфессиальных различий. 

    И уж тем более трудно согласиться с рецептом:

    "Между тем ведь все могло бы быть иначе, если бы издатели понимали, что настоящая критика способна формировать у читателя и позитивное мышление".

    Потому что мы же все реальные люди, это как если к автору кто-нибудь придёт со стороны, поглядит на его работу, обратится и скажет: "Вам нужно читать лекции студентам не так, а вот так".

    На мой взгляд, причина депрессии в крушении империи. В том, что Россия и русские по-прежнему без руля и без ветрил. В том, что мы переживаем кризис. В том, что мы - в поиске, и иногда начинаем вглядываться в бездну со всеми вытекающими последствиями. 

    Вероятно, надо смотреть выше, на небо, если говорить метафорами. 

    Но анализ интересный. Сами журналисты этого о себе не напишут, а у остальных заниматься подобными умозаключениями и обобщениями времени нет. 

    СССР кончился. И его выводы больше не работают. Надо просто работать, искать. Кооперироваться. Вероятно, выход именно в объединении или попытках объединения. Кажется, это Хомяков сказал, что в рай люди идут взявшись за руки, а в ад каждый идет сам по одиночке. 
  • chevochevo

    №59 chevochevo

    18.09.2013

    09:56

    Новости тринадцать с лишним лет. Ну, разместили табличку и разместили. Ясное дело, что в России бы не разместили. Люди погибли. Жили и погибли. Насколько они были или не были шпионами, были или не были разведчиками, диктует только классовое самосознание и такая же ненависть. 

    И что, взять и завалить тех, кто летает вдоль границы, это нормально? Соизмеримо? Шпионили они или не шпионили. Да, можно заняться демагогией, что время было другое, более тревожное, советский народ стремался американского десанта и помощи лесным братьям. Может, не шпионили, а оружие сбросить хотели. Это всё гипотезы. Американская версия, что они вообще ничего не нарушали. Давайте жить сегодняшним днём. 
  • chevochevo

    №52 chevochevo

    17.09.2013

    16:00

    Кого-то они могут вытащить и принарядить, совершенно неожиданную фигуру, как Елизавету Кривцову из негражанских комитетов или парламентария и креатуру Урбановича Иванову-Евсееву из Даугавпилса. Ушакова тоже никто не знал, когда из него начали делать политика, но он был блондин, похож на латыша, рослый, рост 180 см или около того, журналист с подвешенным языком, хотя и без особой харизмы или обаяния. Почти Ален Делон, пиарщики с Урбановичем угадали. 

    Проблема для ЦС еще и в допуске к гостайне. На стадии выборов она не возникнет, но, в принципе, потенциальные кандидаты в премьеры или в министры отсеиваются. Урбанович не имеет допуска к гостайне, Элксниньш тоже не имеет. Оба метили на парл. комитет по нац. безопасности, и обоих зарубили по причине отсутствия допуска. Цилевич никуда не метил, поэтому мы не знаем. 

    Мэру Риги допуск к гостайне не нужен. Мы не знаем, получил ли бы его Ушаков, если бы захотел. Подозреваю, что не получил бы. Допуск к гостайне выдает САБ, но допуск, как можно подозревать, зависит и от конфигурации власти, короче, САБ пляшет под дудочку тех, кто у власти, для Латвии это нормально, а "Единство" не из толерантных. 


  • chevochevo

    №42 chevochevo

    17.09.2013

    14:06

    Вы, Александр, написали замечательную статью, проделали гигантскую и очень талантливую работу. Вы можете взять весь Имхоклуб, и пообещать миллион латов за такую статью, - уверяю Вас, никто бы не смог написать подобной татьи и за миллион. Человек или может, или не может. 

    Но вот здесь у меня начинается "но". Полностью согласен с Вами в оценке действий Цилевича и Элксниньша. Конечно, они написали мутные статьи, чтобы не говорить о реальной запарочной ситуации, о чем говорить им невыгодно. В таких случаях, когда авторы лукавят, такие статьи, как у них, и выходят: непонятно, зачем, непонятно, о чем.

    Но мне кажется, что Вы преувеличиваете значение для ЦС подобного голосования в Сейме по преамбуле. Ведь подобные болезненные голосования уже были, о госязыке в преддверии референдума, об отношении к агрессии против Грузии. В таких случаях ЦС просто выходит из зала Сейма и не участвует в голосовании. Можно же придраться, почему мы не хотим голосовать: обозвать оппонентов популистами. 

    Конечно, такое голосование для ЦС невыгодно. Но, по большому счету, ЦС имеет деньги, и у него есть хорошие и выше латвийского уровня пиарщики. 

    Этот вопрос о преамбуле в предвыборной кампании можно обыграть, или не замечать, а намёком ответить для тех, кто понимает, что-нибудь вроде как на последних выборов в Рижскую думу: "Ušakovs nav ideāls, bet labāko mēra kandidātu vienkārši nav", - с портретом и латышскими именем-фамилией латышской сударыни или господина, что висели на всех улицах-перекрёстках. Заметьте, пиарщики не написали: "Ушаков голосовал за русский язык (против латышского языка, как бы), но давайте мы, латыши, всё равно за него проголосуем".

    У ЦС и без того будет много проблем на будущих выборах. Всё-таки по-любому Урбанович не тянет, латышей от него тошнит, а русским он во многом индефферентен, то есть безразличен, даже при том огромном первостатейном количестве плюсиков, которые он получил на прошлых парламентских выборах. А Ушаков только один. И он не будет баллотироваться, и даже участвовать в кампании, скорей всего. Вопрос намного более реальный, кого цээсники найдут на кандидатство в премьеры, чем вопрос о преамбуле. 

    ИМХО, как говорится. 
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.