Борис, если бы целью моей жизни было бы вызвать чью-то симпатию в этой стране, то я бы замучалась флажки на машине менять.
А что касается скромности, то она тут ни при чём. Беседуют взрослые люди со своим мнением. Если я думаю, что спич написан грязно, заведомо лживо и непрофессионально, то не вижу причин не сказать об этом. Если вы не согласны, то ведь всегда можно возразить или встать за Спикера горой. А аппелировать к моим спичам и тем более к моей скромности ИМХО неуместно.
Не может не радовать тот факт, что члены
нашего клуба решили перейти от пустых выкриков с места к академическим статьям
на исторические темы. Тут и историки церкви, и исследователи
советско-нацистской войны, и богатые новыми политическими идеями, а так же
истинно озабоченные судьбой всех "униженных и оскорблённых"
глубокобразованные творцы новой истории.
Жаль только, что в тяжёлой схватке между
перспективой "тупо объесться латгальской земляникой в отпуске" и
каждому из "великих" лично засвидетельствовать своё восхищение его
открытиям, перевешивает всё же первая. Однако вам, Сергей, на правах
постоянного действующего лица ваших спичей, я всё-же дам пару бесплатных
советов по написанию академических статей (можете распространить среди ваших
друзей).
Итак, Памятка молодого академика:
1. Меньше эмоций, больше критического
анализа.
2. Подборка литературы: выясните, что на
вашу тему было написано в мире за последние 10 лет специалистами в этой
области.
3. Книги издательства
"Политиздат" задвиньте на полке подальше.
4. Книги, в названиях которых есть слово
"Тайны", отвезите на дачу.
5. Не говорите, что при анализе войны вы
используете материалы "борьбы за мир" - это выдаёт предвзятость и
необъективность ваших суждений.
6. От подборки иллюстраций лучше отказаться
вообще, ибо у кого-то из комментаторов чисто случайно в компе может оказаться
фотографии детей, пострадавших при голодоморе, которые в один момент поставят
под сомнение всё здесь написанное вами.
7. Используемая литература указывается в
алфавитном порядке с указанием местa издания, года издания и собственно
издательства. Особенно ценны источники на языке оригинала.
И последнее, дарю вам мысль, озвученную
актрисой преклонных лет на курсе по драматургии: пьеса тогда становится
действительно интересной, когда каждый из героев борется "за" что-то,
а не "против" чего-то. А у вас пока получается только "против".
повестка собора, сами
соборы, темы внутренних разногласий, когда, в какой очередности, всё в деталях,
подробно – это не тема моего спича
А я уж было испугалась, что вы решили
написать об истории христианства... Но для того, чтобы сказать о том, что вы -
неверующий, вам совсем не обязательно было рыться в истории. Вы просто
неверующий, а другие просто верующие. И от ваших "фактов" (которые,
простите, совсем не факты, ибо нет разрыва в триста лет и первые евангелия датируются 40-45 гг., а их источник годами жизни Иисуса) им, верующим не холодно и не жарко.
Кстати, а вы не пробовали написать о
становлении индуизма и проследить, как у них там обстоят дела с
"аппостолической сукцесией" от Рамы к современному индусу?
Ох, Валерий, да дело даже не в названии собора (путаница здесь лишь часть общей путаницы). А в его повестке (а вот это уже действительно важно для того, кто пишет об истории церкви). Советую снова, читайте хорошие книги.
Вера даётся по милости Божьей, Валерий, безотносительно к багажу оснований. Поэтому ничего удивительного здесь нет. Всегда будут те, кто верят, и те, кто не верят. А мир, скажу я вам, тем временем держится на первых.
Валерий, я не знаю, в какую сторону двинулись вы, решившись написать этот текст, но без списка литературы, на которую вы опираетесь, я воздержусь от бесед. Если вы строите свои статьи на википедии или конспектах по научному атеизму, то увольте. Вот вам на вскидку.
Ι Ватиканский собор 325 года н.э. в Никее, несмотря не жесточайшую
внутреннюю борьбу, положил начало строительству христианской религии как
фундаментального, основополагающего учения. Помимо того что были
отобраны и канонизированы четыре Евангелия, в Никее впервые был
поставлен вопрос о «Троице».
Уважаемый Валерий, первый Ватиканский собор состоялся в 1869-70 гг. А первый Никейский, о котором вы очевидно говорите, не канонизировал Евангилии и не ставил вопрос о Тройце (а ставил вопрос о христологии в связи с арианством). В вас никто не целится, почитайте спокойно книги (например, А. В. Карташева или Justo L. Gonzalez, если читаете на английском). Удачи вам!
Мне не понятно ваше возмущение по поводу того, что Иисус в своей человеческой ипостаси на протяжении 2000 лет не принимал участие в формировании христианства. Тоже самое можно сказать и о Мухаммеде, Конфуции и других основателей мировых религий. Их задачей было дать парадигму, а не ленточку перерезать на теологическом факультете. Формирование религии - это исторический процесс. И ваши упрёки звучат по меньшей мере странно.
Валерий, я, к сожалению, ничего не знаю о вашем образовании. Но полагаю вам известно о том, что если вы берётесь говорить о каком либо вопросе компетентно, то вам необходимо прочесть на эту тему достаточное количество литературы, ознакомиться с последними исследованиями в этой сфере, а также элементарно иметь возможность ознакомиться с авторами (в данном случае текстологами, историками, лингвистами), пишущими на эту тему на разных языках (так как на русский безусловно всё не переводят). Поэтому у меня к вам простая просьба: дайте, пожалуйста, список используваемой вами литературы при подготовке к спичу. Мотивация просьбы: данные, которые вы используете, устарели лет на сто (например, датирование Евангилей) и мнение авторов, на которых вы опираетесь, сегодня серьёзными историками абсолютно не разделяются (например, не-историчность Иисуса по Ренану). Думаю, что не ошибусь, если предположу, что лекции по научному атеизму вы посещали очень прилежно.
Я провожу эту параллель только лишь потому, что без критического подхода в академическом мире трудно. И действительно думаю, что вокруг крещения Руси имеется некий исторический миф. Но спич был не об этом. Поэтому лишь скажу, что действительно думаю, что крещение Руси - это процесс, занявший десятки лет. А про площадку ИМХО - можете смело меня поправлять, сбивать с меня спесь, называть как угодно, только думайте, господа, думайте. В этом и единственная, на мой взгляд, ценность ИМХО клуба - стимуляция "думалки":)
Не смотря на то, что история христианской церки изложена в спиче очень скурпулёзно, не покидает ощущение, что главный его тезис "Только полные идиоты могут верить в такую чушь". Причём анализ собственно "чуши", в которую верят христиане (систематическая теология), не даётся. История церкви же сама по себе является только историей церкви, как бы уважаемому спикеру и не хотелось связать историю с теологией. Что касается отнашений науки и религии, то они отвечают на разные вопросы: научный вопрос - как?, вопрос религии - зачем?. И менять их местами, конечно, можно, но КПД будет небольшим.
Понятие веры не рассматривается в контексте происхождения письменных источников. Никто не оспаривает происхождение текстов Маркса и Энгельса, однако это никак не связано с верой в изложенные там этические императивы.
Спасибо, Александр, что хоть на костре не сожгли, а просто назвали сами знаете как. Тоже без особых документальных подтверждений своего вывода, между прочим. Я, к сожалению, ничего не знаю о вашей специальности, но допускаю, что высшее образование у вас есть и вы должны уметь к фактам подходить критически, а не предъявлять претензии, например, к Библии за то, что она не может предоставить документальных свидетельст о происхождении мира за 7 дней или верить, например, тому, что крещение Руси произошло за один год. Строить выводы, исходя из фактов, учат ещё в школе, иначе, простите, жить и вовсе станет невозможно. Я дейстельно не историк (на что и никогда не претендовала), но в рамках своей специальности оставляю за собой право на своё собственное мнение.
И что, среди библиотечных работников нет ни одного русскоязычного библиотекаря? А швеям только русским платят 200 л, а латышским - 700? Прекратите истерику, Алекс, это ещё не шло на пользу никому. Я получаю как швея (русская) в частном секторе и стараюсь не лезть в чужой кошелёк. И вам советую. А за книгу спасибо.
Очередной миф о зарплатах в госсекторе, похоже, никак не развеевается... Вы знаете, сколько получает сотрудник службы пробации, или воспитатель в детдоме, или референт в мин.культуры?
Вот и подумайте, пойдёшь менеджером сантехникой торговать или референтом сидеть.
Зато часто приходится пройтись по коридорам Рижской Думы. Русских придостаточно.
Работу получает наиболее конкурентноспособный. Вот мой вывод, Алекс. На нём и стою.
Где посмотреть? Вы согласны, что для работы в госуправлении надо знать госязык? Есть ли статистика, которая показала бы, что нелатыши очень хотят работать в госсекторе?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Как несли цивилизацию
№610 Иляна Букур
→ Игорь Буш,
24.06.2012
22:12
Мои "логические инсинуции" называются выводами, сделанными из фактов, ни один из которых вы пока ещё не оспорили.
А что касается спикера, то я ничего от него не тебую. Список литературы - его инициатива. Я лишь говорю о том, как его принято составлять.
Как несли цивилизацию
№607 Иляна Букур
→ Борис Марцинкевич,
24.06.2012
22:01
А что касается скромности, то она тут ни при чём. Беседуют взрослые люди со своим мнением. Если я думаю, что спич написан грязно, заведомо лживо и непрофессионально, то не вижу причин не сказать об этом. Если вы не согласны, то ведь всегда можно возразить или встать за Спикера горой. А аппелировать к моим спичам и тем более к моей скромности ИМХО неуместно.
Как несли цивилизацию
№604 Иляна Букур
→ Nina Palina,
24.06.2012
21:52
Как несли цивилизацию
№136 Иляна Букур
22.06.2012
15:16
Не может не радовать тот факт, что члены нашего клуба решили перейти от пустых выкриков с места к академическим статьям на исторические темы. Тут и историки церкви, и исследователи советско-нацистской войны, и богатые новыми политическими идеями, а так же истинно озабоченные судьбой всех "униженных и оскорблённых" глубокобразованные творцы новой истории.
Жаль только, что в тяжёлой схватке между перспективой "тупо объесться латгальской земляникой в отпуске" и каждому из "великих" лично засвидетельствовать своё восхищение его открытиям, перевешивает всё же первая. Однако вам, Сергей, на правах постоянного действующего лица ваших спичей, я всё-же дам пару бесплатных советов по написанию академических статей (можете распространить среди ваших друзей).
Итак, Памятка молодого академика:
1. Меньше эмоций, больше критического анализа.
2. Подборка литературы: выясните, что на вашу тему было написано в мире за последние 10 лет специалистами в этой области.
3. Книги издательства "Политиздат" задвиньте на полке подальше.
4. Книги, в названиях которых есть слово "Тайны", отвезите на дачу.
5. Не говорите, что при анализе войны вы используете материалы "борьбы за мир" - это выдаёт предвзятость и необъективность ваших суждений.
6. От подборки иллюстраций лучше отказаться вообще, ибо у кого-то из комментаторов чисто случайно в компе может оказаться фотографии детей, пострадавших при голодоморе, которые в один момент поставят под сомнение всё здесь написанное вами.
7. Используемая литература указывается в алфавитном порядке с указанием местa издания, года издания и собственно издательства. Особенно ценны источники на языке оригинала.
И последнее, дарю вам мысль, озвученную актрисой преклонных лет на курсе по драматургии: пьеса тогда становится действительно интересной, когда каждый из героев борется "за" что-то, а не "против" чего-то. А у вас пока получается только "против".
Удачи в дальнейших изысканиях!
Не стреляйте в атеиста
№815 Иляна Букур
→ Валерий Суси,
22.06.2012
15:02
А я уж было испугалась, что вы решили написать об истории христианства... Но для того, чтобы сказать о том, что вы - неверующий, вам совсем не обязательно было рыться в истории. Вы просто неверующий, а другие просто верующие. И от ваших "фактов" (которые, простите, совсем не факты, ибо нет разрыва в триста лет и первые евангелия датируются 40-45 гг., а их источник годами жизни Иисуса) им, верующим не холодно и не жарко.
Кстати, а вы не пробовали написать о становлении индуизма и проследить, как у них там обстоят дела с "аппостолической сукцесией" от Рамы к современному индусу?
Не стреляйте в атеиста
№379 Иляна Букур
→ Александр Янин,
17.06.2012
07:34
Не стреляйте в атеиста
№377 Иляна Букур
→ Валерий Суси,
17.06.2012
07:28
Не стреляйте в атеиста
№305 Иляна Букур
→ Валерий Суси,
16.06.2012
22:53
Не стреляйте в атеиста
№302 Иляна Букур
→ Валерий Суси,
16.06.2012
22:50
Вот вам на вскидку.
Ι Ватиканский собор 325 года н.э. в Никее, несмотря не жесточайшую внутреннюю борьбу, положил начало строительству христианской религии как фундаментального, основополагающего учения. Помимо того что были отобраны и канонизированы четыре Евангелия, в Никее впервые был поставлен вопрос о «Троице».
Уважаемый Валерий, первый Ватиканский собор состоялся в 1869-70 гг. А первый Никейский, о котором вы очевидно говорите, не канонизировал Евангилии и не ставил вопрос о Тройце (а ставил вопрос о христологии в связи с арианством).
В вас никто не целится, почитайте спокойно книги (например, А. В. Карташева или Justo L. Gonzalez, если читаете на английском). Удачи вам!
Не стреляйте в атеиста
№212 Иляна Букур
→ Валерий Суси,
16.06.2012
19:08
Не стреляйте в атеиста
№207 Иляна Букур
16.06.2012
18:59
Поэтому у меня к вам простая просьба: дайте, пожалуйста, список используваемой вами литературы при подготовке к спичу.
Мотивация просьбы: данные, которые вы используете, устарели лет на сто (например, датирование Евангилей) и мнение авторов, на которых вы опираетесь, сегодня серьёзными историками абсолютно не разделяются (например, не-историчность Иисуса по Ренану).
Думаю, что не ошибусь, если предположу, что лекции по научному атеизму вы посещали очень прилежно.
Не стреляйте в атеиста
№105 Иляна Букур
→ Гарри Гайлит,
16.06.2012
14:06
По-русски. Без политики
№1004 Иляна Букур
→ Александр Литевский,
16.06.2012
13:56
А про площадку ИМХО - можете смело меня поправлять, сбивать с меня спесь, называть как угодно, только думайте, господа, думайте. В этом и единственная, на мой взгляд, ценность ИМХО клуба - стимуляция "думалки":)
Не стреляйте в атеиста
№67 Иляна Букур
16.06.2012
12:05
Что касается отнашений науки и религии, то они отвечают на разные вопросы: научный вопрос - как?, вопрос религии - зачем?. И менять их местами, конечно, можно, но КПД будет небольшим.
Не стреляйте в атеиста
№46 Иляна Букур
→ Serge Beloukin,
16.06.2012
10:41
Не стреляйте в атеиста
№44 Иляна Букур
→ Александр Артемьев,
16.06.2012
10:38
По-русски. Без политики
№999 Иляна Букур
→ Александр Литевский,
16.06.2012
10:22
Я дейстельно не историк (на что и никогда не претендовала), но в рамках своей специальности оставляю за собой право на своё собственное мнение.
Мифы 14 июня
№627 Иляна Букур
→ Aleks Kosh,
15.06.2012
19:31
Я получаю как швея (русская) в частном секторе и стараюсь не лезть в чужой кошелёк. И вам советую. А за книгу спасибо.
Мифы 14 июня
№564 Иляна Букур
→ Aleks Kosh,
15.06.2012
15:24
Очередной миф о зарплатах в госсекторе, похоже, никак не развеевается... Вы знаете, сколько получает сотрудник службы пробации, или воспитатель в детдоме, или референт в мин.культуры?
Вот и подумайте, пойдёшь менеджером сантехникой торговать или референтом сидеть.
Зато часто приходится пройтись по коридорам Рижской Думы. Русских придостаточно.
Работу получает наиболее конкурентноспособный. Вот мой вывод, Алекс. На нём и стою.
Мифы 14 июня
№500 Иляна Букур
→ Aleks Kosh,
15.06.2012
12:12