Профиль

Johans Ko
Латвия

Johans Ko

Virtuālais kluba biedrs

Replikas: 15725
Atbalstījuši: 12526
  • Johans Ko
    Латвия

    №135 Johans Ko

    21.09.2014

    23:23

    Интересный поворот!
    Вы обвинили меня, что я считаю все русское (русскоязычное) население Латвии ЧУЖИМ для родной им страны
    Когда я сказал, что это не так, опять таки Вы сказали, что я назвал это "враждебным".

    Вы сказали про языковую стену - я сказал, что не я ее посторил - я говорю по-русски. Кстати лично Вас я не попрекал ибо понятия не имею, как и на каком Вы говорите. А про "стену" понятие имею.

    Тогда что же Вы здесь ищете?
    ===================
    Кстати - это первый вопрос, что Вы задали. 
    А "ищу я здесь" как раз то, об чем Вы писали выше - "не так хорошо слушаете, что они говорят, и даже не стараетесь хотя бы прислушаться." - вот как раз слушаю - где же как не тут.
    Но я решительно нае собирвюсь бездумно соглашвться - я излагаю доводы, и тогоже ожидаю от других

    знакомы ли Вы с правилами IMHOclub'a?
    ====================================
    Да

    Или Вас здесь заставляют говорить только по-русски, а Вы думаете, что должны были бы по-латышски?
    ====================================
    Нет.  Это было про "стену" про которую написали Вы.

    Скажите, может ли быть доверие к государству, которое трети своей жителей разом выдало документ с надписью ALIEN? 
    =====================================
    Доверять или нет - Ваше личное дело.
    Но вот аргумент - когда Латвия вновь обрела свой статуc страны и СССР перестал существовать  каждый должен был САМ решить - что есть "его страна". 
    Если кто, 16 лет имея возможность обресть гражданство страны посредством простой процедуры, этого не сделал - то весьма сомнительно, что  страна которая есть - его страна.  
    Ему эта страна не по душе.
    А другим - большинству -  она нравится.
    Как быть?
    Должно ли большинство страну, которая ей нравится переделать в страну, которая не нравится в угоду капризу меньшинства?

    Я пытаюсь сказать Вам о проблеме,
    ==================================
    Я тоже. И даже указал что IMHO проблема совсем не там, где Вам кажется.
    Я ответил на все Ваши вопросы. Все эти ответы я давал и раньше.

  • Johans Ko
    Латвия

    №131 Johans Ko

    21.09.2014

    16:06

    Это Вы меня попрекали отсутствием конкретики?

    ... лучшим ответом на Ваши измышления ...
    ================================
    И коли уж мы о "конкретике" - что из написанного мною "измышления"?

  • Johans Ko
    Латвия

    №130 Johans Ko

    21.09.2014

    15:48

    .. что для таких активных, как Вы, представителей титульной нации считается естественным считать все русское (русскоязычное) население Латвии ЧУЖИМ для родной им страны.
    ============================================
    На самом деле НЕ Я так считаю, А ВЫ (вместе 
    с Российскими политологами) пытаетесь убедить аудиторию, что я так считаю.
    Доказательство, что Вы пытаетесь - прямо этот текст.
    И это действительно - если и не главная, то очень существенная проблема.

    Вы не так хорошо слушаете, что они говорят, и даже не стараетесь хотя бы прислушаться. 
    ============================================
    Я слушаю хорошо - например регулярно читаю IMHO клуб. 
    И не только слушаю, но и хорошо знаю аргументацию оппонентов и пытаюсь предметно ответить
    Я очень удивлюсь, если Вы приведете аргумент, который я не знаю или на который не отвечал.

    Можете ли Вы то-же сказать про то "что говорят латыши"?

    Вы готовы отгородиться от нас стеной из языка, ...
    ====================================
    Если Вы хотите жить в Латвии не использюя латышский язык, то это действительно "стена" - только не я ее построил - извольте заметить, что я вполне прилично владею русским.

    ... законов, созданных пропагандой стереотипов, вместо того, чтобы искать точки соприкосновения.
    ====================================
    Про стереотипы Вы точно заметили - один из них Вы только что озвучили.
    It needs two to tango
  • Johans Ko
    Латвия

    №123 Johans Ko

    21.09.2014

    12:27

    Неуж-то зомбирование в России уже достигло такого уровня, что никто уже не хочет даже услышать мнение оппонента? (абы не усомниться в вере)
    Достсточно того, что рассказывают свои. (типа "У Паваротти ни слуха ни голоса - я знаю, мне Рабинович напел") 

    А если кто то говорит нечто не совпадающее с догмой, то явно врет. 
    А если приводит факты, то фальшивые. Подтасовывает.
  • Johans Ko
    Латвия

    №122 Johans Ko

    21.09.2014

    12:20

    Их главная задача - не выпустить из под контроля латышскую аудиторию. 
    =============================
    Это и коню понятно - на то и политологи.
    Впрочем - и у Вас та же задача. 

    Разница в том, что их "задача" вправлять мозги  жителям своей страны (что IMHO - естественно)  - а Ваша со товарищи - настраивать жителей другой страны (игнорируя проблемы собственной)
    "Печально, но это факт".

    и еще  - немаловажный аргумент:  "латышская аудитория" - Я например - черпает информацию и из российских и русских источников тоже - например ИМХОклуба, а Российская (русская) аудитория если и узнает аргументы противоположной стороны, то, как правило, в пересказе русских политологов  - оппонентов тсзть.

    Я  - когда сужу о напр. Линдермане, Гильманр или Гапоненко - то выводы делаю из того, что они САМИ говорят/пишут, а не из того, что про них рассказывает Иесалниекс.

  • Johans Ko
    Латвия

    №116 Johans Ko

    20.09.2014

    22:55

    В "любой другой стране" (в Германии, в частности) Россия вообще редко упоминается
    ==============================
    Вам лучше знать - но тут в клубе регулярно пишут (особо Лора Абарин), про Германию, как там в опросах голосуют за Путина и как Гизи и дама - забыл как звать - кроют Меркель в парламентах - это они из русских СМИ почерпнули?
    В Германии про это не пишут?  Тогда позор клубовцам.


    По каким критериям Вы определяете агрессивность соседа - просветите, что бы я смог подготовиться. :)
    =======================================
    Если Вы этого не видите - от ввода армии в другие страны (втч в Латвию) для установления угодного режима и до ряда нарушений Российскими военными средствами границ соседей, и до заявлении высши чинов - то просвещать Вас бессмысленно. IMHO - Вы зомбированы

    Вы вообще что-то конкретное вообще можете написать? 
    ================================
    Могу. Например про русских политологов на ЛАтвийских сайтах и Латышских на русских.
    Например  - про озвученный Вами миф.
    Например про - "Когда Вы в подследний раз слыхали о "вековой боли"  от латышей, а не от русских?" - не отвечено Вами.

    Ну хотя бы какие-то личные переживания? 
    ================================
    Тоже было - №404 

     Или за это не платят? :)
    =================================
    Включите мосК - кто станет платить тому, кто объязался не писать более 5 комментов вдень, а пишет и того меньше?
  • Johans Ko
    Латвия

    №107 Johans Ko

    19.09.2014

    22:08

    Незначительно чаще чем Россия упоминается почти в любой другой стране - агрессивный сосед как никак.

    Вот российские политологи на ИМХОклубе пошли косяком.
    Пропагандистских материалов про Латвию - втч и с госфинансированием - навалом.
    По нотам Российкского МИДа на душу населения у нас рекорд мира и олимпийских игр.

    и IMHO - пропоганда для тех, кот верят в любой бред лишь бы за наших.

  • Johans Ko
    Латвия

    №490 Johans Ko

    19.09.2014

    15:21

    Включите мосК - ничего он не указал. Он просто изложил одну из версий мифа. В частности - его текст, это цитата комментария из дискуссионного Российского сайта.

    И еще - он продемонстрировал  "гордость  другой нации"

    Простой вопрос - Когда Вы в подследний раз слыхали о "вековой боли"  от латышей, а не от русских?
    Это просто очередной миф (отмазка)


    То, что для Вас является проблемой "государственной важности",
    ======================
    Это Вы понесли ахинею о ситуации с латышским языком, а потом другим приписываете "вековые проблемы" - коли  "для Вас уже давно "местечковые разборки"" то и молчали бы по вопросам в которых разбираетесь хуже тех, кого попрекаете. и рассказали бы про "местечковые проблемы" защитникам русского языка. 
  • Johans Ko
    Латвия

    №101 Johans Ko

    19.09.2014

    15:05

    ВОПРОС К СПИКЕРУ

    Скажите - на Российских сайтах часто выступают латышские политологи с критикой политики России?
  • Johans Ko
    Латвия

    №469 Johans Ko

    16.09.2014

    00:39

    Если в том смысле, что я Вас попрекаю нацизмом - определенно НЕТ.
    Я лишь указал, на крайнюю неоднозначность Вашей фразы.
    Как и про "Другие нации добиваются уважения сoвсем по-другому" на примере отдельно взятого IMHOклуба (и отдельно взятого меня).
    Тут Вы остались ответ в долгу

    Сие касается и "Интересно, почему у русских всего этого нет?" - всякий читающий  IMHOклуб легко убедится, что "у русских всего этого есть" - например поддержанный Вами №458 

  • Johans Ko
    Латвия

    №466 Johans Ko

    15.09.2014

    23:56

    "Каждому своё" - вполне обыденная фраза, 
    ========================
    Согласен - вполне обыденная. Но Вы ее вдруг вставили по-немецки. А немецкая версия имеет свою особую историю.

    Касательно "словоблудия": включите мосК - как некоторые тут говорят. Я написал совершенно конкретные вещи. Ваша единственная конкретная вещь, это отдельно взятый звукооператор.

    А - "как другие нации" я Вам написал - а Вы подтвердили поддержкой абсолютно ксенофобского текста.
  • Johans Ko
    Латвия
    А коли надыбали - то чего ссылку не дали?
    В Саейме все ходы записаны. Мы бы посмотрели когда сказал, в каком контексте.
    Вы же просто воспроизвели одну из версий мифа - при том - судя по контексту Вашего текста - из русских СМИ - Лацис явно не по-русски говорил.

    Любопытствую - а в процессе дыбания Вам имена Юрис Добелис, Палмира Лаце, Юрис Видиньш не встречались? Им тоже приписывается авторство фразы.

    Остальной Ваш чванливый, ксенофобский и нацозабоченный текст дозвольте мне оставить без внимания.
    НО!
    Heinrich'у Smirnow'у понравилось - это видимо то, в чем он меня наставлял - "нации добиваются уважения
  • Johans Ko
    Латвия

    №461 Johans Ko

    15.09.2014

    21:24

    Естественно "не конструктивная и беспредметная" - как же ей быть другой, коли Вы стараетесь рассказать мне с чем сталкивается носитель латышского языка в Латвии. И с чем он сталкивался раньше.

    Хотите "заставить себя уважать" ...
    ==========================
    Даже и в мыслях небыло не только "заставить" но и даже "хотеть". Чего я хочу, тоак это чтобы мне перестали впаривать то, что я по определению знаю лучше. Это как если бы я стал бы убеждать Вас как живут в Германии последние двадцать лет русскоязычные выходцы из Латвии.

    Другие нации добиваются уважения сoвсем по-другому.
    ==========================
    Это интересный поворот. 
    Обсуждаемая тут "другая нация" в контексте тутушней беседы "добивается уважения" утверждениями типа "братья наши меньшие из прибалтики" а по клубу в целом - утверждениями, что "русские великая нация, а латыши - нация лакеев", что "латыши примитивны биологически" и у них "бедный язык". И вообще - русские тут все привнесли и всех освободили - это на это Вы намекали?

    PS Но, как говорится: Jedem das Seine. 
    =========================
    Немецкая версия этой расхожей фразы ныне наиболее известна тем, что была написана на воротах концлагеря - это на это Вы намекали?

    PPS меня позабавила Ваша интерпретация ""Даже где-то жаль, что ты русский". ...Такие заявления будут похлеще "собачьего языка"  IMHO - одна из фраз свидетельствует о доброжелательном отношении к собеседнику, а другая IMHO - нет.
  • Johans Ko
    Латвия

    №440 Johans Ko

    14.09.2014

    18:32

    Во-первых - Вы совершенно очевидно забыли про  "защитная реакция" о кототрой сами писали. И попытались перейти на "сам дурак".
    Во-вторых - я Вам уже писали, что прямо тут, на клубе, можно прочитать про  "братья наши меньшие из прибалтики" -  "Такие заявления будут похлеще" как некоторые тут говорят.

    В-третьих 
    "Нам не надо, чтобы вы знали наш язык, нам надо,чтобы вы знали своё место." Знакомо? 

    Конечно знакомо - местные, чтобы не учить язык,  этой мантрой уже все уши прожужжали.
    Это русский вариант фразы ставшей мифом.
    Никто не помнит, по какому поводу было сказано, что именно было сказано и даже - кто сакзал.
    Но отлично помнят, что злобные нацики это ужас, ужас , ужас.

    PS
    В качетстве бонуса выдам свою версию - Никто не обязан учить язык, коли не хочет (надо будет, я с ним и по-русски поговорю) - но коли не вычил, то не следует лезть в Президенты или аптекари. Только в Латвии.
    Вполне тянет на "знать свое место"
  • Johans Ko
    Латвия

    №404 Johans Ko

    14.09.2014

    11:08

    Как меня достали те, кто рассказывают как мне жилось

    Сами мосК включите - какая "защитная реакция" ???!!???
    Это же не Вы в советское время "приветствовали на латышском"
    Лично персонально я описанный ответ - от дословного и до вариаций - получал не единожды.
    От кого они "защищались"??? 
    Пркамо тут фраза  - "братья наши меньшие из прибалтики"  расхожа.
    Чуствуется что с отездом Вы начист забыли, как тут было, а может и не знали никогда.
  • Johans Ko
    Латвия

    №268 Johans Ko

    09.09.2014

    23:38

    Вместо того, чтобы ответить на вопрос - кто не по-русски писал/говорил, что "Рига русский город" (с одними русскими  "общепризнанность" не получится), Вы пытаетесь мне подсунуть космонавта  Соловьева как доказательство, что русский язык - язык Латвии.
    В мое время ни в 1 школе (ныне гимназии) ни на кафедре электродинамики и механики сплошных сред такую лабуду не пытались никому впарить. Правда - те кто потом пошли в политики, стали пытаться. IMHO - политик разбил физика и математика в одни ворота.

    Касательно Пикуля - он Латвийский писатель с таким же основанием, как Бунин французский. Кроме того, не языком знамениты его произведения, а сюжетом - он жил в Латвии, но тематика его произведений не Латвийская - в отличие от напр., Добычина, Елены Катишонок ну и Далии Трускиновской.
    И даже они все  - и еще парa не упомянутых - мизерная часть написанного и читаемого в Латвии и близко не тянет на, "русский - язык Латвии".
    Все значимые действа в мире Русского языка происходят не тут.

  • Johans Ko
    Латвия

    №235 Johans Ko

    09.09.2014

    10:30

    Йохан, спор с латышским пониманием прав человека бессмысленен.
    ======================================
    Согласен.
    Как и с гильмановским.
    Но умники это поняли раньше нас с Вами и написали Декларацию - что есть то, что должно соблюдаться.
    И болшинство стран с этим согласились и обязалисьисполнять. (придумывая всякие уловки, как бы обойти - как всегда)
    Вот и получается - Ваши "латыши" аппелируют к латышскому пониманию,
    Вы к гильмановскому,
    А я к Декларации.

    На мои вопросы по Декларации Вы не ответили и вообще ни разу не ссылалисьна Декларацию - одна митинговая риторика.
    Приходится констатировать - хотя Вы и малюетесь под правозащитника - основного документа не знаете и/или не чтите.

    А по Вашей логике даже сама по себе моя физиономия возмутительна для истинных патриотов Латвии
    =================================
    Если Вы хотите обсуждать физиономию - тут есть дамы, которые это любят.
    А если тексты - написанные Вами - то ко мне.
    Перефразируя - Обвинение в антисемитизме есть последнее прибежище дискутанта.

  • Johans Ko
    Латвия

    №227 Johans Ko

    09.09.2014

    00:53

    Вам, как правозащитнику вопрос на засыпку: В какой статье Декларации оговорено "право на мирную демонстрацию"?
    Вопрос второй - кот Вам сказал, что она "мирная"?
    ПБ вот решило, что он совершенно не мирная, что лозунги провокационны и с большой вероятностью могут повлечь национальный конфликт.
    И что это как раз цель.
    И пресекла в согласии со статьей 29.2 Декларации.
    Их работа обеспечивание "должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка" (С)

    Если Вы считаете, что "не провокационна" то расскажите, как по Вашему обычный человек (любой национальности) воспримет "Рига - русский город" на фоне общеизваестного "руссим Ригу, гансам фигу"?

    Безвозмездная информация - про свободу слова - статья 19. А про то что "свободное выражение убеждений" ограничено напр., во время исполнения оперы для зрителя или заблудшего в зал правозащитника - ст.29.2, 29.3 и  30.


     

  • Johans Ko
    Латвия

    №225 Johans Ko

    08.09.2014

    23:59


    2.
    а вы про ерсикское и кукуйносское православные княжества не слыхали?\
    ==================================
    Слыхал. Это было 800 лет назад - статистики никакой не вели. Да и само понятие национальности было весьма расплывчато. А как стали вести статистику - тои оказалось - на самом максимуме ели за 10% перевалили. Во времена Российской империи. Каждый может считать себя кореным латвийцем. Но на кореной народ никак не тянут.


    4. Русский — язык Латвии (по переписи населения - язык семьи для 38%!
    ===================================
    Это сейчас - когда империя (включая ее советскую ипостась) насильно насадила.
    Но мало, что Райнис учился на русском (от Вас первого узнал) Ччтобы это было "языком Лаывии". Райнис стихи писал по-латышски.
    Но что нибудь написанное латвийцами на русском - мизер. Разве что Добычин - но он хотя из Латвии явно был не Латвийским писателем.
    Без этого на "Русский — язык Латвии" - коли на нем только квитанции и указы пишут - не тянет.


    5. Рига — русский город ... Все сколь нибудь значимые здания построены при Империи в значительной части российскими архитекторами
    ======================================
    Это наверно Пекшенс и Лаубе. Да еще исконно русский Эйзенштейн строившиой дома в исконно русском стиле Art Nouveau.
    Вам известен признак русского города? Или русский город на который похожа Рига? Мне - нет. А нерусских городов я назову много.

    Но Это все преамбула.
    Чтобы опровергнуть "узкий круг ЗаПЧЕЛ" Вам следует не щеголять спорными историческими "фактами" а привести изречение "Рига — русский город" - написанноре НЕ по-русски. А то что слой русских любит твердить "все наше" (начиная от паровоза Черепанова и города Венеции) - "общепризнанно" как некоторые тут говорят

     

  • Johans Ko
    Латвия

    №101 Johans Ko

    08.09.2014

    11:41

    Раз Вы вторите свою мантру, то и я повторю свою - эт как-раз Вы не понимаете демократии, и в частности принцип, что у других людей может бытьдругое мнение. И не можете с додтоинством принят? что решение не всегда будет таким, как Вы того желаете.

    Типа - все решение принимаем голосованием, но если вы не голосуете по нашему, мы зовем зеленых человечков и страну ликвидируем и присоединяем к России.
    Прямо как Кромвель

    PS аппелируя к Декларации, Вы используете ее как большой лозунг на митинге, никогда не обращаясь к букве.



Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.