А какой? Вот текст Хазентетера (с поправкой на известные фонетические правила) - Tēvs mus kas tu es ekškan debesis Svetits tovs vārts Enak mums tovs valstiba Tov prats bus ka ekšskan debeses ta virsan Zemes Mūsu deniške maize dut mums šodien pamet mums musu grēke ka mes pamet musu paradneken Ne evede mums ļouna badekle pet pasarga mums nu vusa ļouna
Я понимаю почти каждое слово - за исключением "badekle" но уже через несколķо лет в этом месте стоит "kardenašеnen" Этот хязык отличается от современного латышского и латгалšкого болšхе чрм они друг от друга, но он при небольшом усердии понимаем современному латышу и помимо всякого сомнения - латышский.
После того, Вы тут писали - и в частности в - Вам IMHO не следует никого попрекать хамстовм. Это раз
Первый перевод Библии c греческого на старославянский язык был осуществлен греческими монахами Кириллом и Мефодием в 9 веке после р.Х. =================================== Именно. А Аристотель творил в 4 веке до Христа. - тоесть в точности как я писал "за тысячу лет до того, как возникла старославянская письменность." А сказание о Гильгамеше вообще 2000 лет до Христа. Пренебрежительно высказываясь о языке Вы с точки зрения Библейских пророков или греков похожи на второкласника чванливо обзывающего первоклашку малявкой (особенно с учетом того, что арифметику первоклашка уже знает лучше) Это два.
Касательно "знания истории"
сделал этот перевод монах-католик - Эрнст Глюк. ================================= Глюк был НЕ монах (у него было шестеро детей) и НЕ католик - лютеранский священик Кстати - Он занимался и переводами Библии с церковнославянского на русский. Вы как знаток Истории видимо знаете, когда появилась Библия именно на русском? Это три
Э.Глюк написал «латышские слова немецкими буквами». ================================== А какими буквами надо было, чтобы не вызвать Ваших нареканий? Иероглифами? Глаголицей? "Немецкими буквами" писала пол Европы.
Первый учебник латышского языка вышел в Риге на русском языке в 1868 году! ================================== Элементарный здравый смысл подсказывает, что учебник (тем более не на языке ностителей) появляется тогда, когда язык УЖЕ существут, используется и востребован. Об этом свидетельствуют и даты первых писанный текстов на латышском.
PS а что значит "Я - русский2"? Типарусский в квадрате? Русская культура - великая культура, но - судя по текстам написанным тут - вы с Лорой Абарин не имеет поводов похваляться принадлежностью к ней.
Да я заметил - Вы с энтузиасмом повторяете чужие глупости (даже после того, как Вам показали - например арифметикой - что это глупости) - с особым порывом, если глупость содержит гадость про латышей или нечто про конец света.
А вот про русских кто только гадости не писал и продолжают писать, причём, сами русские. ============================= Я не пишу. А гадости про латышей, евреев, украинцев читаю регулярно втч, от русских, втч. от Вас.
..и не читайте меня вообще - фу на меня! ============================= Это хороший совет, только трудновыполнимый - Вас много.
Впрочем, коли уж вв говорите "Оне не слышат, не видят и живут в своих фантазиях." тем, чьи "фантазии" выражаются в том, что 2014-1505 НЕ 150, мне следует приумножить усилия не читать Вас.
меня исключительно удручают все эти поиски "первородности" по причине полной бесполезности использования их в качестве доказательств. ==================================
В таком случае вы не по адресу.
Я всего-то пытался оспорить весьма популярное утвержелние, что латышский - это искусственный язык, который придумали немцы 150 лет назад.
Вы взяли не мои слова - я и сам знаю многие латышские слова, которые похожи на слова в разных других языках (напримар слово парад - parāde, которое в латышском имеет смысловое значение :о)). Сие естественно - так во всех языках.
Это раз.
Сравнивать латышски с литовским или латгальским бессмысленно - общеизвестно, что они похожи, а латгальский с латышским вообще многин считают диалектами одного языке. И там вообще почти все слова очень похожи.
Это два.
Я подобрал слова, у которых трудно проследить возникновение (некий знакомый мне говорил, что Ritenis похож на санскрит).
Слово Dievs мне ассоциируется с Deo - но уж никак с Gott, God или Бог.
А в тексте, на который я отвечал утверждалось, что латышский язык придумали немцы. Я лишь привел примеры, ставящие немецкую гипотезу под сомнение. С граматикой штука похожая - по моему в немецком нет падежей.
Просто достали эти ваши с Эугениусом комплексы и попытки пнуть русских, коим до вас нет никакого дела.
===========================
Lora Abarin - Вы совесть имеете?
Я появился на этой теме лишь после того как Вы попытались пнуть латышей (№22 Lora Abarin) - нагадив им глупостью, которую Вы пишете не впервой - я и раньше указывал на арифметический идиотизм фразы.
После этого Вы разразились следующим глуповатым мифом про Спартака.
Даже после замечания Фалькова Вы не смогли признать что сказали глупость про "языку всего 150 лет", и другим, а не себе говорите "Вы тут сказки сочиняете".
И еще говорите, что это у МЕНЯ комплексы, что это Я пытаюсь пнуть.
Извольте убедиться, что все сказанное мною соответствует реально написанному мною и Вами.
В качестве домашнего упражнения можете поикать зписал ли я когда нибудь такие гадости про русских, как Вы написали и тут и раньше про латышей.
Немцам показалось проще придумать один язык для аборигенов,
============================ Скажите, а по Вашему немцы придумали cпециально для латышей слова Mākonis, Debesis, Dievs, Tēvs, Dēls, bērns, Deguns, Kāja, Ceļš, Sarkans, Zils, Jūra, Ūdens, Piens, Ritenis, Burts? Их есть еще. Вам придется признать, что у немцев разбушевалась фантазия.
Гораздо проще принять, что язык существовал, на нем говорили, а немцы его лишь освоили. Уильяму из Оккамы Вы бы не понравились
За многие тысячи лет до того, как появилось нечто, что можно именовать русскими, шумеры уже писали эпосы. Всякие Аристотели описывали основу мироздания более чем за тысячу лет до того, как возникла старославянская письменность. И что? Русские сегодня пластаются перед сегодняшними греками? Отнюдь. Вместо этого они похваляются, что у них письменность появилась на пару сотен лет раньше чем у латышей. И что? Сегодня русские в лице Лоры Абарин и Алексея Васильевича Шаршова демонстрируют знание арифметики - у них 2014-1507 получается 150.
Загадка - почему Великой культурой похваляются самые глупые ее представители?
Из 2014-1507 никакая логика не сделает 150. Разве что Абаринова логика
Кассательно - Вашего презента - это написал некто, кто у меня идет под "со товарищи" - такой же глупышка как Вы - увидел явную глупость про латышей, обрадовался - и давай трубить в маленькую медную дудочку.
"Пардон - языку всего 150 лет," =========================== Это любимая глупость от Лоры Абарин со товарищи. Первый известный писанный текст на латышском языке от 1507 года - таким образом, если предположить, что язык придумал написавший текст и до того на ём никто не говорил (А Лоре Абарин вполне под силу предположить такое) - то вульгарная арифметика (а тут даже Лора Абарин бессильна) говорит, что языку как минимум 507 лет.
С детства живет в Англии, Британский подданыйю пишет на английском, получил Букера (награда английской литературы - Если бы ему не нравилось - мог отказаться), был пожалован Кроролевой в рыцари. IMHO - английскее не бывает.
PS - вообще то он скорее писатель а не поэт PPS - это один из примеров - их есть еще.
FYI - Если исхдить из текста Пумпурса - Лачплесис был найденышь, найденый старцем (типа отшелника/колдуна), когда младенец сосал молоко медведицы. Старец привез мальца к правителю Лиелварде и наставил воспитать ребенка как сына, ибо тот станет героем.
Пойтить за мной не возможно по примитивной причине - я никуда не иду.
Как в классике -
"- У нас, если долго идти, куда нибудь да придешь.
- Какая медлительная страна! У нас порой приходится бежать со всех ног, чтобы остаться там, где ты есть"
((с) Цитата по памяти)
Но я действительно раб логики - я весьма терпим к разным взглядам (почти любым) - за одним условием - должны быть последовательными и логически не противоречивыми.
(Типа - если "каратель есть каратель" - то для всех.)
Поэтому я спокойно выслушиваю и тех, кто за преамбулу и тех кто против - а сам стараюсь удержаться на середине.
И кроме слова "корреляция" я знаю еще слова "нормальное распределение" -это означает, что у стаи волков есть какая то средняя скорость бега - но в толпе будут и волки, которые бегут значительно быстрее и значительно медленнее - сие реальность.
В политике так-же - если одинаковой силы крик раздается с обоих флангов, но и тех и других не очень много, я предполагаю, что ситуаций близка к оптимальной.
Если про "корреляцию" не прикол, могу рассказать простыми словами (не слишком строго) - есть функциональная зависимость - когда за причиной неизбежно следует следствие. И есть корреляционная - когда наличие причины увеличивает лишь вероятность наступления следствия - например, при пасмурном небе не обязательно пойдет дождь, но он пойдет чаще, чем при ясном небе.
Я не знаю каким словом более точно отобразить как голосуют латыши и русские.
IMHO - это показывает, что раздел идет не по линии язык. Хотя корреляция и наблюдается
Меня пытаются к этому свести, а Вы на этом поднимаетесь.
========================
Не понял. Я поднимаюсь на чем? Я привел кучу примеров показывающих, что по моему убеждению граница идет не по национальности - по крайней мере для ненацозабоченного меня.
Ваших комментариев в спиче Домбравы, я не увидела.
=========================
Еще Вы не увидели мих комментаруев в спичах
Железный правосек
«Зеленый человечек» Игорь Стрелков
Почему Путин недостаточно Путин
Мистификации Набокова
(о последнем я жалею, ибо Набокова очень люблю)
Зато Вы могли увидеть мои комментарии в спиче "Мы хотим, чтобы вы были нашими"
Я комментирую далеко не все - вынужден выбирать ибо наложил на себя ограничениэ не более пяти текстов в день.
В частности (про Домбраву) я уже зарекся комментировать темы про преамбулу - после того как подискутировал с Цилевичем - потому что считаю, что это буря в стакане воды с обеих сторон. Преамбула не дает никаких правовых следствий но дает возможность устроить веселенский крик политиканам обоих флангов.
Если Вы там заметили букву то одному из нас следует обратится к окулисту - и это не я. Особенно после того как Песня заявила, что а) не "любитель формальностей" б) по Кононову доводов приводить не будет (и не привела - кроме обзывательств судей ЕСПЧ и наречениепозиции самого Кононова "бредятиной" и "ахинеей полной") в) дважды наврала поро ВВФ - признала, что базируется на сплетни - (Вы про ВВФ наврали один раз) НО!
Я понимаю, что "базарный стиль" Вам понравился. И на поле "базарного стиля" меня действительно "замочили" - признаю.
Вы как эксперт по "базарному стилю" зацените. ангажированных козлов из ЕСПЧ гниду Жана Поля Коста (Я бы ему по морде). Да у него и не было ничего, кроме шняги. Он уже изрядно побит. Это вы бредятину несете. (Это про цитаты Кононова) Ахинею полную. (Это тоже про цитаты Кононова)
У меня есть гипотеза - сейчас Вы скажете, что это "базарный стиль" только, если это говорят не "нашы". А если "наши" то глубокая аналитика
Во-первых, я писал "говорящих на латгальском" и даже из них любой может назвать не названного мною - из любой сферы деятельности - начиная от чекистов и кончая поэтами и священиками. Во-вторых - хотя Тыньянов родился в Режице - он IMHO не латгальский деятель. А русский. И по языку, и по тематике, и по месту деятельности. В отличие от названных мною. В-третьих - если перчислять и говорящих на русском из Латгалии, то я первым назвал бы Добычина (дело вкуса, конечно) - и по тематике ближе. Ну и - для полноты списка - и чтобы демонстрировать размах - назвал бы и Мелетия Архиповича Каллистратова, и ефрейтора команды Арайса Ивана Семеновича Иконникова (тоже уроженца Резекне).
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Prikvelu mode
№146 Johans Ko
→ Vadims Gilis,
02.07.2014
23:21
Вот текст Хазентетера (с поправкой на известные фонетические правила) -
Tēvs mus kas tu es ekškan debesis
Svetits tovs vārts
Enak mums tovs valstiba
Tov prats bus ka ekšskan debeses ta virsan Zemes
Mūsu deniške maize dut mums šodien pamet mums musu grēke ka mes pamet musu paradneken
Ne evede mums ļouna badekle pet pasarga mums nu vusa ļouna
Я понимаю почти каждое слово - за исключением "badekle" но уже через несколķо лет в этом месте стоит "kardenašеnen"
Этот хязык отличается от современного латышского и латгалšкого болšхе чрм они друг от друга, но он при небольшом усердии понимаем современному латышу и помимо всякого сомнения - латышский.
Prikvelu mode
№139 Johans Ko
→ Алексей Васильевич Шаршов,
02.07.2014
12:01
Это раз
Первый перевод Библии c греческого на старославянский язык был осуществлен греческими монахами Кириллом и Мефодием в 9 веке после р.Х.
===================================
Именно. А Аристотель творил в 4 веке до Христа. - тоесть в точности как я писал "за тысячу лет до того, как возникла старославянская письменность."
А сказание о Гильгамеше вообще 2000 лет до Христа.
Пренебрежительно высказываясь о языке Вы с точки зрения Библейских пророков или греков похожи на второкласника чванливо обзывающего первоклашку малявкой (особенно с учетом того, что арифметику первоклашка уже знает лучше)
Это два.
Касательно "знания истории"
сделал этот перевод монах-католик - Эрнст Глюк.
=================================
Глюк был НЕ монах (у него было шестеро детей) и НЕ католик - лютеранский священик
Кстати - Он занимался и переводами Библии с церковнославянского на русский. Вы как знаток Истории видимо знаете, когда появилась Библия именно на русском?
Это три
Э.Глюк написал «латышские слова немецкими буквами».
==================================
А какими буквами надо было, чтобы не вызвать Ваших нареканий?
Иероглифами? Глаголицей?
"Немецкими буквами" писала пол Европы.
Первый учебник латышского языка вышел в Риге на русском языке в 1868 году!
==================================
Элементарный здравый смысл подсказывает, что учебник (тем более не на языке ностителей) появляется тогда, когда язык УЖЕ существут, используется и востребован.
Об этом свидетельствуют и даты первых писанный текстов на латышском.
PS а что значит "Я - русский2"? Типа русский в квадрате?
Русская культура - великая культура, но - судя по текстам написанным тут - вы с Лорой Абарин не имеет поводов похваляться принадлежностью к ней.
Prikvelu mode
№137 Johans Ko
→ Lora Abarin,
02.07.2014
11:10
А вот про русских кто только гадости не писал и продолжают писать, причём, сами русские.
=============================
Я не пишу. А гадости про латышей, евреев, украинцев читаю регулярно втч, от русских, втч. от Вас.
..и не читайте меня вообще - фу на меня!
=============================
Это хороший совет, только трудновыполнимый - Вас много.
Впрочем, коли уж вв говорите "Оне не слышат, не видят и живут в своих фантазиях." тем, чьи "фантазии" выражаются в том, что 2014-1505 НЕ 150, мне следует приумножить усилия не читать Вас.
Prikvelu mode
№126 Johans Ko
→ Vadims Faļkovs,
02.07.2014
01:22
==================================
Prikvelu mode
№124 Johans Ko
→ Vadims Faļkovs,
02.07.2014
00:16
Prikvelu mode
№117 Johans Ko
→ Lora Abarin,
01.07.2014
23:01
Prikvelu mode
№61 Johans Ko
→ Solovjov Konstantin,
01.07.2014
17:47
Скажите, а по Вашему немцы придумали cпециально для латышей слова Mākonis, Debesis, Dievs, Tēvs, Dēls, bērns, Deguns, Kāja, Ceļš, Sarkans, Zils, Jūra, Ūdens, Piens, Ritenis, Burts?
Их есть еще.
Вам придется признать, что у немцев разбушевалась фантазия.
Гораздо проще принять, что язык существовал, на нем говорили, а немцы его лишь освоили.
Уильяму из Оккамы Вы бы не понравились
Prikvelu mode
№59 Johans Ko
→ Алексей Васильевич Шаршов,
01.07.2014
17:39
Всякие Аристотели описывали основу мироздания более чем за тысячу лет до того, как возникла старославянская письменность.
И что?
Русские сегодня пластаются перед сегодняшними греками?
Отнюдь.
Вместо этого они похваляются, что у них письменность появилась на пару сотен лет раньше чем у латышей.
И что?
Сегодня русские в лице Лоры Абарин и Алексея Васильевича Шаршова демонстрируют знание арифметики - у них 2014-1507 получается 150.
Загадка - почему Великой культурой похваляются самые глупые ее представители?
Prikvelu mode
№49 Johans Ko
→ Lora Abarin,
01.07.2014
15:14
Разве что Абаринова логика
Кассательно - Вашего презента - это написал некто, кто у меня идет под "со товарищи" - такой же глупышка как Вы - увидел явную глупость про латышей, обрадовался - и давай трубить в маленькую медную дудочку.
Prikvelu mode
№46 Johans Ko
→ Lora Abarin,
01.07.2014
14:35
===========================
Это любимая глупость от Лоры Абарин со товарищи.
Первый известный писанный текст на латышском языке от 1507 года - таким образом, если предположить, что язык придумал написавший текст и до того на ём никто не говорил (А Лоре Абарин вполне под силу предположить такое) - то вульгарная арифметика (а тут даже Лора Абарин бессильна) говорит, что языку как минимум 507 лет.
№87 Johans Ko
→ Надежда Котикова,
30.06.2014
13:25
IMHO - английскее не бывает.
PS - вообще то он скорее писатель а не поэт
PPS - это один из примеров - их есть еще.
№57 Johans Ko
→ Андрей Жингель,
30.06.2014
11:27
Еще есть Рушди
Ну и - Дизраели
Trīs Vasilija Kononova kari
№458 Johans Ko
→ Инна Дукальская,
30.06.2014
00:01
Trīs Vasilija Kononova kari
№452 Johans Ko
→ Инна Дукальская,
29.06.2014
01:13
Trīs Vasilija Kononova kari
№424 Johans Ko
→ Инна Дукальская,
28.06.2014
01:46
Trīs Vasilija Kononova kari
№399 Johans Ko
→ Песня акына,
27.06.2014
18:26
Trīs Vasilija Kononova kari
№397 Johans Ko
→ Инна Дукальская,
27.06.2014
18:05
Trīs Vasilija Kononova kari
№391 Johans Ko
→ Станислав Яров,
27.06.2014
15:33
Особенно после того как Песня заявила, что
а) не "любитель формальностей"
б) по Кононову доводов приводить не будет (и не привела - кроме обзывательств судей ЕСПЧ и наречение позиции самого Кононова "бредятиной" и "ахинеей полной")
в) дважды наврала поро ВВФ - признала, что базируется на сплетни - (Вы про ВВФ наврали один раз)
НО!
Я понимаю, что "базарный стиль" Вам понравился.
И на поле "базарного стиля" меня действительно "замочили" - признаю.
Trīs Vasilija Kononova kari
№384 Johans Ko
→ Lora Abarin,
27.06.2014
12:10
Вы как эксперт по "базарному стилю" зацените.
ангажированных козлов из ЕСПЧ
гниду Жана Поля Коста (Я бы ему по морде).
Да у него и не было ничего, кроме шняги.
Он уже изрядно побит.
Это вы бредятину несете. (Это про цитаты Кононова)
Ахинею полную. (Это тоже про цитаты Кононова)
У меня есть гипотеза - сейчас Вы скажете, что это "базарный стиль" только, если это говорят не "нашы". А если "наши" то глубокая аналитика
Trīs Vasilija Kononova kari
№381 Johans Ko
→ Инна Дукальская,
27.06.2014
11:31
Во-первых, я писал "говорящих на латгальском" и даже из них любой может назвать не названного мною - из любой сферы деятельности - начиная от чекистов и кончая поэтами и священиками.
Во-вторых - хотя Тыньянов родился в Режице - он IMHO не латгальский деятель. А русский. И по языку, и по тематике, и по месту деятельности.
В отличие от названных мною.
В-третьих - если перчислять и говорящих на русском из Латгалии, то я первым назвал бы Добычина (дело вкуса, конечно) - и по тематике ближе.
Ну и - для полноты списка - и чтобы демонстрировать размах - назвал бы и Мелетия Архиповича Каллистратова, и ефрейтора команды Арайса Ивана Семеновича Иконникова (тоже уроженца Резекне).