Все равно это странно. Я ушел на пенсию на два года раньше по вредности, в 57 лет. То есть я моложе, и стаж у меня меньше. Тем более, что 9 лет я работал в Эстонии, которая платит отдельно. Правда, 11 лет мне добавили, как репрессированному, то есть примерно одинаково. Но за период до 1996 года у меня пенсия 224 лата.

Почему Вы не обратились к юристам? Очевидный нонсенс.

Даже юристы не нужны. Мы с коллегами обсуждали пенсии друг друга постоянно. И если кто-то получал неожиданно мало, сразу бежал жаловаться.

Мне трудно давать консультации по юридическим коллизиям 50-летней давности, когда я сам был неразумным юношей, хотя для общего развития интересовался пенсионной системой тоже (думаю, что больше, чем энергетикой, которую осваивал в политехе). Насколько помню, была пенсия по утрате кормильца, которую бабушка могла получать за погибшего сына. А Ваш папа был крупный инженер - думаю, перед ним не стоял вопрос о том, прокормить ли мать. И в любом случае были пансионаты для обездоленных стариков - пусть ужасные, но с голоду никто не умирал.

На самом деле мировая война - это такой форсмажор, который не могла полностью учесть никакая система. Особенно тоталитарная сталинская, мало заботивщаяся о людях вообще. Поэтому мне удивительны люди, в 20-м веке архаично жившие на содержании мужа. Не могу представить своих бабушек не работающими.

Думаю, что и гражданину в Вашем случае назначили такую же пенсию.

Мне вообще интересны люди. Поэтому я и пишу в основном о людях - просто политика является очень ярким местом приложения сил человека. И Левитс - очень яркая личность. Равно как и его брат, мой покойный друг. И как рассказать о человеке, не рассказав о его семье? Ведь все мы происходим из семьи.

Все, что я знаю об Ионе Левите от моего коллеги Щипцова - это то, что он был очень словоохотлив и любил рассказывать истории. Поэтому Мишка, от матери которого Левитс ушел, когда ему было лет пять, о родных знал. А Эгилс, проживший с отцом до совершеннолетия - не знал.

Это важно для характеристики человека. И для всех нас, потому что этот человек - наш президент. Если он не хотел знать о трагической судьбе своих предков - захочет ли он узнать о наших проблемах - или умоет руки?

Это разные вещи - согласен. Но неприемлемо и одно, и другое. Совершенно очевидно, что ответственность за дискриминацию русских Латвии несут все граждане, поддерживающие государственный строй. В том числе и Вы. Тем не менее людей, которые говорят о латышах плохо, на этом сайте заслуженно банят. (Или незаслуженно не замечают их хамства. что плохо).

Разница в том, что современная Россия при всех ее проблемах с демократией ничего плохого лично громадному большинству русофобов не сделала - в отличие от Латвии по отношению к ее русскоязычным. Или гитлеровской Германии по отношению к большинству человечества. Так что русофобия по признаку гражданства недопустима. Любой человек может отвечать исключительно за свои грехи.

Почему подыхай? Закон обязывал детей содержать родителей. Подавай на алементы, если те сами не понимают, что маме надо что-то кушать.

Если Ваша бабушка не позаботилась о своем стаже, чтобы вырастить детей, то логично, если ей будут помогать они, а не я из моих налогов. Я как раз в 1975 стал работать и оклад у меня был 100 рублей.

Тут я настроен мягче. Закон разрабатывался в 1996 году, что-то надо было брать за основу. И мне трудно предложить систему, которая бы все учитывала и адекватно приравнивала советский трудовой вклад с латвийским, а также давала прогноз на десятилетия - чтобы пенсия была бы не завышенной и не заниженной.

Глобально Вы же материально выиграли от переселения в Германию, не так ли? Так что те коллеги-инженеры тоже могут ныть - вот вместе работали, а ты теперь такой богатый, а мы живем на жалкие 600 евро... А потом добавить, что Вы в Германию попали по еврейской квоте (я же правильно понимаю?)

В жизни все сделать справедливо невозможно, увы. Разница с учетом стажа неграждан в том, что в этом случае специально делали назло.

Правда, одно для меня очевидно: систему разрабатывали люди предпенсионного возраста с высокими окладами. Такие особенно выгадали от новшеств (См. пенсию бывшего президента Латвии, а в то время главы Унибанка Андриса Берзиньша в 7000 евро).

Это неверно. Стаж в бывших республиках СССР засчитывался всем гражданам Латвии. Это и было основанием для иска по делу Андреевой. Это очень важный прецедент в вопросах прав человека. Удивительно, что есть образованные люди, как Вы или Йохан, который о нем не знают.

Очень редко авторитетные европейские структуры говорят то, что мы чувствуем каждую минуту: мы живем в государстве, которое нас ненавидит. Поэтому такие случаи не забываются.

В данном случае юристы сказали, что Латвия фашистская страна, потому что она дискримировала Андрееву. Латвия могла изменить закон, который суд по правам человека счел фашистским, но она этого не сделала. Вот только это я и хотел сказать. А поскольку нельзя быть фашистом только в малом, то приходится искать и находить фашизм в другом.

Проблема не в том, что Ваша мать получала маленькую пенсию - мы же не знаем, о каком периоде речь. В 90-е годы была очень большая инфляция. Но факт, что законодатели особо ненавидели отца Марка, потому что отняли у него 13 лет стажа. И Страсбург подтвердил, что это - фашизм.

Аргумент о том, что работали не в той стране, не годится. Когда выходили из СССР, не предупредили, что отменят людям стаж. Отец Марка наверняка бы так легко не согласился на независимость.

И не попрекайте меня моей пенсией. Закон об особых пенсиях для репрессированных придумали не под меня. Его придумали, потому что ограбили отца Марка и получились лишние денежки. И я, конечно, отдал бы эту доплату - кстати, в других республиках она тоже есть, так что не факт, что я бы что-то потерял - лишь бы не было фашизма.

Вашей бабушке пенсия не полалась вообще - она не работала. Это социализм - кто не работает, тот не ест. И сегодня она получала бы только нищенское социальное пособие.

Определенная логика в таком подходе есть: если ты не шла работать, пока была молодая и рассчитывала, что муж тебя будет содержать, то пусть он тебя и содержит на старости лет. Или дети, которых ты нарожала. Пенсия - это отложенные деньги за работу. Сегодня мы платим социальный налог, тогда государство просто недоплачивало.

Но я написал о другом: советская пенсионная система стимулировала рожать тем, что включала в стаж время воспитания маленьких детей. Это разумно, и плохо, что сейчас такой меры нет. Но появилось такое новшество только после смерти Вашей бабушки.

Ну вот - пять лет стажа за работу на Украине у него есть. Если пенсию назначили до того, как вступил в силу договор с Украиной, то надо подать заявление, чтобы пересчитали.

А после вступления в силу договора с Россией надо добиваться, чтобы и российский стаж считался.

То, что твой отец как бы въехал в Латвию только в 1990-м, имело значение для сертификатов, но не для пенсии. Ему пенсию должны были назначить за весь латвийский стаж. Но не за российский - договор вступил в силу только в 2011 году. Что стало с его пенсией после этого?

И, если я правильно понимаю, отец из Керчи. Он там не работал совсем? И образование не получал? В Латвии учеба в институте или техникуме, если после основной школы, включается в стаж. А договор с Украиной вступил в силу намного раньше, чем с Россией.

Важно понимать, что современная русофобия многолика. Антисемитизм - это всегда явление чисто расовое: людей ненавидят за их происхождение. Это относится и к латышам, и к русским: вот тот же Гайлит, с которым Вы зачем-то спорите, забаненный ныне Дебош, благополучно исчезнувший Прокуратор - банальные нацисты-антисемиты. А русофобия в Латвии - в основном не расовая, а культурная: неприемлемы люди, говорящие по-русски. Люди русского происхождения, ставшие латышами по культуре, приветствуются даже в самых националистических кругах.

Западная русофобия еще более ограничена: она направлена не на людей, говорящих по-русски и тем более не на людей русского происхождения, а на граждан России. Или на людей, России сочувствующих. На самом деле любая ненависть по признаку происхождения омерзительна. Но для понимания явления надооценить его рамки.

Так и сегодня за воспитание детей женщинам стаж не начисляется. А в СССР, кажется, в 1978 году появилась такая норма. И Вам в стаж будет включен период до достижения Вашим сыном восьмилетнего возраста, даже если Вы часть этого времени не работали. Норма отменена с 1991 года - нефиг рожать, работать надо! Не помню только - возможно, необходимо было иметь двоих детей.

В то время,когда жила Ваша бабушка, советская пенсионная система находилась в зачаточном состоянии. Но она постоянно улучшалась. С нынешней не все так однозначно. Хотя в среднем пенсии, конечно, сейчас намного выше.

Марк прав. Плохо открываются реплики, я не вижу всей аргументации. Но в начислении пенсий естьдискриминация, зафиксированная приговором Стасбурга.

Дело в том, что негражданам засчитывается только стаж, заработанный в Латвии, если нет договора с тем государством, где они этот стаж зарабатывали. Договор с Россией вступил в силу только в 2011 году. Поэтому у отца Марка вплоть до 2011 года стаж за пределами Латвии не учитывался. Соответственно, его пенсия была меньше пенсии Вашей матери.

Ситуация осталась дискриминирующей и сейчас. Конечно, договор с Россией многим помог, есть договора с Белоруссией, Украиной, стаж в Литве и Эстонии определяется по законам Евросоюза. Но неграждане, работавшие в других республиках, так до сих пор и дискриминированы.

Владимир Бузаев в 2008 году выиграл в Страсбурге дело Андреевой. Она работала даже в Латвии, но в подразделении российского предприятия. Андреева получила компенсацию, но дискриминирующее законодательство не было изменено. Это показывает, что Латвия нарушает права человека осознанно - потому что фашисты, как мы с Марком любим Вам доказывать. Теперь он судится там же как представитель людей, имеющих стаж в других республиках бывшего СССР.

Левитс лукавит, когда говорит, что ничего не знал о семье отца. В Риге они жили в коммуналке, а соседями были тесть и теща старшего Левитса от первого брака. Поскольку этот старший и после развода сохранил хорошие отношения с первой семьей, специально так разменяли квартиру. Эгилу было 17 лет на момент эмиграции. И он не мог не знать, что соседи по коммуналке - бывшие родственники отца.

Интересно, что эту историю мне рассказал наш одноклубник на одной из встреч ИМХОклуба, которые несколько раз проводились. Он - племянник первой жены старшего Левитса, часто приходил в гости к дедушке и бабушке, хорошо помнит своего ровесника Эгила.

Ну и взаимная неприязнь Эгила и его брата по отцу, моего друга Мишки не могла родиться на почве незнания.

Ему было 17, уезжала вся семья - там еще четверо детей. Так что этот упрек не к месту. Нынешний Левитс сформировался позже - в латышской эмигрантской среде.

Венесуэла тоже нефтедобывающая. Одних природных ресурсов недостаточно. А специалистов оттуда повыгоняли.

Была и такая идея. Но они бы все равно лезли. Экономически Чечня несостоятельна, а местный менталитет, к сожалению, вполне допускает грабежи.

Я в начале 90-х несколько раз ездил через еще дудаевскую Чечню в Азербайджан на своей рефрижераторной секции - другой дороги не было. Очень стремно, многих коллег грабили.

Чеченцев такая независимость устраивала. Но Россию не могла устроить агрессия Чечни против Дагестана. Равно как и взрывы домов. Поэтому жестокая война с Чечней в 1999 - 2001 годах не вызвала давления на Россию мирового сообщества - было понимание, что так оставить дело нельзя.

Если бы не эта агрессия (иными словами, если бы Масхадову удалось обуздать Басаева), то, вероятно, чечня до сих пор находилась бы примерно в том состоянии, как Абхазия или Приднестровье.