Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Три войны Василия Кононова

№322 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

15:48

↓ Развернуть

Я не уверен, говорю с чужих слов, но звучит правдоподобно.

Три войны Василия Кононова

№311 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

12:39

↓ Развернуть

Я найду, что сказать Йохану. Он умеет слушать аргументы. :)
Москва могла и сама потребовать Калейса, у него на территории РФ тоже ручонки в крови. Но предпочитала требовать, чтобы Латвия потребовала.

Три войны Василия Кононова

№300 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

12:17

↓ Развернуть

По Калейсу (с чужих слов) были проблемы с документальным обоснованием запроса на выдачу. Документы были в Москве. А вот почему СССР не требовал Калейса (во всяком случае я о таком не слышал, и здесь о нем не упоминается).

А вот в биографии Калейса есть некоторые странные совпадения, что позволяет предположить его работу на советские спецслужбы. Только предположить!

Три войны Василия Кононова

№289 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

11:41

↓ Развернуть

Я не про срок давности. А про то, что многие досягаемые были уже осуждены, а недосягаемые — умерли.
Плюс то, про что я уже писал в связи с Калейсом: дела нацистских пособников вел КГБ, который еще в конце 80-х вывез документы в Москву.

Три войны Василия Кононова

№284 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

11:30

↓ Развернуть

Майковский на момент восстановления независимости сидел, Пунтулис умер в 82-м, Эйхелис не знаю.

Просто до 91-го уже 46 лет прошло с окончания войны...

Три войны Василия Кононова

№278 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

10:30

↓ Развернуть

Латвия никогда не требовала их выдачи.

А Советский Союз?

Три войны Василия Кононова

№269 Евгений Лурье

→ Песня акына,

26.06.2014

06:56

↓ Развернуть

Нет ничего страшнее для мифологизированного сознания, чем отсылка к первоисточнику. Вместо привычного: "да как вы смеете в это (не) верить — нет, это как вы смеете" появляется факт. Он рушит гордость и предубеждение, он подрывает основы, а предложивший факт становится хуже прямого оппонента с мифологизированным в противоположную сторону сознанием. Тот просто враг, которого можно высмеять, обругать, растоптать под улюлюкание единоферцев.... А подсовывающий факты покушается на мозги, на сознание, на образ жизни. Он разрушитель комфортного защитного кокона, и нет ему ни прощения, ни пощады.

Возьмем нашу, с позволения сказать, дискуссию об употреблении термина "трудовой лагерь". В ходе дискуссии выяснилось, что никто из спорящих не слышал этого ни из уст ВВФ, ни ее советников, никто не читал спорную книгу (за исключением вашего покорного слуги), но мнение все имеют. И возражать этому мнению могут только защитники фашистов, а значит, сами фашисты. Все просто и понятно.
Но тут появляется факт (в данном случае его было легко предъявить, обычно это сложнее). И все. Мир рухнул. Но не надолго. Мозги, которые не в состоянии перестроить картину мира в соответствии с вновь открывшимися обстоятельствами, попросту проигнорируют факт, и те же люди через полгодика снова смогут утверждать, что подлая ВВФ обозвала лагерь смерти трудовым учреждением.

Три войны Василия Кононова

№213 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

22:05

↓ Развернуть

Книга — об истории Латвии в 20-м веке. Весь век в одном томе.
Конечно, книга ангажированная и скучная.

Три войны Василия Кононова

№211 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

21:33

↓ Развернуть

Если хотите, то здесь есть вся книга.

Три войны Василия Кононова

№209 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

21:31

↓ Развернуть

http://i976.photobucket.com/albums/ae248/istlat/il5/PB130058.jpg

Три войны Василия Кононова

№201 Евгений Лурье

→ Инна Дукальская,

25.06.2014

20:25

↓ Развернуть

Мое мнение о Крейтусе есть часть совокупности. Как и ваше.

Три войны Василия Кононова

№196 Евгений Лурье

→ Инна Дукальская,

25.06.2014

20:13

↓ Развернуть

Не извиню.
Есть факты, а есть мнения.
Факты таковы, что ни ВВФ, ни ее советники ни устно ни письменно не называли Саласпилс трудовым лагерем.
А по поводу репутации Крейтусе есть мнения. Собственно репутация и есть совокупность мнений окружающих.

Три войны Василия Кононова

№189 Евгений Лурье

→ Инна Дукальская,

25.06.2014

19:55

↓ Развернуть

А зачем? Это мое мнение.

Три войны Василия Кононова

№188 Евгений Лурье

→ Инна Дукальская,

25.06.2014

19:54

↓ Развернуть

Йохан прав, вы читать не умеете.

Три войны Василия Кононова

№182 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

19:22

↓ Развернуть

Я перескажу :)
В тексте говорится о первом посещении Латвии ВВФ в 1969-м и многократных посещениях Советской Латвии позже, что вызвало критику в латышской общине в изгнании и даже слухи о ее сотрудничестве с КГБ.

Три войны Василия Кононова

№180 Евгений Лурье

→ Товарищ Петерс,

25.06.2014

19:19

↓ Развернуть

Почему? У меня нет оснований вам не доверять, раз вы говорите, что видели такую фразу в Часе, значит, она там была. Правда, факт, что такую фразу опубликовал Час, не доказывает факта, что именно такую фразу произнес Табунс. :)
Что касается фразы из книги, то я не поленился в свое время посмотреть это место, как в русском, так и в латышском издании.

Три войны Василия Кононова

№176 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

19:14

↓ Развернуть

Крейтусе имеет довольно сомнительную репутацию. Но определенный резон в ее словах есть, как и некоторое передергивание. В тексте цитируемой книги Саласпилс назван просто лагерем, что в контексте главки "концентрационные лагеря и тюрьмы" соверешенно однозначно определяется, как концентрационный лагерь. Про рисунок со злополучнум названием я уже писал достаточно подробно.
Саласпилс не был лагерем, предназначеным для уничтожения, в этом нет заслуги его персонала, просто так решило высшее начальство. Но как во всех концлагерях, условия там были варварские, и люди там гибли, часто с помощью персонала.
Нет никаких оснований упрекать советника Президента в неправильном названии. Но акценты могли быть расставлены яснее.

Три войны Василия Кононова

№156 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

17:22

↓ Развернуть

Vīķe-Freiberga pirmoreiz apmeklēja Latviju 1969.gadā, 1973.gadā viņa viesojās LZA Latviešu valodas un Literatūras institūtā, vairākkārt bijusi Latvijā arī pēc tam. Šīs vizītes izraisīja asu kritiku trimdas latviešu vidū un pat baumas par zinātnieces sadarbību ar padomju specdienestiem.

http://www.atlants.lv/referats/vaira-vike-freiberga/155789/

Источник не Бог весть, но и я слухи слышал о многократных визитах ВВФ в Латвию в советское время.

Три войны Василия Кононова

№155 Евгений Лурье

→ Станислав Яров,

25.06.2014

17:08

↓ Развернуть

Я и не говорю, что вы выдумываете. Вы повторяете чужие выдумки. Вот я вам и сообщаю — выдумка это. Бывает. Всю инфу не проверишь.
Хотя вам по профессии положено :)

Три войны Василия Кононова

№151 Евгений Лурье

→ Песня акына,

25.06.2014

16:33

↓ Развернуть

И Зунда этого не писал. Увы. Фейк-с.
А написали это немцы. Взяли и обозвали концлагерь исправительно-трудовым. А заключенный этого лагеря Карлис Буш нарисовал этот лагерь с натуры, и назвал рисунок... конечно, как немцы называли. Это потом он рисовал гравюры, в которых называл Саласпилс лагерем смерти. А при немцах как озаглавил — так озаглавил. Лично я в него камнем за это не кину. А в книгу (в раздел Концентрационные лагеря и тюрьмы) рисунок попал с авторским названием. Так что все претензии к Бушу: ни Зунда, ни Вайра это название не повторяли ни письменно, ни устно. Зато часть "читателей", которые сами эту книгу никогда не открывали, кипеш устроили такой, что все верят: сказала Вайра. Только концы спрятала.
Ну как может Яров быть прав, если все не так? Впрочем, я знаю ответ: он чувствует правильно. А факты перетопчутся.