Мы находимся в клубе. Слово "клуб" - английское, потому что обозначает понятие, возникшее в английской культуре. Поэтому англицизмы в контексте клуба вполне оправданы. Можно, конечно, было бы назвать авторов "докладчиками", а сами статьи - "докладами". Но я думаю, что этого не было сделано во избежание советских коннотаций.
Так я это знаю. Я о том, что сам по себе заголовок, направление - неплохи. Но когда вчитываешься в текст глубже, выясняется, что понятию "либеральный национализм" придан сильный местный колорит, подменяющий его смысл. Такой национализм, о котором пишут авторы (на основе "латышскости"), в Латвии давно есть и либеральным его назвать никак нельзя. И попытки "ликвидации постколониальных последствий" могут только еще дальше отдалить от либеральности.
Вот как раз тут не вижу большого противоречия - по-моему, это понятия из разных сфер общественной жизни, которые вполне могут ужиться. В Википедии есть статьи и про либеральный национализм, и про национальный либерализм. Но позволю себе перевести отрывок из первой статьи:
"Либерально-национальные государства часто характеризуются принятием принципа "права почвы" при присуждении гражданства, согласно которому все люди, рожденные на неотъемлемой территории страны, являются ее гражданами, вне зависимости от происхождения их родителей. Целью этого является установление связи национальной идентичности не с народом, а с территорией и ее историей. История предыдущего населения территории, не связанного с текущим, часто встраивается в национальные мифы".
Вот когда латвийские властители дум начнут пользоваться подлинным, а не особым, уличным, смыслом данного понятия, тогда и я подпишусь под таким заголовком.
Александр, я позволю себе дать ссылку на свой прошлогодний разговор с Иляной Букур и другими комментаторами на эту тему. Вот ветка в Курилке: http://www.imhoclub.lv/forum/1119/c/229950#comment211899 Иляна на портале больше не появляется, но подозреваю, что через кнопку прямой связи с ней еще можно связаться. Допускаю, что в результате вашего общения может родиться что-то конструктивное.
Да, я именно об этом и говорил - интересно говорить с теми, кто обладает особым мнением и умело его отстаивает. Это не был список врагов-единомышленников :)
Простите, если ошибся. Мне кажется, Ваши суждения все-таки часто отличаются от большинства одноклубников. Да и ЦС тут больше ругать принято (а голосовать потом все равно за Вас :) )
В то же время - не все, кто не с нами, не против нас ;) Тех, кто имеет то же мировоззрение и пользуется теми же источниками, что и я, я могу поддерживать, но обсуждать темы не очень получается - как в анекдоте про шутников, рассказывающих друг другу одни и те же анекдоты по номерам. Мне было интересно здесь говорить с теми, кто представляет совершенно другие взгляды и жизненный опыт - Johans Ko, Kalvis Apsitis, Лев Лисагор, Иляна Букур, Борис Цилевич и некоторые другие. Поэтому мне грустно, что эти люди ушли или ограничили свое пребывание на портале. Особенно грустно, что Лев Лисагор ушел, обидевшись на поддержанный мной комментарий Юрия Петропавловского. С моей точки зрения, он воспринял его слишком лично. А вот вы меня тоже однажды чем-то обидели в комментариях, а чем именно - я уже не помню :)
Вот, кстати, этот факт - еще одно подтверждение тому, что влияние "одинаковости" и "идеологизированности" советского образования на умы сильно преувеличено.
Да я вообще согласен, по трезвом размышлении. Но реакция "не добили в 45-м" была на уровне импульса. Но если махать кулаками действительно бесполезно, то уж учебники истории ведь для этого и нужны, нет?
Вот рядом со мной сидит умеренная 30-летняя латышка, замужем за русским, читает русские книги, но в семье говорит по-латышски. Окончила юрфак ЛУ, но работает в ИТ, выучилась сама. Многолетняя читательница Диены и избирательница Единства. Считает себя интеллектуалкой и даже, наверное, технической интеллигенцией. Позавчерашний разговор: "- как ты считаешь, ЗаРЯ - это русские радикалы? - конечно, они же устроили референдум, чтобы изменить конституцию. - но ведь демократия предусматривает это? - да, но есть вопросы которые трогать нельзя. - а если кто-то предложит гимн поменять или флаг перекрасить, тоже будет радикалом? - да, такое уже случалось и такое нельзя предлагать". Ядро не в законах, а в головах, видимо.
Я вот такой случай расскажу. По работе был в Лондоне, был приглашен коллегой в гости. Коллега - литовка, но жила последние годы до отъезда в Риге. В гостях я и еще одна русская коллега, латышская пара, три англичанина. Всем 25-30. Один из англичан оказался выпускником исторического факультета, и завязался разговор об истории. От древнего Рима и средневековой Британии перешли к балтийским странам во времена WWII. И тут мой коллега из латышской пары на голубом глазу заявляет:
"я не понимаю, и чего все так обозлились на Гитлера? Ну победил бы он, что бы поменялось? Я думаю что вся его кровожадная риторика была для войны, а в мирное время никто бы ему не дал всех убивать. В любом случае, больше чем от Сталина уж точно не погибло бы. Я знаю, потому что мне рассказывали родные, что в оккупированной нацистами Латвии не так уж страшно было, не хуже чем при Советах". Вот хоть стой, хоть падай. Разговор на этом тихо свернулся, т.к. англичане сами от Гитлера немало пострадали и даже для них это уже слишком. А улыбчивое лицо коллеги осталось не разбитым только из уважения к хозяевам, честное слово. Физтеху привет от мифиста.
Я легко отвечу на все три вопроса. Уважаемый Johans Ko, наверное, вообще по несколько страниц напишет. Может, пусть вместо Думы Ригой управляет физфак ЛУ/РТУ/ТСИ? А Нил, скорее всего, и правда не знал. Я знаком с двумя его одноклассниками - утверждают, что учился он плохо (на 6-7).
Простите за запоздалый ответ - оказывается, все-таки немного знаю лично Марию Альбинович, их No.2 Вместе учились в школе, в одной параллели. Но мы совершенно не общались - в то время она, вынужден признаться, вызывала у меня неприязнь. Но вполне возможно, что прошедшие годы многое изменили.
Нет, лично никого там не знаю. Пришла от них предвыборная брошюрка, я ее прочел и, к своему удивлению, ничего неприемлегого для себя не обнаружил. Для сравнения, на прошлых выходных меня на прогулке с ребенком изловил активист от партии Альтернатива с мешочком с "подарками" и сообщением о том, что Ригу нужно вернуть молодежи - вот где тихий ужас-то.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№204 Вадим Хесин
→ Janis Ciminsh,
14.08.2013
15:44
№175 Вадим Хесин
→ Janis Ciminsh,
14.08.2013
14:22
№173 Вадим Хесин
→ N-тропик .,
14.08.2013
14:19
№66 Вадим Хесин
→ Konstantīns Čekušins,
14.08.2013
10:39
"Либерально-национальные государства часто характеризуются принятием принципа "права почвы" при присуждении гражданства, согласно которому все люди, рожденные на неотъемлемой территории страны, являются ее гражданами, вне зависимости от происхождения их родителей. Целью этого является установление связи национальной идентичности не с народом, а с территорией и ее историей. История предыдущего населения территории, не связанного с текущим, часто встраивается в национальные мифы".
Вот когда латвийские властители дум начнут пользоваться подлинным, а не особым, уличным, смыслом данного понятия, тогда и я подпишусь под таким заголовком.
№1228 Вадим Хесин
→ Александр Гехсбарг,
11.06.2013
17:23
http://www.imhoclub.lv/forum/1119/c/229950#comment211899
Иляна на портале больше не появляется, но подозреваю, что через кнопку прямой связи с ней еще можно связаться. Допускаю, что в результате вашего общения может родиться что-то конструктивное.
№305 Вадим Хесин
→ Boriss Cilevičs,
07.06.2013
16:50
№292 Вадим Хесин
→ Boriss Cilevičs,
07.06.2013
16:23
№281 Вадим Хесин
→ C. Молотов,
07.06.2013
15:55
Тех, кто имеет то же мировоззрение и пользуется теми же источниками, что и я, я могу поддерживать, но обсуждать темы не очень получается - как в анекдоте про шутников, рассказывающих друг другу одни и те же анекдоты по номерам.
Мне было интересно здесь говорить с теми, кто представляет совершенно другие взгляды и жизненный опыт - Johans Ko, Kalvis Apsitis, Лев Лисагор, Иляна Букур, Борис Цилевич и некоторые другие. Поэтому мне грустно, что эти люди ушли или ограничили свое пребывание на портале. Особенно грустно, что Лев Лисагор ушел, обидевшись на поддержанный мной комментарий Юрия Петропавловского. С моей точки зрения, он воспринял его слишком лично.
А вот вы меня тоже однажды чем-то обидели в комментариях, а чем именно - я уже не помню :)
№261 Вадим Хесин
07.06.2013
15:20
№252 Вадим Хесин
→ Константин Гайворонский,
07.06.2013
15:09
№245 Вадим Хесин
→ Александр Гехсбарг,
07.06.2013
14:56
№236 Вадим Хесин
→ Константин Гайворонский,
07.06.2013
14:46
Но если махать кулаками действительно бесполезно, то уж учебники истории ведь для этого и нужны, нет?
№87 Вадим Хесин
→ Дмитрий Гореликов,
07.06.2013
10:59
№74 Вадим Хесин
→ Дмитрий Гореликов,
07.06.2013
10:45
№60 Вадим Хесин
→ Александр Гехсбарг,
07.06.2013
10:27
Позавчерашний разговор:
"- как ты считаешь, ЗаРЯ - это русские радикалы?
- конечно, они же устроили референдум, чтобы изменить конституцию.
- но ведь демократия предусматривает это?
- да, но есть вопросы которые трогать нельзя.
- а если кто-то предложит гимн поменять или флаг перекрасить, тоже будет радикалом?
- да, такое уже случалось и такое нельзя предлагать".
Ядро не в законах, а в головах, видимо.
№54 Вадим Хесин
07.06.2013
10:06
Один из англичан оказался выпускником исторического факультета, и завязался разговор об истории. От древнего Рима и средневековой Британии перешли к балтийским странам во времена WWII. И тут мой коллега из латышской пары на голубом глазу заявляет:
Вот хоть стой, хоть падай. Разговор на этом тихо свернулся, т.к. англичане сами от Гитлера немало пострадали и даже для них это уже слишком. А улыбчивое лицо коллеги осталось не разбитым только из уважения к хозяевам, честное слово.
Физтеху привет от мифиста.
№113 Вадим Хесин
→ Konstantīns Čekušins,
29.05.2013
14:52
ТБ - 15
Единство - 13
Зеленые - 3
А еще я подозреваю, что явка будет рекордно низкой.
№546 Вадим Хесин
→ Леонард Янкелович,
29.05.2013
11:55
А Нил, скорее всего, и правда не знал. Я знаком с двумя его одноклассниками - утверждают, что учился он плохо (на 6-7).
№545 Вадим Хесин
→ Евгений Лурье,
29.05.2013
11:32
№310 Вадим Хесин
→ Евгений Лурье,
17.05.2013
22:51