Ой, уважаемый Владимр,

тут, не исключено, всё куда хуже...

Все полагают, что он "перепутал автобус"...
Понимаете, я не психолог, но мне кажется, что ничего он не перепутал. Он ехал "куда глаза глядят" и "куда подальше". И скорее всего, если он "раньше часто ездил на автобусах", то он знал, что 904 идёт "на край света". И, сооветственно, не собирался ни к кому обращаться за помощью.

По словам кого-то жителей близлежащих хуторов журналистам, ночью в среду он слышал, что в лесу кто-то вроде как плакал и кричал "мама". А о том, что потерялся ребёнок, эти хуторяне не знали. Но никто никуда посреди ночи в чащу не пошёл. А о том, что потерялся ребёнок на этом хуторе узнали только в пятницу вечером.

Ничего конкретного сказать не могу. Сам никого не опрашивал. В общем, жуткая история... :((((

И мувик не вставился...
https://www.youtube.com/watch?v=sO5eDamJ-Ps
Что-то сегодня с сетью не то...

Картинка не вставилась. :(

Вот конечная в тех ... Дубенях.

http://s018.radikal.ru/i522/1707/6d/2619cedf9b01.jpg

Уважаемый Александр,
и я ни на минуту не пожалел.

Просто читаю в последние два всё по сети написанное и прихожу в ужас.

Например, в своем сообщении наряду с другими интернет-спасателями спикер аккуратно вывел очередного виновного - водителя автобуса.
(№84)

Ужаc в том, что вот та "середина чащи леса" где рёбенок вышел из автобуса.
То есть, водитель автобуса вообще явно был "не последним", кто видел мальчика. Если ребёнок вышел И ПОШЁЛ, то никакой водитель за ним следом не побежит.

Дальше, что в тексте
"допрашивались водители общественного транспорта"

Вот посмотрите мувик. У водителя транспорта такое перед глазами 8 раз в день, пять дней в неделю. Понимаете? А они именно "допрашивались". Ничего не видел, ничего не помню... А под конец смены не могу вспомнить свой собственный номер телефона.

Затем ребёнок шёл по шоссе. Водителей всех мимо проехавших автомобилей тоже допросили? Нет... Только общественного транспорта. Все остальные "белые и пушистые". Потому что их искать нужно, а общественный транспорт - никуда бегать не надо.

№88 Юрий Анатольевич Тарасевич
> И , наконец , часто ли у малышей бывает "хобби"- рассекать
> на автобусах ?

Да, часто. Очень часто. Прокатитесь в 15 троллейбусе - сами увидите. По нескольку раз за круг. А в Либаве - и того больше. Не знаю, с чем это связано.

Я и сам, когда был мелким, любил в транспорте кататься. Не в пять лет, конечно. Но и мой рост тогда был не метр-двадцать. А когда я был метр-двадцать, то да - уже практически всю Ригу объездил. И никому до меня в транспорте, к счастью, не было дела.

Ничего не поменяется.

Как только человек, у которого что-то поменялось, поведёт себя «по-человечески», он сразу и надолго об этом пожалеет.

В транспорте детей находят достаточно часто. Некоторое время водитель нашёл ребенка в троллейбусе. Отвел к диспетчеру. Вызвали полицию. Приехали через 4 часа. Никого ведь не убивают, спешить-то некуда. Ладно, тут все на рабочих местах, ничего не происходит, только ребёнок плачет. Интерполируем на «простого прохожего». Один раз постоит «гражданин хороший» с чужим ребёнком на улице 4 часа под фонарём, потом настрочит объяснительных. И второго раза ему уже не потребуется.

Вызывал «скорую» прохожим. «Останьтесь рядом!» Один раз 40 минут, второй раз 40 минут, третий... Прямо как из другой галактики ехали.

На полустанок «скорую» вызывал. Объяснил, «на третьей скамейке от перехода», на перроне, который «загородного направления», «со стороны моря». Через 40 минут приехали и пошли с другой стороны под какими-то кустам искать… Как информация "по цепочке" передаётся?

Второй  случай. «Ваша фамилия, домашней адрес, а сколько ему лет, а что с ним, а он контактный, а какой у него пульс». Какой пульс?! На улице -29, берег канавы между двумя мостами! Где в такое время вообще не шляется нога человека. Сам там сдуру оказался, решил «путь срезать». Лежит. -29, а я объясняю им по мобильнику, который подобных температур априори не выдерживает (уж как номер вообще набрался, не понимаю) где это. Околеваю, не выдерживаю, говорю – ну хоть карту Риги, блин, в руки возьмите! А то нас тут двоих околевших весной найдут…

Вызывал «скорую» старушке. Рядом с полицейским участком. Захожу, говорю, вызовите «скорую», там бабушка на улице навзничь упала. Проходит минут 15, возвращаюсь в околоток. Вызвали? – Сами вызывайте… Хрен с вами, вызвал. Еще минут через пять наконец выходят из этого же участка два полицейских, подходят ко мне и спрашивают «И что с ней?..» А что я, доктор… Думаете они ей там хоть пульс пощупали? Не дождётесь! Просто постояли рядом.

И после этого мне рассказывают о бездушии прхожих! Вот пусть эти моралисты сначала сами попробуют кому-нибудь чего-нибудь вызвать…

Уважаемый Владимир,
в отличие видимо от Вас, Википедия для меня не является источником. :)

Исключительно по результатам личного посещения:
Женева, Берн, Цюрих, Санкт-Галлен, Шафгаузен,
и по результатам личного общения и дительной переписки.

Так что, перестаньте постить чужую хрень. (с)

> Как известно, а кому нет — не утаю, Швейцария бывает итальянской,
> немецкой и французской. Как вы думаете, если бы эти ребята выясняли
> между собой, чей язык или чья метрополия круче, они бы сейчас тоже
> жили в такой богатой и спокойной стране?

> Вы начнёте петь стансы, что за спиной каждого швейцарца стоит его
> огромная страна и нация, а Латвия — это единственное место на земле,
> где… и так далее…

Ошибочные представления приводят к ошибочным выводам. :)

Практически любой немецкоговорящий швейцарец "даст в морду" любому, кто назовёт его немцем или сообщит, что у того "за спиной стоит Германия".

По швейцарскому принципу "немцем является только имперский немец".
Они не немцы, они дойчшвайцеры (швейцарские альманофоны).

Франкоговорящие швейцарцы - в большинстве своём всё же гугеноты, а не католики, а Женева и вообще "протестантский Рим" и была резиденцией Жана Кальвина. Они до сих пор не могут забыть, как Франция их оккупировала во времена Наполеона и лишила независимости, создав имперский кантон Леман (Женевское озеро). Поэтому они знают, что никакая Франция за ними явно не стоит, а они от неё обороняются. Они не французы, они - романдцы (швейцарские франкофоны).

Что касается италоговорящей части, то её швейцарская составляющая вообще уходит в XIV век, это "Серый союз" (кантон Граубюнден / Гризон / Гриджони). А кантон Тессин / Тиччино к бедной по тому времени Швейцарии "ушёл" из наполеоновской Италии ещё в 1802 году. Итальянских переселенцев поздней эпохи в нём практически нет (итальянские переселенцы селились в основном в германоязычных кантонах). Италошвейцарцы используют тосканский диалект итальянского языка.

Именно поэтому германошвейцарцы (швейцарские альманофоны) численностью под 800 тысяч были готовы сражаться в горах против Германии. Именно поэтому Муссолини даже не пробил экстратерриториальную дорогу к Кампьено д'Италия. Именно поэтому даже после Второй мировой войны Швейцария не пропустила через свою территорию в германский городок Бюзинген корпус французских войск и они были вынуждены туда добираться вплавь по Рейну. А итальянских новобранцев в униформе, которые в городе Лаузис / Лугано просто ждали пересадки с одного итальянского поезда на другой, импульсивные италошвейцарцы моментально скрутили прямо на перроне.

За Германию Швейцария, правда, и бомбилась союзниками, и заплатила. Но это была другая история.

Многие политологи, описывая Швейцарию, ужасаются, ведь с их точки зрения по современной политологии такая страна Швйцария, состоящая из "трех народов", состоять не может. А она и не состоит из трёх народов. Она состоит из "одного народа" (нет, не этнически, а политически), который говорит на трёх языках. Точнее говорит-то он на бóльшем числе языков, но этой сейчас не важно.

Франкошвейцарцы готовы... обороняться от Франции.
Передача телевидения Франции.

Что касается политической составляющей Вашего текста, то

> Получается, что «победившее» «Согласие» не только потеряло почти
> 20% прежнего электората.

в 2013 году за ЦС/ЧСР проголосовало 58,54% принявших участие
в 2017 году за ЦС/ЧСР проголосовало 50,82% принявших участие

Это меньше на 7,72%, а отнюдь не на "почти 20%".

Если перейти к абсолютным велечинам, то

в 2013 году за ЦС/ЧСР проголосовало 134117 человек
в 2017 году за ЦС/ЧСР проголосовало 127099 человек
это на 7018 или на 5,24% меньше.

Можно строить любые теории:
в 2013 году в Риге было 413893 избирателей, из них пришли 229910 (55,55%)
в 2017 году в Риге было 426505 избирателей (+3% или на 12612 больше), из них пришли 250445 (+9% или на 20535 больше) (58,72%)

Не понимаю, по какой арифметике у Вас это Ваши "почти 20% прежнего электората" получаются... Какую-нибудь математический расчёт не приведёте?

Да, по трамвайной линии, которая раньше шла из Базеля в Сен-Луи, теперь движение осуществляется только до швейцарского пограничного столба, но ещё в 2015 году приступили к работам по прокладке трамвай линии по французской территории до остановки "Сен-Луи, вокзал", куда должен пойти маршрут № 3. Оплачивает строительство не только Франция, но также федеральное правительство Швейцарии и кантон Базель-город. Стоимость строительства 15 млн. швейцарских франков. В этом году вроде уже должны принять в эксплуатацию.

История очень древняя. Ещё до кайзера были Великое герцогство Баденское и Королевство Вюртемберг Они, каждый в отдельности, взяли в аренду "кусочек швейцарской земли" под строительство железных дорог. Верхнее строение пути (включая вокзалы или отдельные перроны) является собственностью Бадена и Вюртемберга, управление самими этими железными дорогами осуществляется не из Берлина, а из Штутгарта (столица земли Баден-Вюртемберг).

Например, швейцарский город Шафгаузен был во время Второй мировой бомбардирован американской авиацией потому, что третий перрон вокзала - германский. И именно из-за германской железной дороги через Шафгаузен в том числе Швейцария платила Израилю репарации, так по этой железной дороге, которая юридически на швейцарской территории, нацисты возили заключенных концлагерей с одного места территории Германии в другую. То есть, Швейцария юридически - соучастник: она эти поезда пускала через свою территорию, хоть и по немецким рельсам. 

Еще одна принадлежащая Франции на территории Швейцарии железная дорога расположена в кантоне Женева.

Но также и Швейцария на германской территории построила свою железную дорогу, которая принадлежит Швейцарии. Опять же, эта линия в Шафгаузен из швейцарского кантона Ааргау.

Рядом со швейцарским городом Шафгаузен расположен германский городок Бюзинген-на-Верхнем-Рейне. Он относится к швейцарскому таможенному пространству. Там вообще нет германской таможни. Аналогичная история с итальянским городком Компионе-д'Италия.

А ещё была забавная история в Лугано. Эта швейцарская территория кантона Тессин (Тичино) глубоко вдаётся в территорию Италии. Ну и итальянские новобранцы, как ещё недавно до того "на гражданке", в униформе ехали по железной дороге кратчайшим маршрутом. А кратчайший маршрут проходит через Швейцарию. На вокзале в Лугано швейцарские граждане от такой наглости удивились, быстро позвали кого следует, швейцарские силовые структуры по всем правилам оперативно "арестовали" итальянских солдат, держали их "под стражей" вплоть до прибытия нужного тем поезда и этим самым поездом "департировали" из страны. Ноту протеста Швейцария по поводу "внезапного вторжения" в конечном итоге подавать не стала.

А на внешних границах Швейцарии с соседними странами всегда есть швейцарская полиция. Несмотря ни на какие шенгены. Вот на всех этих "иностранных вокзалах" в Швейцарии обычно никого нету, так как поезд выборочно проверяют уже в пути следования.

Кстати, в поездах из Голландии в Германию несмотря ни на какой Шенген германская полиция после пересечения границы выборочно проверяет пассажиров. Это как было что десять, что пять лет назад, так сейчас и осталось.

Так что там это всё очень не условно. :)

Уважаемый Валентин, а что Вы пешком ходили?
В Базеле
из Швейцарии в Германию ходит трамвай как раз в Вейль-на-Рейне.
и из Швейцарии ходит трамвай во Францию, в городок Леман (Leymen), и оттуда снова в Швейцарию.

Трамвайная остановка базельского трамвая Леман (Leimen / Elsaß) долгие годы была уникальным местом во Франции. Это была единственная точка страны где к оплате не принимали французские деньги, только швейцарские франки. И уж куда только возмущенные французские мещане не жаловались. Несколько лет назад там всё же установили первый в Базеле билетный автомат, принимающий к оплате как швейцарские монеты, так и монеты Еврозоны.

А ещё был трамвай из Базеля в посещённый Вами французский город Сен-Луи (Санкт-Людвиг), но его закрыли на французской стороне в эпоху повальной автомобилизации.

Через федеральную землю Баден-Вюрттемберг, как приемнику имущественных прав Великого герцогства Баденского.

Это станция Базель Баденской железной дороги (Basel Badischer Bahnhof). По-английский его в германских поездах почему-то объявляют Basel German Station.

Но в Базеле есть и ещё один иностранный вокзал. Станция Баль-Эс-Эн-Се-Эф" французских железных дорог бывшей Эльзасской железной дороги. Хотя он и не принадлежит Франции, но относится к франзускому таможенному пространству, на его территории не принимали к оплате швейцарские франки, как сейчас не знаю.

Спасибо большое за поздравление! :)

О, г-н сказочник, вместо ответа по существу Вы просто начинаете огрызаться. Это обозначает только одно, что ответить по существу Вам нечего.

Все, пошла эпоха цитирования без вникания в содержание

> В фильме о бароне Мюнхгаузене, жившем практически в этих
> местах — соседнем Кенигсберге, ныне Калининграде.

Барон Мюнхгаузен никогда не жил в Кёнигсберге и даже не собирался.
В Германии он жил в Саксонии.
На русской службе в Лифляндии жил он в Риге, где былы расквартированы брауншвейгские кирасиры.
Отдыхал у жены в поместье Рутерн (Dunte) в местечке Пернигель (Liepupe).

То есть, цитата - лажа. И не исключено, что и дадее описанные события вокруг комиссариата в городке Солечники (Šalčininkai / Soleczniki) имеют такую же мюнхагузенскую правдоподоность.

Это, конечно, не отменяет фотографий развалин сарая в Инфлянтах Польских.

Отвелкаясь от дущещипательного сюжета полёта на ведре.

Ну, идёте Вы и видите, что из электрички выгрузились мужики в камуфляже и загрузились прямёхонько в околоток. Вы куда-то звоните. И там в лучшем случае вполне резонно советуют не читать Вам перед сном газет, а в худшем - просят не уходить с места до... прибытия доктора.

С третьей стороны, а куда звонить, если полицай-президиум временно нетрудоспособен. Давно на эту тему была неувядаемая классика про зелёного человечка. Спите спокойно. И не читайте до обеда газет.

Текст писал человек, который не служил ни в какой армии. Иначе бы он знал, что

1) никаких подобных вопросов у солдат даже не возникакет. В любой армии замполиты (как их теперь называют - зам-по-чему?) своё дело знают. И у личного состава мозги будут промыты хорошо и задолго. Никто никуда не добежит...

2) Текст опубликован на латвийском сегменте ИМХО. В Латвии нет воинской повинности, поэтому ни перед одним "срочником" подобный вопрос не стоит. А рекруты, они вполне осознанно выбрали место работы.

3) В состоянии массового психоза отмеченные в топике эмоции практически не действуют. И никто не знает, как он реально поведёт себя в конкретной ситуации. Поэтому любой ответ под означенным топиком не будет правдой. Посмотрите на записи в ю-тюбе поведения людей в экстранеординарных ситуациях: бегут прямо, кричат громко. А спросите у них за 5 минут до этого, как они себя поведут...

Пока, слава богу, у обученного персонала в случае чего, получается проводить эвакуацию школьников, самолётов и горящих автобусов.

Вот как автор топика поведёт себя в состоянии паники или массового психоза - он знает? Он пробовал? Он уже был?

Смешной вопрос.
Я вообще не спрашивал у соседей, кто они. Если не нуждаются в помощи, то "Добрый день!" - и пошёл дальше.

А как жить - давайте жить "как в Швейцарии, только ближе" :)

Уважаемый Марк,
подобного не рассказваю. Каждый учитель по-своему пытаеться найти объяснения вопросам ученикам. А эти вопрос, поверьте, весьма серьезные. Дети сейчас знают достаточно много. По льду без подков лошадь не пройдет. То есть, в теории не должна пройти.

 Уважаемая Инна,
персональный код по прибытии не спрашивали, поэтому сосчитать сложно. Могли ведь, добравшись до места, просто кругами вокруг города скакать нескончаемым потоком, пока не надоест. :)

Историкам сложнее, чем химикам. Пирамиды есть - это факт. Можно ли откуда-то приволочь и водрузить куда-то на верхотуру 70-тонные глыбы? Сегодня можно. Той техникой, какой могли обладать древние египтяне по нашим сегодняшним предположениям  - определённо нет. Тем не менее пирамиды есть. И не только в Египте, но и в Америке.

Перейти Красное море ни тогда, ни сегодня невозможно. Тем не менее этот момент Ветхого Завета пока не оспорен и не пояснено, как же происходил Исход и был ли.

Вероятно, происходит нечто похожее на то, как многие столетия в школах и университетах рассказывали, что земля плоская. До тех пор пока не оказалось, что она круглая. То есть, возможно, наших сегодняшних знаний и представлений недостаточно для объяснения тех или иных исторических фактов или неопровержимых доказательств, что их быть не могло.

Возвращаясь к лошадям. Вот немецкий источник.

- in nicht zu bergigem Gelände legte ein Kaufmann mit Wagen und Gefolge ungefähr 30-45 Kilometer an einem Tag zurück.
- ein Reiter legte etwa 60 Kilometer pro Tag zurück.
- ein berittener Kurier, der sein Pferd öfters wechseln konnte, schaffte 80 Kilometer pro Tag,
- ein päpstlicher Eilbote kam 110 Kilometer voran.
- Eilboten in Frankreich und Spanien waren mit ca. 200 km pro Tag noch schneller.
- Die Pferdestafette im Mongolenreich soll es gar auf 375 Kilometer gebracht haben.

* Eilbote - курьер. päpstlicher Eilbote - апостольский курьер.

Как говорится, за что купил.

Как их строили, какими группами, как часто. Каждый день или два через день. Сотнями или десятками. Были, если были, сражения. Археологических раскопок там вспомнить сложно.

То есть, имеем в наличии: имееются сведения о неком событии, объяснить которое при помощи наших сегодняшних представлениях о том периоде развития и необходимых для этого знаний и усилий, мы на данный момент не можем. Возмжно, сможем в будущем.

Гаплогруппу С2а3-F4002 ДНК (Чингизиды) открыли. Возможно откроют что-нибудь другое, и мы сможем понять процесс передвижения, если таковой вообще был.
Ayez de la patience, S.V.P. :)

Уважаемая Инна,

когда говорят про 10 тысяч лошадей, то "морда в хвост" это примерно 50 километров, в два ряда 25 километров, в 4 ряда 12,5 километров. Не знаю, по сколько рядов едили монголы, но шоссейных дорог тогда не было. На простой дороге для телеги рядом могут поместиться только две лошади. Сложно допускать, что они 2 часа строились (непонятно как), вытягиваясь в 25-километровую очередь и потом 2 часа расходились по прибытию. Если говорить о 30 тысячах лошадей, то это вообще полдня строиться, полдня расходиться.
Как это реально происходило, никто не знает. Сколько их реально было, никто не знает. :) Происходило ли это вообще? А кто его знает... :)

Арифметика, это приятная наука.

На изучение истории отводится 60 академических часов в год. В основной школе историю учат с 6 по 9 класс. 240 часов. Зафиксированная часть истории (помимо теории Дарвина и палеолита с мезолитом) насчитывает от Месопотамии 23 века до рождества и 20 веков после рождества. И того 4300 лет. 4300 : 240 = 20 лет за урок. В странах, где отдельно Всемирная история и отдельно национальная история, - в среднем 40 лет за урок. Как установлено ещё в Древней Греции, земля круглая. И как сейчас выяснилось, площадь суши на ней 148 млн. кв. километров и на каждом клочке в каждый период времени что-то происходило. В этой связм всегда будет вопрос: что учить и насколько детально учить. Можно с геополитикой, можно с климатом, можно с межличностными отношениями, можно с "решил хан". Всё зависит от того, какой клочок суши есть желание охватить. Если всю планету, то - не получится. Или в школе учиться до глубоких седин.
При этом детям, что Первая мировая, что Ледовое побощие - всё одно: давно и неправда... И там немцы, и там немцы...

В лптвийском учебнике Всемиррной истории для 7 класса Чингисхану отведено полстранички, из них 17 строк - устройству армии. Там сказано, что у каждого воина было 3-4 лошади, которых использовали для перевозки поклажи, муниции, получения конского молока, а в голодные периоды - для пищи.

То есть, число лошадей можно смело увеличить с 10 тысяч до 35 тысяч. :) А вот объем необходимого в Рязанской губернии фуража, - даже и не знаю. Всё своё носили с собой? :)

Как сказано в школьном учебнике, управление войском происходило в светлое время при помощи флажков, а в тёмное - огнными знаками. Можно начать опровергать принцип передачи команд, тысячи посыльных. В лесах, конечно, не сильно помашешь, это точно. Но какие-нибудь вешки оставлять можно. А если прошло 10-30 тысяч коней, то найти можно да, и по помёту. :) Предполагается, что маршем проходили до 100 километров в день. То есть, 10-12 часов чистой ходьбы, а остальное время кони дрыхнут. То есть, отдыхают.

Насколько всё это близко к действительности никто не знает: свидетелей не осталось, папарацци дремали, в газетах не отражено, по телевизору не показывали. :)

А если так по факту, то возвращаясь к тому, что именно учить, так вспомните каждый, пожалуйста, сколько пап Римскихх он учил (из 266), сколько священносановников Константинопольских (из 334). Сколько, ладно, не фараонов, а хотя бы династий фараонов он учил.

Из тех, кто учился в Латвии, сколько Вы учили магистров Ливонского ордена (из 50), рижских архиепископов (из 24 до секуляризации), императоров России (из 14). А ещё 11 польских королей и 7 шведских королей из 3 династий. И это всего то на 64 тысячи кв. километров за 800 лет. В Польше королей учат, в Англии королей учат (64 из 12 династий).

То есть, надо понять для школьных учебников, что вы хотите, чтобы дети знали, что Чингисхан таки был и "решил" или ну его в баню, правил-то он всего 21 год. Зато есть 9 Крестовых походов, в каждом из которых тоже много чего произошло и им на минутку больше времени уделить. Или Китаю с Индокитаем, в Дели-то султанат образовался. А в Англии "Великая хартия вольностей". И там же тоже ещё какая история. А ещё Испанию от марвров зачищали. И ещё Инквизицию создали... Или ну её в баню геометрию с алгеброй, будем только историю преподавать?

Вот уложите весь этот период в 20 минут чистого времени преподавания. Сначала письменно, а потом перед зеркалом - 40 лет за 20 минут. Для всей планеты. И тогда сразу станет понятно: "хан решил" или у него там ещё была и геополитика...