А кто будет туалеты мыть и улицы подметать? Роботы? Да
Кто будет алкашей и бомжей с улиц собирать? Не будет алкашей? НЕ будет
Кто будет гайки на конвейерах крутить, чтобы роботов для мытья туалетов собирать? Инженеры.

Работ, где с творчеством напряженка, достаточно. И едва ли они скоро переведутся. Согласен. Но ведь все возможно. Не так ли?

Да и товара то нет. Одно дерьмо. Если убрать всю пищевую химию и заменители, полки магазинов будут ещё более пустыми, чем при советах ) Да и откуда взяться продуктам, если СХ сдохло?

К сожалению просто жить - не получится. Вся история цивилизации - это война, явная или нет - не суть важно. Быть может когда-нибудь все изменится, но не сейчас. Не замечать этого глупо. Я не сторонник СССР, в то время был просто антисоветчиком. Но и плевать на свое прошлое не следует. Пост был о плановой экономике. А эксперименты на мышах - это и сейчас актуально. Посоветуйте это нашему премьеру и еврокомиссарам. 

Многие вещи можно познать лишь в сравнении. У нас есть уникальный опыт: жизни в двух системах.

Социализм везде был разным: СССР, Югославия, КУба, Китай.. Частная собственность на средства производства тоже была: кооперативы, артели, я уже не говорю о временах НЭПа или Перестройки. Все относительно. Прочитав вашу полемику не смог удержаться чтобы не добавить о том простом факте, что СССР вс е время был в состоянии войны с блоком капстран и издержки на это противостояние были огромны. У совдепии не было колоний, все ресурсы нужно было добывать самим и цена их часто была высока. Промышленность строилась на полном самообеспечении и благодаря долгосрочному планированию СССР мог долго держать паритет против всего остального мира. Да, все инженеры работали на ВПК. На джинсы и магнитофоны уже не оставалось ресурсов. Но оценить грандиозность решенных задач, когда нужно было построить и увязать сотни производств, НИИ и КБ ( тогда не было компьютеров), что бы на выходе иметь современный противоракетный комплекс или АПЛ - это кажется не возможным. Но тем не менее это чудо имело место в нашей истории. И это было  в той самой лапотной России, где пол года зима и  не было цивилизации. Разумеется плановая экономика не конкурентна))  Так вот о чем хотел сказать: есть некий штамп - социализм. Он был там. Или его все же не было? Любой студент- экономист знает что чистого капитализма нет, и элементы плановой экономики имеют место. Видимо вопрос в пропорциях. Являются ли мотивацией к труду только деньги?  - вряд ли. Для меня будущее - за плановой экономикой и за тем, когда главной мотивацией к труду является творчество.

Мне не совсем нравится слово Распределение. Но оно справедливо, это распределение. И всегда было справедливым. И сейчас оно справедливо. Как бы. Только мораль временами немного меняется. Только что тут первично? Думаю, у Вас тоже нет готового универсального ответа. Поэтому я использовал кавычки.

вторая часть вышла?

 

тут речь идет о неком эквиваленте денег, которые будут приниматься властями в виде налогов и предназначены они только для быстрого местного оборота. Если бы например столатовикам платили не евроденьгами а подобними фантиками, то фантики могли бы сразу  идти на оплату налоговой или коммунатьной задолженности. К подобной системе могли бы по желанию подключаться другие. Но разумеется при одном УСЛОВИИ: эти люди, работающие за 100(80) лат-пособие должны выполнять востребованную работу. И их труд должен быть производительным. Такая финансовая система теоретически может быть всторена в действующую. Но для нас это невыполнимая задача.  По многим причинам. И поэтому просто предмет для разговоров.

Устранить "несправедливое" перераспределение доходов в существующем мире с помощью быстрых , "ржавеющих" денег не возможно. Место процента земенит аренда и монополия на ресурсы того самого Одного процента населения. Это к вопросу о разделении накопительной и обменной функции. Пока есть понятие прибыли, от процентов не уйти. Теоретически системы можно конструировать, но в большом масштабе все вернется к исходной точке.

дЛя небольших экономических районов эти деньги могут быть эффективны, но с одним условием: хоть и местная, но централизация власти. ( Видимо по Вентспилскому или Минскому типу)

Но если ввод подобных денег рассматривать как вопрос эффективности управления, то разве мы исчерпали все ресурсы имеюшейся системы?

 

Это все правильно. Напишите лучше вот о чем: Если отменить конституцию и на общем курултае Латышстана провозгласить новую республику, есть ли при этом шанс послать кредиторов из МВФ ?

Или методом отделения Курляндии, города РИги, и Латгалии оставить совсем не много места для сейма и центробанка. Можно ведь? Вот банки подают хороший пример подобного деления и почкования. Почему бы не применить подобный опыт? )

Кажется в данном случае Вы врядли сами до конца верите в то что говорите. Вот Вы, Евгений, - честный человек? Понимаю, что вопрос звучит глупо. Но все же?

Интересная тема по поводу отчуждения. Значит сознание определяется  бытием? - Верно подметили. ))

Кстати на стчет "отчуждения", вот что писал Экзюпери:

"К чему спорить об идеологиях? Любую из них можно подкрепить
доказательствами, и все они противоречат друг другу, и от этих споров только
теряешь всякую надежду на спасение людей. А ведь люди вокруг нас, везде и
всюду, стремятся к одному и тому же.
Мы хотим свободы. Тот, кто работает киркой, хочет, чтобы в каждом ее
ударе был смысл. Когда киркой работает каторжник, каждый ее удар только
унижает каторжника, но если кирка в руках изыскателя, каждый ее удар
возвышает изыскателя. Каторга не там, где работают киркой. Она ужасна не
тем, что это тяжкий труд. Каторга там, где удары кирки лишены смысла, где
труд не соединяет человека с людьми. А мы хотим бежать с каторги."

это большевики. У людей, приверженцев коммунистической идеи не было единого взгляда на методы реализации своих программ. Не надо всех причесывать  на один лад. Диктатура пролетариата и мировая революция - это уже давно история. Хотя она иногда и повторяется, если её забывают.

Это как раз тот жупел, которым пугают сытых детей. Одним словом : "Серп и молот - смерть да голод". Уверен, что подобных лидеров-маргиналов специально поддерживают, ибо они - это малая часть той большой лжи, на корторой строится благополучие хозяев капитала и их лакеев.

Нынешние компартии в странах европы - это жалкие попытки удовлетворить личные мелкие политические амбиции, используя маргинальную часть общества. Программы этих партий деструктивны и не соответствуют конечным целям ком. идей.

Настоящие коммунисты это не  адепты тупого дележа доходов в пользу нищих.

Всеобщее высшее образование. Рост благосостояния за счет научных и технических инноваций а не колониального налогообложения, гражданское общество равных возможностей.

Мир развивается таким образом что ТНК идут на смену государствам, после чего сегрегация общества с последующим "закреплением" социального  статуса граждан неминуема. Существующие компартии используются скорее для дескридитации идей альтернативного развития. Своей деятельностью они не мешают корпорациям, но пугают обывателей.

О! Ктоб сомневался )). Все демократы подписались?? У кого ещё белое белее белого?

Не против латвийского налогового рая. Это конечно возможно. И бюджет получит доходы. А Вы, Сергей , подумайте, что произойдет потом. Предположим, в течении года каждый квартал в бюджет будет падать "лишние" 500млн. Что произойдет? Куда пойдут деньги? Ну удочки? Нет - исключительно на рыбу. Сразу оживятся вражеские банки, недвижка поползет вверх и т.д. Жирные все сожрут. Как тут подметил господин Янкелович " пи,,ят на взлете". Короче не в коня корм. Поэтому у меня в связи с этим двойственные чувства: как бы и надо бы что-то в экономике менять, но с другой стороны чем хуже - тем больше шансов на конечный успех. По идее нужны политические перемены. А вариантов зарабатывания может быть много.

Понятия не имею! Но если оркестр так слаженно играет, очевидно что есть дирижер )

Также благодарен Александру за эту тему. Ибо профессинальные журналисты и политики, которых здесь не мало, хранили молчание все время, пока официальные СМИ лгали и лгали самым беспринципным образом. Причем СМИ разных стран. Видать у всех у них теперь один хозяин. Тема была горячей долгое время. Конечные цели ливийской авантюры пока не ясны. Но тот цинизм, с которым все это делалось - .. слов нет. Одни эмоции. Пожалуй это новая страница в нашей истории. Теперь можно все.

Так там круглый год лето!! ) А у нас зимний депрессняк.