Развлекательное кино (детективы и боевики) - все же немного отдельная тема, на мой взгляд. Оно мне нравится и там, конечно, намного более широкий спектр тем и средств уместен. Но мне кажется, обсуждаемый фильм все-таки не развлекательный? По крайней мере, мне становится совсем не весело от одного взгляда на афишу :( Согласен про преступление и наказание. Но тут важен подход к теме. Собственно, идеально все выразил Достоевский в одноименном романе. Сравните нравственные муки, раскаяние и искупление Раскольникова со слоганом Бумера: "не мы такие, жизнь такая". Одним предложением вся ответственность перекладывается на внешние обстоятельства и преступление подается как единственно возможная модель поведения.
Да, они появляются, особенно в последние лет 5, но пока что их еще мало, мало их рекламы, у них маленькие бюджеты... И появляются они как будто вопреки крупным игрокам рынка.
Как это он провалился? Вам правда российское кино нравится больше советского? Большинство людей считает наоборот: http://www.kinopoisk.ru/level/20/rus/list/ Навигация к цели должна прилагаться, но донести ее до зрительской массы - это уж совсем сложная задача, ее можно требовать только от лучших мастеров. Пример успешного решения - "Москва слезам не верит". Нравственную составляющую вы понимаете крайне своеобразно, я с такой формулировкой категорически не согласен. Об этом как раз не надо напоминать, это люди сами ежедневно чувствуют. А вот культивировать в себе человеческое - это чрезвычайно трудно и болезненно, и показать положительные результаты на убедительном примере может быть полезно для мотивации.
Я вам верю, как врачу со стажем. Наверняка вы видели в десятки раз больше людей, чем я за свою жизнь. Но все же я считаю, что искусство должно быть не просто зеркалом, а подзорной трубой, в которую виден путь к улучшению жизни.
Я согласен с вами, я об этом и говорил - что под вывеской реализма часто продают очернение действительности. Только я бы добавил, что в хорошем кино должно быть показано, как из такой жизни выйти, или вообще не входить. Хотя бы намеком.
Если рассматривать этот фильм отдельно, в вакууме, то вы правы. Но проблема в том, что большинство выходящих в последние лет 30 фильмов претендует на изображение "того, как все на самом деле", и почему-то все они показывают примерно одно и то же - от той же "маленькой Веры" через "Бумер" к "Жила-была одна баба". Разнообразия в этом "реализме" куда меньше, чем в реальной жизни. А когда авторы говорят: "но люди же так живут!", возникает вопрос - что здесь курица, а что яйцо, и кто должен разрывать этот круг.
Спасибо за ответ, но вы не совсем поняли последнюю часть вопроса. Социальный заказ - это не аванс от государства, а настроения общества, обеспечивающие одним фильмам неожиданный кассовый успех, а другим - провал, который трудно сгладить звездным составом и спецэффектами. Проще говоря, насколько то, о чем фильм, и какой фильм, соответствует желаниям зрителей. Так вот - многие продюсеры и режиссеры сейчас снимают фильм "под аудиторию". Возможна ли ситуация, при которой автор кино скажет зрителю: "Вот человек, который преодолел себя и обстоятельства, страдал и трудился, и главным результатом стало не изменение его статуса, а изменение его морали в лучшую сторону, приведение окружающего его мира в гармонию с этой моралью. Способен ли ты, зритель, сделать так же? Я вызываю тебя на это." Сможет ли такой фильм выйти на экраны? Какие условия для этого нужны?
Уважаемый спикер, как вы считаете, чего в кинематографе больше - искусства или ремесла? А если искусства - то изобразительного или драматургического? Ставили ли вы перед собой какую-то сверхзадачу, отдавая этому фильму четыре года жизни, или вы просто выполняли вашу творческую работу? Как вы думаете - должны ли художники только отвечать на социальный заказ, или они в силах формировать его?
Что касается читателей дневника, которые начинают истошно рукоплескать с воплями "наконец-то!!! вот настоящий шедевр!!!", как только в строках начинает мелькать мат, - поверьте, они меня достали куда больше, чем вас.
Конечно, в начале фильма сирота Гарри, живущий в чулане под лестницей, счастлив необычайно. А еще счастливее он становится, когда узнает, что убийца его родителей жив, набирает последователей, и начинает охоту на него лично. Видимо, этот фильм вы тоже не видели.
Во-первых, за чтение и хранение - нельзя было. Можно было за подпольное распространение. Получение за это денег являлось отягчающим обстоятельством. Эта практика пережила СССР в виде RIAA/LIAA, ACTA и прочих (только теперь защищают не идею, а деньги).
Во-вторых, фраза звучала так: "роман не читал, но осуждаю факт его публикации за рубежом." .
Но и осуждение, не читая, придумали не в СССР. Вот что пишет Белинский Анненкову: "Я не читал этих пасквилей, и никто из моих знакомых их не читал (что, между прочим, доказывает, что они нисколько не злы, а только плоски и глупы), но уверен, что пасквиль на императрицу должен быть возмутительно гадок по причине, о которой я уже говорил."
Это вы что такое интересное рассказываете? Я в 2002-2008 постоянно ездил из Москвы в Ригу и обратно по студенческой визе. Сначала визу нужно было для каждой поездки делать, потом на год, потом вообще отменили. За мое пребывание там визовый режим менялся только к лучшему. А если вы считаете, что вся заслуга по отмене визового режима лежит на Медведеве - так радуйтесь, он останется премьером ;)
Как-то вы сгущаете краски. У больных детей никто ничего не крал, у них и красть нечего. Бюджет не принадлежит каждому гражданину в равной степени - он, в основном, принадлежит госслужащим, пенсионерам и детям. Остальное тратится на инфраструктуру и обслуживание госдолга. То есть тратится он не в пользу тех, кто его наполняет. Так должно быть по определению. Поддерживая фонд, правительство перераспределяет в пользу больных детей заметно больше средств, у остальных групп их остается чуть меньше. А вариант Шамиля Басаева не я первый описал - он стал чуть ли не основным в обсуждении ролика с Хаматовой. Другой вопрос, что, конечно, Хаматова поддерживает Путина, потому что он финансирует фонд. Ну а что в этом плохого-то? Финансирование фонда - конкретное доброе дело, которое делает власть. Разве Чулпан не должна быть за это благодарна? Разве это не должно улучшать имидж власти? Это ж не амфоры и не катание на МИГах. Если вдруг выяснится что и там есть распилы и откаты - вот это будет удар, а пока у фонда претензий нет, то придраться не к чему.
Расшифровываю про судьбы детей. Хаматова не говорит о том, что ей пригрозили лишить фонд денег, в случае чего. Она говорит о том, что у нее нет права даже рисковать этим, и кусать руку, которая этих детей кормит. Предположим, Путин продолжит давать деньги до выборов, а после выборов новый президент урежет финансирование. Как она себя будет чувствовать? Что скажет детям - "зато выпустили Ходорковского и строим гражданское общество"? Это вопрос личной совести и ответственности, а не кровавости режима. А Карелина можно заменить Михалковым, которого я, кстати, терпеть не могу.
Честно прослушал ролик, так и не понял, как могли из слов Хаматовой 2009 года добыть доказательства принуждения к выступлению в 2012. Зато в очередной раз убедился, что творческая интеллигенция (в лице Волчек и Шевчука) непрерывно демонизирует действующую власть и транслирует это отношение обывателям. Что касается того, что власть, одним жертвуя, у других отбирает - так это вечная проблема, будет существовать и после Путина.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№307 Вадим Хесин
→ Аркадий Посевин,
06.03.2012
17:00
Развлекательное кино (детективы и боевики) - все же немного отдельная тема, на мой взгляд. Оно мне нравится и там, конечно, намного более широкий спектр тем и средств уместен. Но мне кажется, обсуждаемый фильм все-таки не развлекательный? По крайней мере, мне становится совсем не весело от одного взгляда на афишу :(
Согласен про преступление и наказание. Но тут важен подход к теме. Собственно, идеально все выразил Достоевский в одноименном романе. Сравните нравственные муки, раскаяние и искупление Раскольникова со слоганом Бумера: "не мы такие, жизнь такая". Одним предложением вся ответственность перекладывается на внешние обстоятельства и преступление подается как единственно возможная модель поведения.
№290 Вадим Хесин
→ Elza Pavila,
06.03.2012
15:58
№285 Вадим Хесин
→ Аркадий Посевин,
06.03.2012
15:53
Как это он провалился? Вам правда российское кино нравится больше советского? Большинство людей считает наоборот: http://www.kinopoisk.ru/level/20/rus/list/
Навигация к цели должна прилагаться, но донести ее до зрительской массы - это уж совсем сложная задача, ее можно требовать только от лучших мастеров. Пример успешного решения - "Москва слезам не верит".
Нравственную составляющую вы понимаете крайне своеобразно, я с такой формулировкой категорически не согласен. Об этом как раз не надо напоминать, это люди сами ежедневно чувствуют. А вот культивировать в себе человеческое - это чрезвычайно трудно и болезненно, и показать положительные результаты на убедительном примере может быть полезно для мотивации.
№265 Вадим Хесин
→ доктор хаус,
06.03.2012
15:17
№261 Вадим Хесин
→ Boriss Mogiļins,
06.03.2012
15:13
Я согласен с вами, я об этом и говорил - что под вывеской реализма часто продают очернение действительности. Только я бы добавил, что в хорошем кино должно быть показано, как из такой жизни выйти, или вообще не входить. Хотя бы намеком.
№238 Вадим Хесин
→ Айк Карапетян,
06.03.2012
14:47
Если зрителю нужны такие бытовые подробности, для того, чтобы верить и отождествлять себя с героями, - что же это говорит о зрителе...
№229 Вадим Хесин
→ Сергей Т. Козлов,
06.03.2012
14:32
№223 Вадим Хесин
→ Boriss Mogiļins,
06.03.2012
14:23
Если рассматривать этот фильм отдельно, в вакууме, то вы правы. Но проблема в том, что большинство выходящих в последние лет 30 фильмов претендует на изображение "того, как все на самом деле", и почему-то все они показывают примерно одно и то же - от той же "маленькой Веры" через "Бумер" к "Жила-была одна баба". Разнообразия в этом "реализме" куда меньше, чем в реальной жизни. А когда авторы говорят: "но люди же так живут!", возникает вопрос - что здесь курица, а что яйцо, и кто должен разрывать этот круг.
№198 Вадим Хесин
→ Айк Карапетян,
06.03.2012
13:49
Спасибо за ответ, но вы не совсем поняли последнюю часть вопроса. Социальный заказ - это не аванс от государства, а настроения общества, обеспечивающие одним фильмам неожиданный кассовый успех, а другим - провал, который трудно сгладить звездным составом и спецэффектами. Проще говоря, насколько то, о чем фильм, и какой фильм, соответствует желаниям зрителей.
Так вот - многие продюсеры и режиссеры сейчас снимают фильм "под аудиторию". Возможна ли ситуация, при которой автор кино скажет зрителю: "Вот человек, который преодолел себя и обстоятельства, страдал и трудился, и главным результатом стало не изменение его статуса, а изменение его морали в лучшую сторону, приведение окружающего его мира в гармонию с этой моралью. Способен ли ты, зритель, сделать так же? Я вызываю тебя на это." Сможет ли такой фильм выйти на экраны? Какие условия для этого нужны?
№179 Вадим Хесин
06.03.2012
13:22
Уважаемый спикер, как вы считаете, чего в кинематографе больше - искусства или ремесла? А если искусства - то изобразительного или драматургического?
Ставили ли вы перед собой какую-то сверхзадачу, отдавая этому фильму четыре года жизни, или вы просто выполняли вашу творческую работу?
Как вы думаете - должны ли художники только отвечать на социальный заказ, или они в силах формировать его?
№174 Вадим Хесин
→ Ольга Шапаровская,
06.03.2012
13:16
Первоисточник: http://lleo.me/dnevnik/2011/04/13.html
Один из лучших современных русских фантастов, ИМХО. Но вот такой фигней тоже занимается.
Комментарий автора:
Что касается читателей дневника, которые начинают истошно рукоплескать с воплями "наконец-то!!! вот настоящий шедевр!!!", как только в строках начинает мелькать мат, - поверьте, они меня достали куда больше, чем вас.
№168 Вадим Хесин
→ доктор хаус,
06.03.2012
13:08
Конечно, в начале фильма сирота Гарри, живущий в чулане под лестницей, счастлив необычайно. А еще счастливее он становится, когда узнает, что убийца его родителей жив, набирает последователей, и начинает охоту на него лично. Видимо, этот фильм вы тоже не видели.
№161 Вадим Хесин
→ Elza Pavila,
06.03.2012
13:00
Во-первых, за чтение и хранение - нельзя было. Можно было за подпольное распространение. Получение за это денег являлось отягчающим обстоятельством. Эта практика пережила СССР в виде RIAA/LIAA, ACTA и прочих (только теперь защищают не идею, а деньги).
Во-вторых, фраза звучала так: "роман не читал, но осуждаю факт его публикации за рубежом." .
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=82804
Но и осуждение, не читая, придумали не в СССР. Вот что пишет Белинский Анненкову: "Я не читал этих пасквилей, и никто из моих знакомых их не читал (что, между прочим, доказывает, что они нисколько не злы, а только плоски и глупы), но уверен, что пасквиль на императрицу должен быть возмутительно гадок по причине, о которой я уже говорил."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E!
№114 Вадим Хесин
→ Илья Кельман,
05.03.2012
12:10
Это вы что такое интересное рассказываете? Я в 2002-2008 постоянно ездил из Москвы в Ригу и обратно по студенческой визе. Сначала визу нужно было для каждой поездки делать, потом на год, потом вообще отменили. За мое пребывание там визовый режим менялся только к лучшему. А если вы считаете, что вся заслуга по отмене визового режима лежит на Медведеве - так радуйтесь, он останется премьером ;)
№162 Вадим Хесин
→ доктор хаус,
02.03.2012
14:35
Лемберг, ИМХО - местный аналог Жириновского. Говорит всегда эффектно, только голосование СЗК с его словами имеет мало общего.
№175 Вадим Хесин
→ Вадим Афанасьев,
29.02.2012
19:30
Как-то вы сгущаете краски. У больных детей никто ничего не крал, у них и красть нечего. Бюджет не принадлежит каждому гражданину в равной степени - он, в основном, принадлежит госслужащим, пенсионерам и детям. Остальное тратится на инфраструктуру и обслуживание госдолга. То есть тратится он не в пользу тех, кто его наполняет. Так должно быть по определению. Поддерживая фонд, правительство перераспределяет в пользу больных детей заметно больше средств, у остальных групп их остается чуть меньше.
А вариант Шамиля Басаева не я первый описал - он стал чуть ли не основным в обсуждении ролика с Хаматовой.
Другой вопрос, что, конечно, Хаматова поддерживает Путина, потому что он финансирует фонд. Ну а что в этом плохого-то? Финансирование фонда - конкретное доброе дело, которое делает власть. Разве Чулпан не должна быть за это благодарна? Разве это не должно улучшать имидж власти? Это ж не амфоры и не катание на МИГах. Если вдруг выяснится что и там есть распилы и откаты - вот это будет удар, а пока у фонда претензий нет, то придраться не к чему.
№138 Вадим Хесин
→ Вадим Афанасьев,
29.02.2012
17:28
Расшифровываю про судьбы детей. Хаматова не говорит о том, что ей пригрозили лишить фонд денег, в случае чего. Она говорит о том, что у нее нет права даже рисковать этим, и кусать руку, которая этих детей кормит. Предположим, Путин продолжит давать деньги до выборов, а после выборов новый президент урежет финансирование. Как она себя будет чувствовать? Что скажет детям - "зато выпустили Ходорковского и строим гражданское общество"? Это вопрос личной совести и ответственности, а не кровавости режима.
А Карелина можно заменить Михалковым, которого я, кстати, терпеть не могу.
№128 Вадим Хесин
→ Вадим Афанасьев,
29.02.2012
17:05
№126 Вадим Хесин
→ Вадим Афанасьев,
29.02.2012
17:04
Честно прослушал ролик, так и не понял, как могли из слов Хаматовой 2009 года добыть доказательства принуждения к выступлению в 2012. Зато в очередной раз убедился, что творческая интеллигенция (в лице Волчек и Шевчука) непрерывно демонизирует действующую власть и транслирует это отношение обывателям.
Что касается того, что власть, одним жертвуя, у других отбирает - так это вечная проблема, будет существовать и после Путина.
№114 Вадим Хесин
→ Вадим Афанасьев,
29.02.2012
16:34
Это те самые ссылки, которые оказались розыгрышем писателя Льва Вершинина?
http://putnik1.livejournal.com/1512070.html
Оппозиция радостно хватается за соломинки.