Есть ли решение суда о "ксенофобских высказываниях" и "разжигании ненависти" Аболтиней и Дзинтарсом? До тех пор, это бла бла бла Кахаринова и поддержавших его.
они ЗА такие шествия, или ПРОТИВ? Имеется ввиду шествия именно к Памятнику Свободы в честь легионеров? ================= Моего варианта ответа у Вас нет. Я ни за ни против. Сам там ни разу небыл. Но моя уверенность - имеют право. И пока не прославляют чего не положено и не размахивают вредной символикой, никто не должен им мешать.
Это отностится и к другим мероприятиям всех политических толков.
Во всем пресса виновата. ====================== Если я так написал, то я решительно не прав. Я хотел сказать, что "мы ответственны за тех, кого приручили". У Вас много последователей и Вы в большой степени формируете их мировозрение. При том разнообразии мнений, которе существует у нас, каждый сведущий может создать себе общую картину. Он может с половиной мнений не соглашаться, но он их знает (Желание знать мнения тех, ч кем я не согласен, одна из причин моего присутствия на русских форумах). Ситуация меняется, если аудитория не может узнать половину мнений.
"Латвия не оправдывает убийц - лишь отказывкется называть преступниками всех, кто таковыми не был". С этим мнением я полностью согласен. ============================= Я Вам охотно верю. Но в своей российскоой статье Вы это не пишете. А они этого не знают. Они читают Дюкова и Алексеева. Русскоязычные журналисты противоположнре мнение не пишут, а если кто напишет - то думают - врут гады. Я не журналист, но IMHO правило простое - не выступай в аудитории, где твой оппонент не имеет слова. Или - тогда уж излагай и его аргументы тоже. Желательно без собственныйх опровержений. Достваточно залезть в любой русский сайт, чтобы узнать, что в Латвии Гитлер - положительный персонаж. Несмотря на то ,что я латыш и русофил, есть очень многое, что мне не нравится в латышах и русских. Но я никогда (почти) не ругаю русских на латышских сайтах и латышей на русских.
Эти героичекие марши под флагами к Милде мне крайне неприятны. ============================ Вполне понимаю и охотно верю. Увы - в такое время живем. Но тут несколько моментов. 1. Имеют право. Цена демократии и свободы солова такова, что приходится выслушивать всякие гадости. Я готов эту цену платить. 2. Я тоже их героями не считаю, но вполне понимаю тех, кто считают. Они стояли в Курземском котле, когда исход войны был совершенно ясен. Они ждали не немцев - они надеялись на десант союзников - уж очень не хотели под большевиков. И - благодаря им, очень многие латвийцы успели убежать от большевиков в Швецию, тем самым избежав, репрессий, которые последовали. И вот эти убежавшие могут быть искренне благодарны. 3. Это не марши.
Написал слишко длинно - прашу прощения, больше так много писать не буду
Во первых - я не должен ни с кем договариваться - я говорю за себя - полностью в соответствии с названием вашего клуба.
Во-вторых - нифига Вы не встали бы. Сейчас многие говорит, что Латвия не оправдывает убийц - лишь отказывкется называть перступниками всех, кто таковыми небыл.
Среди этих многих Вас нет.
Вот такую стаью, например,
=====================
Там Вы не написали то ,что пишете здесь - что это была сознательная провокация.
Журналисты всегда манипулируют общественным мнением. Это нормально.
Не нормально, если для этого используется искажение и умалчивание. Чего в темах о легионерах присутствует в избытке.
Эта "треть" как вы оцениваете, по большей части продукт Вашей деятельности а не объективной реальности. Вы тот кто продуцирует и распостраняет стереотипы.
И - даже среди Ваших единомышленников далеко не все одобряют провокацию.
Когда "антифашисты" поводили свою акцию - им никто не мешал.
Это они попытались помешать другой акции. На самом деле они поступили как выставляющий свой чемодан в зале загса, когда там уже идет другая свадьба.
Ответсвтенность на 90% на провоцирующих.
При том они сознательно воспользовались воспользовались неприкасаемым символом.
Так же в Америке темнокожие порой при отказе тут-же начинают жаловаться на рассизм. Их есть еще - тех кто выставляют свой возраст, пол, национальность, ветеранство - для того, чтобы при попытке получить им было бы труднее отказать.
И наконец - в той исторической ситуации ,в какую мы попали мы обречены на полярность мнений. IMHO - лучшее - это осознать и стараться не мешать другим.
Со временем рассосется - надо быть терпеливым.
По этому я не люблю пламенных борцов. И провокаторов.
"Антифашисты" продемонстрировали - их уровень - девушек Гарды
PS Про Гитлера - пару лет назад в СМИ была картинка, где 16 марта некто держал плакат с портретом гитлера. СМИ не писали ,что держущий - "антифашист" Котов.
Это кричит не "компания отморозков" а лично Вы, Россия и примкнувшие.
Общее у крикунов то, что они игнорируют все доводы другой стороны и даже благоразумных соратников.
Именно так Вы и создали ту "треть населения" (это Вы так сказали - на самом деле сильно меньше).
При том на Вас - журналистов - ответственность двойная. Вы умалчиваете половину истории для тех, кто чтитает только по-русски.
И в первую очередь то - что никто не оправдывает убийц, никто не прославляет нацизм и личн Гитлера, никто не ходит под фашистскими флагами и немецких формах, что каратели и те, кто приходят к памятнику - разные люди.
Напишите это, а потом можете ругать сколько угодно.
Я его написал уже два раза. Но я напишу третий (последний).
Поставив этот венок, в это место и в этот день их назвали фашистами. Никто не отрицает (включая Вас), что это была именно провокация. А провокаторов и клеветников - многие не любят
Особенно если провокация делается для того, чтобы "а потом про этот случай раструбят про БиБиСи" (с)
Если кто-то из зрителей начнет петь Катьюшу во время оперы "Аида" и его за это скрутят, то это не будет подавлением свободы слова. Даже если поющий - депутат европарламента. И песня "Катюша" в этом совершенно не виновата.
Elza Pavila не любит когда Вы ее называете русофобкой - ибо сама полагает, что таковой не является - И я уверен, в этом с ней а не с Вами согласится подавляющее большинство членов клуба.
А легионеры не любят, когда их называют фашистами - тем не менее "антифашисты" сделали именно это - намек был очевиден.
В советсвое время, каждый мелкий чиновник, на любуюу критику отвечал сощурив глаза - "Советская власьть не нравится?" Вы и "Антифашисты" этот прием взяли в свой арсенал.
Провокация - это попытаться пронести бомбу на самолет и потом жаловаться на весь мир, что тебя скрутили - ты же экспериментировал. Провокация - это потребовать у кого-то взятку - а потом оттбиваться от правоохранительных органов, что хотел проверить.
Провокация - это публично назвать кого-то фашистом, и удивляться, что на тебя обиделись. Это именно описанный случай - не надо считать весь мир за идиотов - именно таков был смысл действий "антифашистов"
И наконец - весьма сомнительно с моральной точки зрения использовать священное для многих понятие - память о жертвах - для грубой провокации.
Юрий Фёдоров,
Стихотворение Райниса даже отдаленно не напоминает то, что написали Вы в №314 Юрий ФёдоровОбщее только слово "сосна" Vējš augtākās priedes nolauza,
Kas kāpās pie Jūrmalas stāvēja,-
Pēc tālēm tās skatieniem gribēja sniegt,
Ne slēpties tās spēja,ne muguru liekt.
"Tu lauzi mūs,naidīgā pretvara,-
Vēl cīņa pret Tevi nav nobeikta,
Vēl ilgās pēc tāles dveš pēdējais vaids,
Ik zarā pret varu šņāc nerimstošs naids!"
Un augtākās priedes pēc lūzuma
Par kuģiem iz ūdeņiem iznira-
Pret vētru lepni cilājās krūts,
Pret vētru cīņa no jauna dūc:
"Brāz bangas,Tu naidīgā pretvara,-
Mēs tāles sniegsis,kur laimība!
Tu vari mūs šķelt,Tu vari mūs lauzt-
Mēs tāles sniegsis,kur saule aust!"
было очень тихо - сказано кем то из толпы - явно никем из действующих лиц. После этого кто-то (по голосу похож на Корена) сказал - Vai jūs nevarētu to atkārtot skaļāk.
В позднейших версиях "skaļāk" было реализовано звукооператором.
Pirmais, kas ienāca pratā izlasot Aleksejeva vēstuli bija Visocka vārsmas: "А потом про этот случай раструбят про БиБиСи"
Otrais kas ienāca prāta ыфшыеёшеы ar garumzīmi vārdā "Senču" - ārzemnieki (ieskaitot igauņus) vispār ignorē visas garumzīmes. Ja neignorē - tad akurāti pārzīmē visus ķeburus - tieši kā paraugā Mana hipotēze - tā ielikt garumzīmi varēja tikai vietējais, kam latviešu valoda nav dzimtā, bet kurš pats domā ka zina.
Trešais kas ienāca prātā - ka pavisam nesen kaut kādi frukti apgānīja ebreju kapus ar nodomu uzvelt vainu vietējiem nacionālistiem. Tur vēl bija skandāls ar Ušakovu, kas viņus slēdza ārā no partijas.
Ceturtais, kas ienāca prātā bija, ka daudzi - ieskaitot kluba biedrus - dzīvo ticībā visai primitīviem stereotipiem. To vēl Orvels aprakstīja savā "Dzīvnieku fermā" - priekš aitām izdomāja lozungu, ko skandēt: "four legs good, two legs bad" - šeit tādi lozungi ir piem., "Freiberga nosauca Salaspili par darba nometni." Aleksejevs noteikti nav tas, kas dzīvo no šiem stereotipiem - Aleksejevs ir tas kas šos stereotipus rada, uztur un izplata. Viņš manipulē ar pūli. Pūlis tic Aleksejevam – tāpēc jo vairāk dīvaini ir, ka pat daži viņa domubiedri raksta, ka viņš šauj pār strīpu.
Алексеев – если Вы это читаете: «Без обид. Я говорю неприятную но правду» как некоторые тут говорят.
Какую ссылку? Боюсь - в последних ваших текстах никакой ссылки нет. вот то, чтто вы проигнорировали, что ребенок Вашей кузины (да и она сама) может получить гражданство - стот только хотеть - это я заметил.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№371 Johans Ko
→ Глеб Кахаринов,
20.03.2012
21:25
До тех пор, это бла бла бла Кахаринова и поддержавших его.
№984 Johans Ko
→ Mihails Hesins,
20.03.2012
20:29
=================
Моего варианта ответа у Вас нет. Я ни за ни против. Сам там ни разу небыл.
Но моя уверенность - имеют право. И пока не прославляют чего не положено и не размахивают вредной символикой, никто не должен им мешать.
Это отностится и к другим мероприятиям всех политических толков.
№983 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
20.03.2012
20:19
======================
Если я так написал, то я решительно не прав.
Я хотел сказать, что "мы ответственны за тех, кого приручили".
У Вас много последователей и Вы в большой степени формируете их мировозрение.
При том разнообразии мнений, которе существует у нас, каждый сведущий может создать себе общую картину. Он может с половиной мнений не соглашаться, но он их знает (Желание знать мнения тех, ч кем я не согласен, одна из причин моего присутствия на русских форумах).
Ситуация меняется, если аудитория не может узнать половину мнений.
"Латвия не оправдывает убийц - лишь отказывкется называть преступниками всех, кто таковыми не был". С этим мнением я полностью согласен.
=============================
Я Вам охотно верю. Но в своей российскоой статье Вы это не пишете. А они этого не знают. Они читают Дюкова и Алексеева. Русскоязычные журналисты противоположнре мнение не пишут, а если кто напишет - то думают - врут гады.
Я не журналист, но IMHO правило простое - не выступай в аудитории, где твой оппонент не имеет слова. Или - тогда уж излагай и его аргументы тоже. Желательно без собственныйх опровержений.
Достваточно залезть в любой русский сайт, чтобы узнать, что в Латвии Гитлер - положительный персонаж.
Несмотря на то ,что я латыш и русофил, есть очень многое, что мне не нравится в латышах и русских. Но я никогда (почти) не ругаю русских на латышских сайтах и латышей на русских.
Эти героичекие марши под флагами к Милде мне крайне неприятны.
============================
Вполне понимаю и охотно верю.
Увы - в такое время живем.
Но тут несколько моментов.
1. Имеют право. Цена демократии и свободы солова такова, что приходится выслушивать всякие гадости. Я готов эту цену платить.
2. Я тоже их героями не считаю, но вполне понимаю тех, кто считают. Они стояли в Курземском котле, когда исход войны был совершенно ясен. Они ждали не немцев - они надеялись на десант союзников - уж очень не хотели под большевиков. И - благодаря им, очень многие латвийцы успели убежать от большевиков в Швецию, тем самым избежав, репрессий, которые последовали. И вот эти убежавшие могут быть искренне благодарны.
3. Это не марши.
Написал слишко длинно - прашу прощения, больше так много писать не буду
№271 Johans Ko
→ Глеб Кахаринов,
20.03.2012
15:46
№975 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
20.03.2012
15:34
№255 Johans Ko
→ Глеб Кахаринов,
20.03.2012
15:17
№969 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
20.03.2012
14:07
№950 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
20.03.2012
10:27
№949 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
20.03.2012
10:15
№473 Johans Ko
→ Иосиф Корен,
20.03.2012
00:00
Я полагаю, что этот текст тоже достоин перевода на английский и рассыла на мировые агентства.
ТеСеЗеть - борьба с фашизмом в действии.
№920 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
19.03.2012
23:25
Но я напишу третий (последний).
Поставив этот венок, в это место и в этот день их назвали фашистами.
Никто не отрицает (включая Вас), что это была именно провокация.
А провокаторов и клеветников - многие не любят
Особенно если провокация делается для того, чтобы "а потом про этот случай раструбят про БиБиСи" (с)
Если кто-то из зрителей начнет петь Катьюшу во время оперы "Аида" и его за это скрутят, то это не будет подавлением свободы слова. Даже если поющий - депутат европарламента.
И песня "Катюша" в этом совершенно не виновата.
№912 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
19.03.2012
23:03
А легионеры не любят, когда их называют фашистами - тем не менее "антифашисты" сделали именно это - намек был очевиден.
В советсвое время, каждый мелкий чиновник, на любуюу критику отвечал сощурив глаза - "Советская власьть не нравится?" Вы и "Антифашисты" этот прием взяли в свой арсенал.
№900 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
19.03.2012
22:08
Провокация - это потребовать у кого-то взятку - а потом оттбиваться от правоохранительных органов, что хотел проверить.
Провокация - это публично назвать кого-то фашистом, и удивляться, что на тебя обиделись. Это именно описанный случай - не надо считать весь мир за идиотов - именно таков был смысл действий "антифашистов"
И наконец - весьма сомнительно с моральной точки зрения использовать священное для многих понятие - память о жертвах - для грубой провокации.
№872 Johans Ko
→ Jurijs Aleksejevs,
19.03.2012
18:59
Фашистов нет.
А антифашистам, среди прочего, деньги платят и за то чтоб фашистоы придумывали.
А Вам видимо за то, чтобы "мировой пожар раздували".
Сами же признали, что чистой воды провокация.
Подходишь к человеку, кричишь "ты фашист!", а потом жалуешся, что он обиделся.
Без обид, Я пишу неприятную, но правду.
№344 Johans Ko
→ Юрий Сергеевич Фёдоров,
19.03.2012
11:45
Vējš augtākās priedes nolauza, Kas kāpās pie Jūrmalas stāvēja,- Pēc tālēm tās skatieniem gribēja sniegt, Ne slēpties tās spēja,ne muguru liekt. "Tu lauzi mūs,naidīgā pretvara,- Vēl cīņa pret Tevi nav nobeikta, Vēl ilgās pēc tāles dveš pēdējais vaids, Ik zarā pret varu šņāc nerimstošs naids!" Un augtākās priedes pēc lūzuma Par kuģiem iz ūdeņiem iznira- Pret vētru lepni cilājās krūts, Pret vētru cīņa no jauna dūc: "Brāz bangas,Tu naidīgā pretvara,- Mēs tāles sniegsis,kur laimība! Tu vari mūs šķelt,Tu vari mūs lauzt- Mēs tāles sniegsis,kur saule aust!"
№303 Johans Ko
→ Elza Pavila,
19.03.2012
09:57
№250 Johans Ko
→ Jānis Ābols,
18.03.2012
23:55
Otrais kas ienāca prāta ыфшыеёшеы ar garumzīmi vārdā "Senču" - ārzemnieki (ieskaitot igauņus) vispār ignorē visas garumzīmes. Ja neignorē - tad akurāti pārzīmē visus ķeburus - tieši kā paraugā
Mana hipotēze - tā ielikt garumzīmi varēja tikai vietējais, kam latviešu valoda nav dzimtā, bet kurš pats domā ka zina.
Trešais kas ienāca prātā - ka pavisam nesen kaut kādi frukti apgānīja ebreju kapus ar nodomu uzvelt vainu vietējiem nacionālistiem. Tur vēl bija skandāls ar Ušakovu, kas viņus slēdza ārā no partijas.
Ceturtais, kas ienāca prātā bija, ka daudzi - ieskaitot kluba biedrus - dzīvo ticībā visai primitīviem stereotipiem. To vēl Orvels aprakstīja savā "Dzīvnieku fermā" - priekš aitām izdomāja lozungu, ko skandēt: "four legs good, two legs bad" - šeit tādi lozungi ir piem., "Freiberga nosauca Salaspili par darba nometni."
Aleksejevs noteikti nav tas, kas dzīvo no šiem stereotipiem - Aleksejevs ir tas kas šos stereotipus rada, uztur un izplata. Viņš manipulē ar pūli. Pūlis tic Aleksejevam – tāpēc jo vairāk dīvaini ir, ka pat daži viņa domubiedri raksta, ka viņš šauj pār strīpu.
Алексеев – если Вы это читаете: «Без обид. Я говорю неприятную но правду» как некоторые тут говорят.
№105 Johans Ko
18.03.2012
12:19
Что это за улица такая Sēnču?
Знает ли пишущий латышский язык?
№691 Johans Ko
→ Наталья Берзиня,
17.03.2012
20:03
Боюсь - в последних ваших текстах никакой ссылки нет.
вот то, чтто вы проигнорировали, что ребенок Вашей кузины (да и она сама) может получить гражданство - стот только хотеть - это я заметил.
№454 Johans Ko
→ Johans Ko,
17.03.2012
17:55