Мне кажется, что Ваша оценка положения в скандинавских странах излишне оптимистична. Посмотрите, что происходит в славном городе Мальмо, Швеция. Что касается экономической мотивации у иммигрантов, то это уже задача впускающей страны отбирать тех, кто хочет и может интегрироваться. И подобный опыт существует, IMO, в Канаде, Австралии.
Александр, вынужден категорически с Вами не согласиться. Я не считаю подобную позицию "истинно русской", но лишь тривиально юдофобской (предпочитаю этот термин более традиционному "анти-семитизм"). Ну болен человек - эка невидаль. Но к народу, русскому народу это не имеет отношения, IMNSHO. На HuffPost я убеждаюсь, что ксенофобия, и её разновидность юдофобия, к сожалению, широко распространены, особенно среди "прогрессивно мыслящей" части. Всех благ.
Тут вот маленькая цитата на английском. Лично мне бы хотелось, чтобы государственные мужи и дамы моей страны были столь же прямы в выражении позиции по, как мне кажется, вопросу поднятому Автором. "A November 2005 article in the Herald Sun noted:
Islamic extremists wanting to enforce fundamentalist law should get out of Australia, federal Treasurer Peter Costello said yesterday. In a significant hardening of the Government's rhetoric, Mr Costello declared Australia would never be turned into an Islamic state. "There are Islamic states around the world that practice Sharia law," he said. "And if that is your object, you may well be much more at home in such a country than trying to turn Australia into one of those countries, because it is not going to happen." Then Federal Education Minister Dr Brendan Nelson was also quoted in the media as stating that "those who do not accept and teach Australian values should 'clear off'".
А как Вы себе представляете насильственную интеграцию иммигрантов государством? Иммиграция, на мой взгляд, подразумевает если не желание, то готовность, согласие интегрироваться в новое общество, новую языковую, социо-культурную среду. А если этого желания нет, нет уважения к институтам и традициям новой страны, то что может сделать государство?
Как уже подчёркивал, ни сумма знаний, ни политические предпочтения не достаточны для того чтобы некто состоялся как порядочный человек. И пример большевизма и нацизма показывает это более чем наглядно - массы с университетскими дипломами, научными степенями с энтузиазмом участвуют в социальных экспериментах будучи уверены, что знают как другим людям надо жить и что имеют право решать чужие судьбы. Образованцы, которые отвергли морально-этические нормы и "освободили" себя от сомнений, ответственности, покаяния. И блистательный крах, который к несчастью стоил столь дорого для человечества и особенно евреев Европы. Скорбно, что всё ещё в избытке тех, кто по наивности или намеренно, считает диплом и "прогрессивность" эквивалентами порядочности, интеллигентности.
"Миллионами изгнали"? А подтвердить? Вы ведь считаете себя порядочным человеком, который не имеет ни капли юдофобства. И значит Ваши замечания основаны на абсолютных фактах. Ну так подтвердите, что изгнаны, насильственно, в 1948-м, было никак не меньше нескольких миллиононв арабов, которые поколениями жили в окрестностях Натании, Тель Авива. И, когда Вы будете искать данные, посмотрите почему ООН ограничилось подтверждением только двухлетнего пребывания в подмандатной британской Палестине при присвоении статуса беженца. После можно посмотреть на количество и судьбу евреев из мусульманских стран Северной Африки и Ближнего Востока, которые были вынуждены покинуть свои дома в Иране, Тунисе и пр. и спасаться в Израиле. Теперь о Газе? Сравните поведение руководства сектора Газа и руководства ПНА и подумайте почему государство Израиль вынуждено защищать своих граждан от действий террористов с территории сектора Газа и может развивать сотрудничество с руководством ПНА.
Равных чему? Равных побиванию камнями и публичному повешению на улице на стреле автокрана? Эту "уникальность" Ирана Вы не заметили в период пребывания? К тому же "жить в стране", имея в кармане паспорт другой державы и следовательно право выезда и жить без оного - две большие разницы. "Не путайте туризм с политической иммграцией", - сказано в одном анекдоте. Тот же Фейхтвангер восторгался сталинским Союзом, посетив его. Кому-то и жизнь в Сев.Корее или Сомали - радужные воспоминания.
"Лучше" - это в каком смысле? Для кого лучше? Вот Вы лично, Вы бы предпочли жить по сирийской схеме, или по иранской? Или всё же по западно-европейской, со всеми её заморочками? Т.е. "лучше" - это для "них". А для Вас, любимого - дЭмократия и личные свободы. Нет?
А Сомали почему "обижаете"? Или Судан, не новообразованный Южный Судан, а его исламистскую северную часть? Да мало ли, перечислять можно ведь долго. Проблема не столько в национальной особенности, сколь в интерпретации религиозных догм и текстов, интерпретации, которая отстала от западно-европейской цивилизации лет так на 500. И вот что теперь с "этим" делать?
Лора, если в Вашей книге о правильном воспитании допустимо поднимать флаг иностранной державы над флагом страны в которой вы живёте, выражая тем самым исключительное неуважение к стране и её гражданам, то ... Если кто-то любит Мексику больше чем Штаты, солнечный Пакистан - чем туманный Альбион, Россию - чем Латвия - то зачем же мучиться? Разве нет?
Не противоречиво, но в качесте иллюстрации "толерантности" в моей интерпретации процитирую из уже упомянутого М.А. Шапиро: "Вы ошибаетесь, - ответил Милетич, мягко улыбаясь, - Мирра она, как зеркало - улыбнись ей и она улыбнется тебе, ненавидь ее и ты почувствуешь силу ее ненависти. Именно за это я и люблю свою родину."
Зачем же "отказываю"? Занавес периода холодной войны был полупроводниковым, т.е. отсекал пропаганду противника. Пусть читают, слушают, думают хоть с мобилой, хоть без. И повторю ранее выраженное моё мнение - образование, собственно сумма практических знаний без соответствующей системы морально-этических императивов не только бесполезно, но и вредно, т.к. помогает делать более эффективные жилеты смертников и ракеты в условиях мехинических мастерских. Слышали о таких?
Строго говоря - после. Точнее - осень 92-го. Почему? Интуитивно ощущал, что мало чем оно отличается от большевиков. И оказался таки прав. Для справки - свободно говорил по-латышски без всякого к тому принуждения. Но просить гражданство - увольте. И уволился. Да, Лора, не проводите параллелей между историей еврейского народа и позицией занятой частью русской общины в Латвии. Надуманно и за уши притянуто.
О какой дискриминации, Вы говорите? Факты, факты и ссылки. Ну а что касается моей скромной личности, то я был интегрирован как в советско-латышское общество, так и в американское - язык и соблюдение законов. Да, мне здесь нравится и я не хочу муэдзина и Шариат. Всё это - в другом месте.
Сударь, Вы несёте полную чепуху. "Чёрные", которых выжила из Брайтона советская братва к исламу никакого отношения не имела, а была сугубо христианской. Общего у них было - гопота.
Не соглашусь с подобной формулировкой. Толерантность, т.е. терпимость к другому будь оно мнение, внешний вид, язык, традиции - не есть, сама по себе, проблема. Проблема, на мой взгляд, в том, что утеряны, затёрты границы в которых "особость" допустима. Особость, как и любое другое проявление личной свободы имеет ограничение - личное пространства всех других членов общества.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Европейские ценности мусульманам не нужны
№472 Mirsky Greg
→ Андрей Красильников,
25.04.2012
01:37
Что касается экономической мотивации у иммигрантов, то это уже задача впускающей страны отбирать тех, кто хочет и может интегрироваться. И подобный опыт существует, IMO, в Канаде, Австралии.
Европейские ценности мусульманам не нужны
№465 Mirsky Greg
→ Александр Литевский,
25.04.2012
01:12
Всех благ.
Европейские ценности мусульманам не нужны
№461 Mirsky Greg
25.04.2012
01:01
"A November 2005 article in the Herald Sun noted:
Islamic extremists wanting to enforce fundamentalist law should get out of Australia, federal Treasurer Peter Costello said yesterday.
In a significant hardening of the Government's rhetoric, Mr Costello declared Australia would never be turned into an Islamic state.
"There are Islamic states around the world that practice Sharia law," he said. "And if that is your object, you may well be much more at home in such a country than trying to turn Australia into one of those countries, because it is not going to happen."
Then Federal Education Minister Dr Brendan Nelson was also quoted in the media as stating that "those who do not accept and teach Australian values should 'clear off'".
Европейские ценности мусульманам не нужны
№460 Mirsky Greg
→ Canuck .,
25.04.2012
00:57
Европейские ценности мусульманам не нужны
№457 Mirsky Greg
→ Андрей Красильников,
25.04.2012
00:54
Европейские ценности мусульманам не нужны
№438 Mirsky Greg
→ Александр Гильман,
24.04.2012
23:45
Европейские ценности мусульманам не нужны
№408 Mirsky Greg
→ Вячеслав Щавинский,
24.04.2012
21:05
Теперь о Газе? Сравните поведение руководства сектора Газа и руководства ПНА и подумайте почему государство Израиль вынуждено защищать своих граждан от действий террористов с территории сектора Газа и может развивать сотрудничество с руководством ПНА.
Европейские ценности мусульманам не нужны
№403 Mirsky Greg
→ Bwana Kubwa,
24.04.2012
19:47
Европейские ценности мусульманам не нужны
№400 Mirsky Greg
→ Bwana Kubwa,
24.04.2012
19:27
Европейские ценности мусульманам не нужны
№399 Mirsky Greg
→ Павел Токаренко,
24.04.2012
19:22
Европейские ценности мусульманам не нужны
№391 Mirsky Greg
→ Владимир Бычковский,
24.04.2012
18:26
Европейские ценности мусульманам не нужны
№390 Mirsky Greg
→ Lora Abarin,
24.04.2012
18:19
Европейские ценности мусульманам не нужны
№384 Mirsky Greg
→ Александр Кузьмин,
24.04.2012
18:07
Европейские ценности мусульманам не нужны
№383 Mirsky Greg
→ Agasfer Karpenko,
24.04.2012
18:02
Европейские ценности мусульманам не нужны
№381 Mirsky Greg
→ Сергей Дровников,
24.04.2012
17:58
Европейские ценности мусульманам не нужны
№75 Mirsky Greg
→ Lora Abarin,
24.04.2012
09:54
Европейские ценности мусульманам не нужны
№69 Mirsky Greg
→ Lora Abarin,
24.04.2012
09:49
Ну а что касается моей скромной личности, то я был интегрирован как в советско-латышское общество, так и в американское - язык и соблюдение законов. Да, мне здесь нравится и я не хочу муэдзина и Шариат. Всё это - в другом месте.
Европейские ценности мусульманам не нужны
№64 Mirsky Greg
→ Сергей Васильев,
24.04.2012
09:43
Европейские ценности мусульманам не нужны
№63 Mirsky Greg
→ Александр Кузьмин,
24.04.2012
09:40
Европейские ценности мусульманам не нужны
№59 Mirsky Greg
→ Сергей Васильев,
24.04.2012
09:23