Конечно добровольно. Если в обществе происходит перекос материального распределения в пользу определенной группы, вполне рационально попытаться присоединиться к этому перекосу-группе. Родители всегда желают своим детям добра. У меня к вам встречный вопрос, а что мы желаем, чтобы русскоязычные знали латышский или чтобы они ассимилировались? Нам под соусом первого продвигают второе. И не надо Лев растекаться широко по древу, если бы гос-во хотело реального знания латышского-оно бы вкладывало ресурсы. Посылали бы в русские школы лучших преподавателей, материально бы им доплачивали и т.д. Ресурсы же по факту вкладываются минимальные с постоянной трескотней о том чтобы отменить это совсем.
И еще один коммент на злобу дня:про дискриминацию молодых латышей. Вот не берут их на работу и излишне требуют русский и т.д.Думаю все уже в курсе очередной боли. Ясно, что с точки зрения продвигаемой идеологии хозяина земли латышской и латышского языка, как всего и достаточного, молодой человек вдруг натыкается на разбитие иллюзий-а не востребован он рынком и обществом вне пределов госсектора. Это воспринимается как несправедливость, которую нужно поправить. А между тем вполне рационально, что частный наниматель при прочих равных в первую очередь выберет работника с большим человеческим капиталом, и язык в секторе услуг-тоже капитал. Любят покупатели, когда с ними на родном-и знать сегодня надо уже три языка. Это действительно рыночные требования и глупо жаловаться на условно языковую дискриминацию тем-же латышским программистам-мол у нас в профсреде не на государственном. Опять же если строить разумно, нужно поощрять двуязычие и в латышской среде, а если наша цель-строгое моно, то более рационально запретить пользоваться всеми чужими языками в общественных местах-тока дома.И тогда простой латыш, только со знанием единственного родного, будет везде востребован. Будет ли такая экономика конкурентной? А это похоже не важно.
Увы, Владимир нельзя. И такой интерес был.Было у меня желание попробовать рассмотреть в цифрах уровни маргинализации общин.(это после ситуации в тюрьмах), у какой общины ниже образование, у кого более развиты социальные болезни и т.д. В эстонии такие исследования проводились, но шиш. У нас нуль открытой информации.
Ну и еще, что в текст не вошло, но о чем хотелось бы упомянуть. Достаточно часто слышу от различных людей, (которые считают себя вполне образованными), мол дискриминации нет, потому что я ее не ощущаю.Я живу здесь и не ощущаю и следовательно дискриминации нет. А вот если бы звали меня Билл Гейтс, было бы корректно заявить, что так как я живу и не ощущаю бедности, то и бедности. как явления, вообще не существует? Так что люди, если вы считаете себя образованными, будьте корректнее в сравнениях пожалуйста...
Строго говоря при подписании договора Ватикан мог и не знать что у нас еще и неграждане имеются. Но в принципе это обычная практика, чтобы епископа из Испании к нам не прислали. Православная церковь за рубежом, по-моему имеет похожие договоренности.
Все зависит от цели, куда мы идем? Если строим моноэтническое общество такая программа конечно не нужна. Итак достаточно средств уходит на оплату елен екатериничевых, чтобы вовремя крикнули где-надо. Тридцать серебренников-тоже деньги. Если мы все-таки говорим о разумных концепциях, то безусловно без программы аффирмативных действий (позитивной дискриминации) не обойтись. Язык-вот только сегодня бог, а деньги ранее кто-нибудь на бесплатные курсы выделял? Все что было и то было на средства ЕС. Т.е. чем больше вгрызаешься в статистику тем сильнее видно что под флагом обязательного применения госязыка фактически проталкивается дискриминация с целью полной ассимиляции, ну или выталкивания из страны. Этнические квоты вводят либо страны с очень высоким уровнем демократии, что не про нас, либо в результате переговоров полевых командиров. Второе реальнее.
Таких работ нет, насколько знаю-слышал.Даже независимых.У нас вообще такого явления официально нет. Вообще с национальными вопросами в открытой статистике очень хило. На свою статью еле-еле материала наскреб в нашем CSB. Но за деньги пожалуй наши статистики более полную информацию дадут.Строго говоря есть полные базы данных, часть информации из них выкладывается бесплатно, а вот если есть особые пожелания-могут предоставить дополнительно, но за деньги. В этом и заключается недоработка наших евродепутатов-не интересуют никого в европе голословные споры. А так пробили бы еврогрант на исследования, студентов из профильных вузов подтянули бы, они бы цифрами и графиками всю эту брюссельскую демагогию Вайдере про то, что русские латышский язык учить не хотят, раскатали бы в тонкий блин.
1. По-поводу садомазохизма-это неправда. Референдум-нормальное протестное голосование.Вот за роспуск сейма был референдум и вот даже выиграли. 2. Никакой потери идентичности нет.Не надо узко в крови копаться. Вы в собственном древе покопайтесь. У нашего президента кстати был тоже Иванов в предках. Идентичность одна-родной язык. И дети Лоскутовса которые с родным русским дедом-ни бум, бум они уже не русские, хотя не знаю как у них там в метриках записано. 3.Самоуважения кстати почти никто не терял. Была у электората до последнего момента надежда, что мол даже большие уступки помогут сесть за один стол-шиш. Прокатили ЦС со свистом. В сущности весь ваш пост скорее навязывание иллюзии. Никто с нами не собирается ни за что садится, пока мы сами не заставим с собой считаться. Это очевидно и подтверждается всем ходом событий. 4. Ассимиляция русских достаточно распространена. Достаточно вспомнить первую волну послереволюционной эмиграции. Именно когда за русскоязычными закрепят звание иммигранта и они с этим сами согласятся-ассимиляция и начнется. 5. На бытовом уровне латыши всегда с нами считались и будут считаться. Просто небольшая девиация национального менталитета-русскоязычные более вспыльчивые. Никто и не трогает в быту. Но на выборах зато-единым строем-потому как у латышей до сих пор есть много культивируемых иллюзий. И встреча в лимбажах это показала. основная печаль не в том что "темнота"-у всех народов бывает.Печаль в том что "темнота" непробиваемая. Бог с ним, лимбажские жители,они может университетов-институтов и не заканчивали, но когда достаточно образованные люди тебе на полном серьезе лепят иррациональности как решающий аргумент.Только и остается как одному прокуратору умыть руки.
Михаил, не трогайте вы пожалуйста доктора.Вот бывают у женщин такие дни, когда логические аргументы совсем не действуют.А у нашего доктора сейчас период пробуждения национальной совести в острой форме (совпал по датам с референдумом). (Шепотом): Так что доктор-он сейчас и не доктор, а реала тантыня...
Зачем ломать с треском, но втроем, если можно тихонько попилить одному,
но ножовкой?:)). Да ну! Визг бы стоял не меньший. И господин Хотеев также смущенно предлагал бы, что вот вопрос об автоматическом предоставлении гражданства младенцам был бы уместнее и он бы его голосовал. Позиция латышей иррациональна по формальным причинам,глупо созывать всех на голосование которое обречено, но глубоко рациональна по настоящей мотивации-они действительно считают что латвия должна быть латышской, большинство правда это не проговаривает вслух, но считает. От этого и надо отталкиваться и на это и надо давить-пусть проговорят это вслух, а не прикрываются всякими лояльностями, банальностями.А наша позиция-чиста как слеза, мы за свое,у нас нет недосказанности и чужого нам не надо. Втихую такие вопросы не решаются. Никогда....
Вместо хитрости, прозорливости, тактики , Вы выбрали лобовую атаку. Чем
такие атаки заканчиваются всем известно. Да ладно Глеб, вы в эти уверения "хороших латышей" про неправильный вопрос не особо верьте. Виенотиба и прочая в вопросах власти не дураки совсем-да вот так легко потенциальный электорат соперников и увеличили. Не узрели бы ловушки великого стратега Глеба! Просто лапша на уши. Вы вспомните лохматое движение metro-ne! Там ведь о том же была речь-увеличение неправильного электората. Это вам сейчас добрый хаус рассказывает про неправильный вопрос, а по факту такая каша бы заварилась-с неменьшей истерикой, как милый бы хаус и ко побежали бы ставить очередное прэт- им же в глаза своим товарищам стыдно смотреть-совесть однако... А по-поводу отстранения ЦС от Риги, ну поглядим еще. В любом случае сильных экономических достижений у них-нет, впрочем как и провалов. Серенько так, пиара больше, пусть над программой лучше поработают...
А вот еще остренький вопросик: а в глаза своей русской невестки нормально будет смотреть? Или латышские друзья важней? А она пусть знает свое место? Совесть ничего? Не беспокоит?
То что институционные инвесторы нагнали цены на биржах привело лишь к их
отрыву от спотового рынка.Т.е надули очередной пузырь. Вот автор про то и пишет: давайте ликвидности еще! И институционалы на бирже не подкачают. Про то и речь-бродит признак... Рост цен на стагнирующей занятости. И второй момент. всегда существует опасение что регулятор проспит "пробуждение" инфляции перегрева-чтобы разгорелось наверняка. Опять страхи-хеджирование...
На 80 %. Четырехкратный перевес? Маловероятно. Пока ваша совесть не с того боку вас мучала поразьехался уже электорат.Ну и я расчитываю, что не у всех латышей такая совесть как у вас резиновая.Самому любопытна итоговая выборка.
Любопытно наблюдать трансформацию человека в совка при полной его нелюбви к советскому строю, оказывается важно поймать-затронуть волну-идею: Линдерман не у себя дома, ибо в своем доме обычно гадят в специально
отведенном для этого месте. Так в советское время про диссидентов говорили. Вот есть такая острая нелюбовь к противной точке зрения: нет мочи терпеть. Ну Дзинтарс-Кристовскис-тут все понятно: сукин сын, но наш сукин сын. Тоже советская действительность. Хосам Абу Мери ведет себя согласно этикету, а не как пьяный босяк. За свободу Анжелы Девис не боролись? не напоминает? Причем тут опасность ? Есть совесть. А это вообще классика советского военного кинематографа, там правда еще добавляют тихим-мужественным голосом в конце-считайте меня коммунистом! А в Слуциса вы сами достаточно скоро превратитесь-у вас же есть совесть!
Прав г.Хотеев. Прав Завалили бы также и другой референдум. И также выступили бы священники, агрономы и прочие телезрители.И верещали бы все кому не лень что у нас самые лучшие законы, и что это покушение на ядреные основы, потому как неграждане нелояльны и язык учить не хотят и т.д. и т.п. И ничего бы не вышло. А тут остренький вопросик и так клево все маски сьезжают-милые соседи-знакомые-латыши абсолютно считают себя саймниеками, а я оказывается не у себя дома... Ну что-ж и нормально. Впереди острые дискуссии...
7. Я не смогу смотреть в глаза своим латышским друзьям. Вот больше всего повеселило. Что такая опасность сгустилась? А добрый доктор вовсе и не добрый, а утаил от своих друзей лекарство от смертельной болезни? Не сплотился в едином порыве с партией и народом? Это конечно аргумент.Действительно большая-лиелиская проблема. Дзинтарс- Кристовскис некрасивы, но у себя дома. А Линдерман здесь родился и вырос и по латышски нормально, но он конечно не у себя дома. Не в той семье однако народился, поэтому не у себя дома. Хосам Абу Мери-зато у себя дома-правильно колеблется с линией партии-доктору нравится. Все доктор с вами понятно-саймнекс он и есть саймнекс-потому что титульный. И всего делов доказывать что-либо. Что-то подклинивает вас на дома-не дома. Сдается мне что-тот описанный случай про доктора-отказника, был все-таки про вас. И добрый доктор там по-русски хорошо, и тоже все про дома-не-дома рассуждал...
supply side shock-мейнстримовское обьяснение стагфляции, сильно упрощенное. Вы соотнесите нефтяной кризис с девальвацией доллара к золоту-сразу станет много понятней. Покупка товарных фьючерсов (а ранее физики)-вполне иммунизация портфеля активов от опасности-риска инфляции.
Вот я пойду на референдум голосовать за свое-протестное, при полном понимании, что положительного результата не будет. А мне вот интересно а вы доктор пойдете ставить свое прэт, по каким причинам? Ведь понятно что 770 тысяч за не наберется(у нас на последнем референдуме и выборах сейма всего проголосовало меньше 700), не будет юридически-железного довода о втором госязыке. Показать Райвису-Кристовскису, что они все-таки свои парни? Хоть и некрасивые, но все лучше чем эти русские? Или нам русским показать что хоть вы и симпатичные, но хозяева здесь мы?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Национальная дискриминация в LV
№30 Евгений Иванов
→ neznamo kto,
16.02.2012
12:16
Национальная дискриминация в LV
№28 Евгений Иванов
16.02.2012
12:05
Национальная дискриминация в LV
№22 Евгений Иванов
→ Владимир Соколов,
16.02.2012
11:38
Национальная дискриминация в LV
№20 Евгений Иванов
16.02.2012
11:33
Достаточно часто слышу от различных людей, (которые считают себя вполне образованными), мол дискриминации нет, потому что я ее не ощущаю.Я живу здесь и не ощущаю и следовательно дискриминации нет. А вот если бы звали меня Билл Гейтс, было бы корректно заявить, что так как я живу и не ощущаю бедности, то и бедности. как явления, вообще не существует?
Так что люди, если вы считаете себя образованными, будьте корректнее в сравнениях пожалуйста...
Национальная дискриминация в LV
№15 Евгений Иванов
→ uke uke,
16.02.2012
11:23
Национальная дискриминация в LV
№14 Евгений Иванов
→ El Bagre,
16.02.2012
11:18
Если мы все-таки говорим о разумных концепциях, то безусловно без программы аффирмативных действий (позитивной дискриминации) не обойтись. Язык-вот только сегодня бог, а деньги ранее кто-нибудь на бесплатные курсы выделял? Все что было и то было на средства ЕС. Т.е. чем больше вгрызаешься в статистику тем сильнее видно что под флагом обязательного применения госязыка фактически проталкивается дискриминация с целью полной ассимиляции, ну или выталкивания из страны.
Этнические квоты вводят либо страны с очень высоким уровнем демократии, что не про нас, либо в результате переговоров полевых командиров. Второе реальнее.
Национальная дискриминация в LV
№13 Евгений Иванов
→ Сергей Т. Козлов,
16.02.2012
11:00
Турецкий гамбит
№98 Евгений Иванов
→ Вячеслав Щавинский,
15.02.2012
15:03
2. Никакой потери идентичности нет.Не надо узко в крови копаться. Вы в собственном древе покопайтесь. У нашего президента кстати был тоже Иванов в предках. Идентичность одна-родной язык. И дети Лоскутовса которые с родным русским дедом-ни бум, бум они уже не русские, хотя не знаю как у них там в метриках записано.
3.Самоуважения кстати почти никто не терял. Была у электората до последнего момента надежда, что мол даже большие уступки помогут сесть за один стол-шиш. Прокатили ЦС со свистом. В сущности весь ваш пост скорее навязывание иллюзии. Никто с нами не собирается ни за что садится, пока мы сами не заставим с собой считаться. Это очевидно и подтверждается всем ходом событий.
4. Ассимиляция русских достаточно распространена. Достаточно вспомнить первую волну послереволюционной эмиграции. Именно когда за русскоязычными закрепят звание иммигранта и они с этим сами согласятся-ассимиляция и начнется.
5. На бытовом уровне латыши всегда с нами считались и будут считаться. Просто небольшая девиация национального менталитета-русскоязычные более вспыльчивые. Никто и не трогает в быту. Но на выборах зато-единым строем-потому как у латышей до сих пор есть много культивируемых иллюзий. И встреча в лимбажах это показала. основная печаль не в том что "темнота"-у всех народов бывает.Печаль в том что "темнота" непробиваемая. Бог с ним, лимбажские жители,они может университетов-институтов и не заканчивали, но когда достаточно образованные люди тебе на полном серьезе лепят иррациональности как решающий аргумент.Только и остается как одному прокуратору умыть руки.
Турецкий гамбит
№37 Евгений Иванов
→ Михаил Хесин,
15.02.2012
09:42
(Шепотом):
Так что доктор-он сейчас и не доктор, а реала тантыня...
Алексеев VS Хотеев
№141 Евгений Иванов
→ Lora Abarin,
14.02.2012
16:35
Алексеев VS Хотеев
№137 Евгений Иванов
→ Глеб Кахаринов,
14.02.2012
16:26
Да ну! Визг бы стоял не меньший. И господин Хотеев также смущенно предлагал бы, что вот вопрос об автоматическом предоставлении гражданства младенцам был бы уместнее и он бы его голосовал. Позиция латышей иррациональна по формальным причинам,глупо созывать всех на голосование которое обречено, но глубоко рациональна по настоящей мотивации-они действительно считают что латвия должна быть латышской, большинство правда это не проговаривает вслух, но считает. От этого и надо отталкиваться и на это и надо давить-пусть проговорят это вслух, а не прикрываются всякими лояльностями, банальностями.А наша позиция-чиста как слеза, мы за свое,у нас нет недосказанности и чужого нам не надо.
Втихую такие вопросы не решаются. Никогда....
Алексеев VS Хотеев
№126 Евгений Иванов
→ Глеб Кахаринов,
14.02.2012
16:00
Да ладно Глеб, вы в эти уверения "хороших латышей" про неправильный вопрос не особо верьте. Виенотиба и прочая в вопросах власти не дураки совсем-да вот так легко потенциальный электорат соперников и увеличили. Не узрели бы ловушки великого стратега Глеба! Просто лапша на уши. Вы вспомните лохматое движение metro-ne! Там ведь о том же была речь-увеличение неправильного электората. Это вам сейчас добрый хаус рассказывает про неправильный вопрос, а по факту такая каша бы заварилась-с неменьшей истерикой, как милый бы хаус и ко побежали бы ставить очередное прэт- им же в глаза своим товарищам стыдно смотреть-совесть однако...
А по-поводу отстранения ЦС от Риги, ну поглядим еще. В любом случае сильных экономических достижений у них-нет, впрочем как и провалов. Серенько так, пиара больше, пусть над программой лучше поработают...
Алексеев VS Хотеев
№100 Евгений Иванов
→ доктор хаус,
14.02.2012
13:56
Призрак бродит по Европе
№20 Евгений Иванов
→ Agasfer Karpenko,
14.02.2012
13:46
Вот автор про то и пишет: давайте ликвидности еще! И институционалы на бирже не подкачают. Про то и речь-бродит признак...
Рост цен на стагнирующей занятости. И второй момент. всегда существует опасение что регулятор проспит "пробуждение" инфляции перегрева-чтобы разгорелось наверняка. Опять страхи-хеджирование...
Алексеев VS Хотеев
№93 Евгений Иванов
→ доктор хаус,
14.02.2012
13:32
Четырехкратный перевес? Маловероятно. Пока ваша совесть не с того боку вас мучала поразьехался уже электорат.Ну и я расчитываю, что не у всех латышей такая совесть как у вас резиновая.Самому любопытна итоговая выборка.
Алексеев VS Хотеев
№89 Евгений Иванов
→ доктор хаус,
14.02.2012
13:19
Линдерман не у себя дома, ибо в своем доме обычно гадят в специально отведенном для этого месте.
Так в советское время про диссидентов говорили. Вот есть такая острая нелюбовь к противной точке зрения: нет мочи терпеть.
Ну Дзинтарс-Кристовскис-тут все понятно: сукин сын, но наш сукин сын. Тоже советская действительность.
Хосам Абу Мери ведет себя согласно этикету, а не как пьяный босяк.
За свободу Анжелы Девис не боролись? не напоминает?
Причем тут опасность ?
Есть совесть.
А это вообще классика советского военного кинематографа, там правда еще добавляют тихим-мужественным голосом в конце-считайте меня коммунистом!
А в Слуциса вы сами достаточно скоро превратитесь-у вас же есть совесть!
Алексеев VS Хотеев
№65 Евгений Иванов
→ Вячеслав Щавинский,
14.02.2012
12:20
Завалили бы также и другой референдум. И также выступили бы священники, агрономы и прочие телезрители.И верещали бы все кому не лень что у нас самые лучшие законы, и что это покушение на ядреные основы, потому как неграждане нелояльны и язык учить не хотят и т.д. и т.п. И ничего бы не вышло. А тут остренький вопросик и так клево все маски сьезжают-милые соседи-знакомые-латыши абсолютно считают себя саймниеками, а я оказывается не у себя дома...
Ну что-ж и нормально. Впереди острые дискуссии...
Алексеев VS Хотеев
№61 Евгений Иванов
→ доктор хаус,
14.02.2012
12:03
Вот больше всего повеселило. Что такая опасность сгустилась? А добрый доктор вовсе и не добрый, а утаил от своих друзей лекарство от смертельной болезни? Не сплотился в едином порыве с партией и народом? Это конечно аргумент.Действительно большая-лиелиская проблема.
Дзинтарс- Кристовскис некрасивы, но у себя дома.
А Линдерман здесь родился и вырос и по латышски нормально, но он конечно не у себя дома. Не в той семье однако народился, поэтому не у себя дома. Хосам Абу Мери-зато у себя дома-правильно колеблется с линией партии-доктору нравится. Все доктор с вами понятно-саймнекс он и есть саймнекс-потому что титульный. И всего делов доказывать что-либо.
Что-то подклинивает вас на дома-не дома. Сдается мне что-тот описанный случай про доктора-отказника, был все-таки про вас. И добрый доктор там по-русски хорошо, и тоже все про дома-не-дома рассуждал...
Призрак бродит по Европе
№11 Евгений Иванов
→ Борис Кузьмин,
14.02.2012
11:02
Алексеев VS Хотеев
№31 Евгений Иванов
→ доктор хаус,
14.02.2012
10:49