Профиль

Юрий Петропавловский
Латвия

Юрий Петропавловский

Почетный негражданин Латвии, политтехнолог

Спикер

Выступления: 15 Реплики спикера: 614
Реплики: 3523 Поддержало: 784
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №374 Юрий Петропавловский

    20.09.2012

    03:19

      

    Я просто обратил Ваше внимание на то, что с Вашей априорно пессимистической предустановкой, возможно,  дискомфортно жить Вам, а не кому-либо ещё. А может, наоборот – комфортно, поскольку пессимист застрахован от разочарований. И каждое подтверждение мерзости мира может укреплять  в нём доктринальное чувство правоты. Прямо как у манихейских, богумильских и альбигойских проповедников.  И чтобы оправдать Ваши ожидания и даже надежды, политики и должны быть тупицами и хапугами. Было бы крайне странно, если бы, скажем, муравьеды вели себя как кучевые облака или как древнегреческие софисты, разве нет? Так что каждому воздаётся не только по делам его, но и по вере его. Кто во что верует - тот то и получает. Это чрезвычайно логично и даже справедливо.Так что всё хорошо, всё логически и даже онтологически правильно. Как говаривал Гегель - "Всё сущее разумно, всё разумное суще". Аллилуйя и аминь. 

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №371 Юрий Петропавловский

    20.09.2012

    02:50

       

    Вы не очень хорошо, видимо, владеете лексикой формальной логики, объясняю ещё раз. "По определению" в формальной логике означает, что квадрат - это не треугольник. А корова - это не чайник и не масса покоя протона. И даже не курс датской кроны по отношению к евро. А приличный человек - это человек,  у которого нет стоимости  - ни рыночной, ни базарной. В силу того, что он не участвует в товарообмене личности на деньги или на что-либо ещё. И, таким образом, не является  товаром. По крайней мере, таково было определение приличного человека последние примерно две тысячи лет. Вот и всё - просто, как апельсин.

     
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №368 Юрий Петропавловский

    20.09.2012

    02:33

     

    Следовательно, Влад Рафальский - член правления нашей партии ЗаПЧЕЛ и бывший депутат Рижской думы, Илларион Гирс - один из руководителей партии ЗаРЯ, доктор политологии Андрей Бердников - член этой же партии, председатель  Клуба  Юрий Алексеев - бывший член нашей партии, член правления партии и бывший депутат Рижской думы, ну и нынешний депутат Рижской же думы журналист Вадим Фальков и так далее и тому подобное - все, как один, либо тупые, либо жадные. Как страшно жить, кругом одни тупицы и хапуги. Они просто всюду, действительно кошмар. Про меня и говорить нечего – политтехнолог – втройне подлец по определению. И как меня земля носит – сам удивляюсь. Кстати, забыл упомянуть ещё одного тупицу и хапугу, тоже члена Клуба и заодно партийца – Гильмана. И как Вы всех нас терпите-то?

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №259 Юрий Петропавловский

    19.09.2012

    16:39

    Надежда, а приличных людей купить им никогда не удастся. Что называется, по определению. Приличные люди - это те, кто не продаётся и потому не покупается.
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №256 Юрий Петропавловский

    19.09.2012

    16:20

    Вадим, я думаю, что в ПБ просто сообразили, что бесплатно заниматься раскруткой политических проектов, трендов и партий, и работать на мобилизацию и консолидацию оппозиции - достаточно глупо. И ещё глупее обслуживать чужие проекты, чтобы потом оказаться в роли стрелочника, который во всём виноват.   
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №95 Юрий Петропавловский

    14.09.2012

    17:39

     

    Ничего, Вадим, при желании можно утверждать, что это был литовский язык, названный западнорусским по территориальному недоразумению. Утверждал же Кирштейнс на нашем контрвью у Мамыкина, что Иван Грозный - наполовину литовец по матушке - Елене Васильевне Глинской. И это же правда - раз она родилась в Великом княжестве Литовском в семье князей Великой Литвы Глинских, то почему бы ей  не быть литовкой. Елена Васильевна Глинская – что может быть более по-литовски. Так что записываем задним числом всех будущих белорусов и украинцев, а заодно смолян, в литовцы "по паспорту", и их язык оказывается литовским. И нет проблем. 

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №291 Юрий Петропавловский

    A B,

    14.09.2012

    03:46

    Извините за то, что не ответил сразу - очень много почты было, упустил.


    Мир, в котором завтра лучше, чем вчера, потому что новое заведомо лучше старого - это вовсе не обязательно мир, имеющий смысл.


    Смысл вообще никак не может быть связан с хронологической последовательностью. Я думаю, Вы согласитесь, что мир средневековых строителей соборов был более чем осмыслен. Причём вне всякой связи с историческим оптимизмом модернизма. Наоборот, страх и ожидание конца света сотрясали западную Европу регулярно, а с появлением лютеранства, ставшего выражением непреходящего "страха Божьего" - непрерывно. Катастрофичность мирочувствования и "культ страха" позднего Средневековья подробно исследована, например, в классической "Осени Средневековья" Йохана Хёзинги.  "Страх божий" в сочетании с надеждой на Спасение как сквозная тема протестантской психологии, в частности лютеранства, а кальвинизма  особенно, исследован Максом Вебером в работах "Протестантская этика и дух капитализма", ""Протестантские секты и дух капитализма", "Хозяйственная этика мировых религий", "Теория ступеней и направлений религиозного неприятия мира".  


    Однако чувство утраты смысла мира, проблематика утраты смысла и онтологический пессимизм вплоть до отчаяния  интеллектуалов нарастали именно с течением времени, прямо пропорционально резкому прогрессу во всех областях - в науке, в технике, в производстве, в медицине, в уровне жизни - как раз параллельно развитию модернистского проекта. Вплоть до религиозного пафоса бессмыслицы как иного смысла мира у нигилистов и трагического ощущения  бессмысленности жизни  у экзистенциалистов.  Ситуационисты внесли новое слово – множественность  и непересекаемость  смыслов, равных друг другу  и равно произвольных – релятивизм мироощущения. Манифест нигилистического упоения отсутствием  смысла  – дадаизм и «Чёрный квадрат» Малевича, манифест религиозного поклонения бессмыслице – знаменитая «Банка супа «Кэмпбелл» Энди Урхола. Шпенглер назвал это "расколдованием мира" - в совершенно негативном значении.

    Вечное настоящее древних греков было глубоко осмысленным, непреклонное стремление к пребыванию в вечности древнеегипетской культуры - не менее осмысленным. Циклическое время ведической, брахманистской и индуисткой культуры - тоже, как и линейное апокалиптическое время ожидания конца света, Страшного Суда и "нового неба и новой земли" воскресения из мёртвых и Царствия божьего христианской культуры. Ни одна из этих культур не стремилась к новому ради нового, поскольку новое - это обязательно иное, чем прежнее, но совершено не обязательно лучшее, чем прежнее. Оно просто иное.


    Образно говоря, модерн построен на предположении, что финал симфонии лучше, чем её начало - просто потому, что он следует после начала. Домодернисткое и постмодернистское мироощущение не отдаёт предпочтения ни вступлению, ни развёртыванию темы, ни финалу - всё это имеет смысл только как части партитуры в целом. Смысл симфонии не заключён в последних тактах - он проявляется в любое мгновение звучания, а полностью проявляется только в звучании целого. Как и смысл шахматной партии или футбольного матча  не заключён в последней позиции и в подведении счёта - он проявляется  в самой игре. 


    Учтите, что это – не декларация постмодернизма и не парадигма постмодернизма «вообще», так как постмодернистский подход принципиально не нормативен. Это моя личная парадигма – поскольку полный произвол и автономность систем ценностей – это почти единственное, что объединяет всех постмодернистов.

     

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №83 Юрий Петропавловский

    14.09.2012

    01:28

    А им не нужны свои партии - их голосами был избран Барак Обама. И у них есть Демократическая партия США.

     

    http://rus.ruvr.ru/2012_08_28/JEti-vibori-mogut-stat-poslednim-shansom-respublikancev/


    Эти выборы могут стать последним шансом республиканцев ("
    The Financial Times", Великобритания)

    Гидеон Рахман (Gideon Rachman) 28.08.2012, 

    «…Слабая экономика и высокая безработица выгодны республиканцам. Но демографические тенденции на руку демократам. Увеличение числа испаноязычных избирателей означает, что три штата, в которых Буш победил в 2004 году, — Невада, Колорадо и Нью-Мексико — склоняются на сторону Обамы.



    Калифорния, крупнейший штат союза, родина Ричарда Никсона и Рональда Рейгана, голосовала за республиканцев на всех президентских выборах с 1968 по 1988 гг. Но начиная с 1992 г. в Калифорнии побеждают демократы, и Обама сейчас там уверенно лидирует. Многие связывают изменение политических симпатий штата со все более резкими нападками республиканцев на нелегальных иммигрантов.



    Последние опросы общественного мнения показывают, как слабы позиции Митта Ромни среди испаноязычных. Проведенный на прошлой неделе совместный опрос NBC-Wall Street Journal показал, что Обама лидирует среди испаноязычных с 63 процентами против 28. В лагере Ромни с надеждой говорят об увеличении поддержки со стороны испаноязычных до 38 процентов ко дню голосования — но пока трудно понять, как этого можно добиться.



    …Республиканцам угрожает порочный круг. Поскольку многие из голосовавших на праймериз — это пожилые «англос», которых тревожит меняющаяся демография США, кандидаты на номинацию республиканцев более или менее вынуждены занимать жесткую позицию по иммиграции. Но эти позиции, как правило, вредят им, когда они пытаются апеллировать к испаноязычным избирателям на всеобщих выборах».



    О политике Мексики по способствованию возвращению утраченных территорий - Ацтлана – Вы можете много интересного узнать из книги Патрика Бьюкенена «Смерть Запада».


    Партик Бьюкенен -Биография

    Окончил Джорджтаунский университет. В 1969—1974 гг. — помощник и референт президента Р. Никсона. В 1974 году — советник президента Дж. Форда. В 1985—1987 гг. — руководитель отдела по связям с общественностью в администрации президента Р. Рейгана. Теле- и радиоведущий, журналист, писатель. С 1983 года является президентом фонда «Американское дело». Баллотировался в кандидаты в президенты США в 1992 и 1996 гг. от Республиканской партии и в президенты в 2000 г. от Реформистской партии.

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №82 Юрий Петропавловский

    14.09.2012

    00:56

    Александр, Литва имеет исторический опыт и психологическое наследие региональной империи от Балтийского моря до моря Чёрного. Именно поэтому литовцы не страдают комплексом неполноценности. Нетерпимость к чужим - это в первую очередь проявление комплекса неполноценности. А имперские, даже бывшие имперские народы в норме не имеют такого комплекса. Империи заведомо включают массу "чужих" - иначе это не империи. Поскольку большинство населения Великого княжества Литовского со времён присоединения Киевского княжества, с 1362 года, составляли славяне - будущие украинцы и белорусы, то вот какая была там языковая ситуация:



    " Делопроизводство велось преимущественно на западнорусском письменном языке, образовавшемся в результате взаимодействия старославянского языка и местных элементов русинского языка[17]. На собственно литовском языке делопроизводство не велось. Документы на западнорусском языке составляют абсолютное большинство официальных документов Великого княжества Литовского[21]. В XIV—XV веках западнорусский письменный язык стал основным языком канцелярии Великого Княжества Литовского, сохранив преобладающие позиции до середины XVII века[17], когда он был вытеснен из делопроизводства польским языком, ставшим со временем и языком общения привилегированного сословия (шляхты)".



     Здесь «русинским» языком именуется не нынешний русинский Закарпатской и Подкарпатской  Руси, а западнорусский диалект. Основным правовым кодексом в Великой Литве была «Русская правда» Ярослава Мудрого в позднейших редакциях.  



    Правда, нынешним литовцам психологические комплексы не совсем чужды, и желание как-то подретушировать историю в пользу современной политики проявляется вот в таких анекдотических изысках:



    "Согласно литовским исследователям, западнорусский письменный язык нельзя назвать государственным, так как он сохранял известную дистанцию по отношению к разговорным языкам. В связи с этим в литовской историографии западнорусский письменный язык называют канцелярским языком Великого княжества Литовского".



    Прочувствуйте разницу между государственным западнорусским языком и тем же языком, но канцелярским.



    Однако белорусские историки имеют иное мнение по этой теме:

      
    "В белорусской же историографии западнорусский письменный язык, называемый старобелорусским, являлся государственным языком, что не исключает использование в делопроизводстве и других языков[22]. Также отмечается, что государственный статус западнорусского языка закреплён Статутами Великого княжества Литовского[23]".



    Со Статутами Великого княжества спорить сложно, но можно – при очень большом желании литовских археополитиков.

     

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №280 Юрий Петропавловский

    13.09.2012

    02:38

         

    Валерий, не я разместил в Клубе спич, претендующий на роль заявки цивилизационного проекта для России, а Вы. Именно поэтому ремарки по фактологической обоснованности предложенных Вами определений империи, демократии  и цивилизации и относятся именно к предложенным определениям. Дискутировать об альтернативных концепциях здесь, путём переписки, просто непродуктивно. Очень много времени занимает такой способ дискуссии.



    Я, знаете ли, имею привычку и наглость не во всём и не всегда принимать аргументацию Канта, Конта, Хантингтона и Поппера. А хрестоматийные примеры обоснования марксистско-ленинской диалектики - перехода количества в качество, синтеза тезиса и антитезиса как отрицания отрицания и анекдотического определения жизни как «формы существования белка», как и столь же нелепого определения триединства предпосылок возникновения государства, я имел гнусную привычку опровергать ещё студентом - на семинарах по диамату. Так что странно предполагать, что я готов дискутировать строго "в пределах данного Вами определения", извините.



    Доказательства тоталитарности США, ещё раз обращаю Ваше внимание, гораздо лучше меня обоснуют американские авторы, которых я упомянул. Добавлю ещё Наоми Кляйн - правда, это по сути не автор, а консорциум авторов под одним личным именем. Перечисление организаций, изданий, журналистов, институтов и индивидуальных экспертов, которые предоставили исходные данные для её последней книги "Доктрина шока", занимает восемь последних страниц этой книги.



    60 страниц перечня источников и ссылок к "Либеральному фашизму" Джоны Голдберга - это гораздо весомее, чем моё мнение по этой проблеме. Как и 534 источника, указанных в списке только монографий по теме к "Треьей волне" Элвина Тоффлера - это вполне достаточно, мне кажется, чтобы навести Вас на некоторые размышления о критериях обоснованности гипотез, теорий и концепций в области политической философии  и цивилизационного проектирования.



    Я, видите ли, всегда отделяю пропаганду, агитацию, позиционирование и пиар в утилитарном смысле слова от концептуального анализа реальности и тем более - от проектирования вариантов политической реальности. Последнее может быть основано только на знании о фактах - проверяемых, достоверно подтверждённых и независимых от личности и предпочтений аналитика или проектировщика. А не на мнениях.



    Чем мнение отличатся от знания фактов - очень хорошо иллюстрирует простенький пример. Из 30 моих знакомых с высшим образованием, с докторскими, кандидатскими и магистерскими степенями на вопрос о том, за какую конкретно научную работу Эйнштейну была присуждена Нобелевская премия, 100% ответили - "За открытие теории относительности". Я уж не говорю, что "открыть" теорию невозможно - её можно разработать, открыть можно факты, эти понятия почти все путают. Не говорю о том, что никто, кроме профессиональных физиков, не различал СТО - специальную теорию относительности, и ОТО - общую теорию относительности. Это узкая проблематика.



    Но дело в том, что Нобелевскую премию Эйнштейн получил вовсе не за теорию относительности - ни за СТО, ни за ОТО, а за работы по природе и обоснованию законов  фотоэлектрического эффекта. Поскольку приоритет Эйнштейна в области теории относительности был весьма неубедительным. Гипотезу относительности движения выдвинул ещё Эрнст Мах в работах 1883-го года, относительность одновременности событий и универсальность принципа относительности движения обосновал  Андре Пуанукаре в работе 1898 года "Измерение времени" и в работах 1889 - 1902 годов, математический аппарат ОТО разработал Давид Гильберт, который консультировал Эйнштейна. Именно поэтому Нобелевская премия за теорию относительности никогда не вручалась никому - слишком много соавторов. Но «все знают», что теорию относительности «открыл» Эйнштейн. Хорошо, что не «изобрёл». По-моему, убедительный пример того, чем факты отличаются от мнения от фактов. Тем более - от общественного мнения. Мнение не есть достаточное основание для чего бы то ни было. Ни в физике, ни в истории, ни в политическом проектировании.



    Это я к тому, что Ваше определение империи относится к классу мнений - утверждений, не основанных  на строгом соответствии историческим фактам. Ну, не симпатичны Вам империи, а многим в нашем мире не симпатична англосаксонская форма демократии. О вкусах и мнениях, как и об аксиомах, не спорят – их принимают на веру без доказательств. Или не принимают.

     
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №265 Юрий Петропавловский

    12.09.2012

    14:47

       
            

    Валерий, я ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что прежде чем руководствоваться "теорией цивилизаций" вообще, было бы продуктивно определиться, в рамках и в терминах какой именно из многочисленных теорий цивилизаций излагается взгляд на проблему. Нет такой "вообще теории цивилизаций", извините за настырность. Вернее, есть, но только на Википедии и в Гугле - для удобства поиска по теме. 


    Тем более, что в пределах этого подхода, который даже на парадигму не тянет, существуют скорее намеченная в общих чертах, чем разработанная, теория Данилевского, а до него Вико, Мирабо и  Гердер рассматривали только и исключительно "европейскую" цивилизацию как уникальное явление; единственная действительно фундаментально осмысленная парадигма Шпенглера, который рассматривал цивилизацию как последнюю стадию жизни культуры, потом Шпенглера развёрнуто пересказал и проиллюстрировал Тойнби с претензией на собственную теорию "локальных цивилизаций", которая полностью повторяет Шпенглера, затем Хаусхофер, Трубецкой и все геополитки предложили иные и новые критерии и иные подходы к проблеме, и так до Хантингтона и далее до Элвина Тоффлера с его чрезвычайно продуктивным, но заведомо суженным технологически-организационным постмарксистским подходом "Волн цивилизаций" ("Третья волна").

     

    В рамках и на пересечениях этих теорий высказывались и практически действовали многие - от Муссолини, Гитлера ( между прочим, в значительной степени ученика Хаусхофера) и де Голля до Збигнева Бжезинского и Фрэнсиса Фукуямы - между прочим, не только теоретика неоконсерватизма. но и вполне практикующего проектировщика американской политики - аналитика РЭНД и сотрудника Госдепа. Ну и на уровне публицистики нужно упомянуть Льва Гумилёва. Он, правда, пересказал Тойнби, пересказавшего Шпенглера, но по-своему и со внесением некоторых идей Вернадского и Чижевского. Кстати, Фукуяма учился в Гарварде у Хантингтона, как ни странно, что не помешало позднее ему предпочесть консерватизму Хантингтона неоконсерватизм бывшего троцкиста Ирвинга  Кристола и ученика Мартина Хайдеггера - Лео Штрауса. 
    Ну и попутно стоит упомянуть глупейшую, но обязательную в своё время  книгу Маркса и Энгельса на эту тему - "Происхождение семьи, частной собственности и государства". 



    Ну и вышеупомянутые Деррида, Делёз, Гваттари  и множество других – от основоположника социопсихологии масс  Гюстава ле Бона до Алена де Бенуа  высказывались по проблемам, не обязательно формально названным цивилизационными, но таковыми по сути являющимся.



    Поэтому претендовать на объёмное понимание проблематики политического проектирования  даже  в пределах одного - цивилизационного подхода, опираясь на «вообще теорию цивилизаций», я бы сказал, не очень продуктивно.



    Что касается «демократии» - это, вообще-то, вне конкретного контекста, пустая рамка, которую всякий заполняет чем ему больше нравится. Чисто идеологическая конструкция.  Демократия в Афинах – это сто лучших семей, реально играющих роль в политике,  собственники-граждане Афин как собственно «демос» и «охлос» - неграждане-метеки, бедняки, женщины, иностранцы и рабы. Тирания в Элладе – институция демократии, форма конкуренции демоса с  аристократией. То же самое относится к классической диктатуре в Древнем Риме – диктаторов назначали консулы на основании решения Сената.  Англосаксонское понимание демократии – это всего лишь одна из множества концепций, сейчас стандартная, но исторически локальная.



    Что США – тоталитарное государство, и чем дальше, тем тоталитарнее, так это точка зрения всех американских либертарианцев, включая, к примеру, Дэвида Боуза, и всех консерваторов-традиционалистов,  включая Патрика Бьюкенена.  Книга Джоны Голдберга «Либеральный фашизм» в большой степени этому и посвящена.



    Демократическое повешение за кражу ложки ничем не уступает тоталитарному повешению или повешению авторитарному. Не вижу повода для радости.  Что демократии часто далеко превосходят по своей свирепости, особенно к «инородцам», все тирании и самодержавия, вместе взятые – это исторический факт. Террор Конвента против всех недостаточно революционных бретонцев и прочих недофранцузов – убедительнейший пример.  Террор Кромвеля против тех самых ирландцев и шотландских католиков и якобитов – тоже хорошая иллюстрация.  Опять же не нахожу повода для восхищения.



    Ирландия, будь она трижды и многажды частью Западной цивилизации, с 13 до конца 19 века была «внутренней колонией» Британии. Кстати, хронологически Вы ошибаетесь – объявление Вирджинии королевской колонией – это 1624 год, военное подчинение Ирландии войсками Кромвеля – это 1653 год, начало ликвидации реликтов ирландского самоуправления  - 1719 год, а завершена ликвидация остатков ирландской автономии только в 1801 году – когда был упразднён парламент Ирландии. К этому времени Империя уже была официально создана, а существовала ещё раньше, со времён Ост-Индской компании      

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №254 Юрий Петропавловский

    12.09.2012

    04:44

      

    Если не называть кошку кошкой, то она, несомненно, не будет кошкой. Или будет некошкой. Это старинная английская мудрость. А если назвать кошкой птичку - будет ли она мяукать?


    Насчёт, простите, того, что есть и что не есть цивилизация, со мной Вам будет дискутировать трудновато. Это я без желания обидеть - холодная констатация факта. Поскольку у меня на полке, на расстоянии протянутой руки стоят пятьдесят прочитанных томов по политической философии и геополитике, этнополитике, политической экономике, этнопсихологии и так далее. Хронологически от того самого "Государства" Платона через Смита и Локка до Шпенглера, того самого Тойнби, князя Трубецкого, Карла Хаусхофера, Макса Вебера, Вернера Зомбарта, Ортеги-и-Гассета, де Голля, Алена де Бенуа, Патрика Бьюкенена, того самого Сэма Хантингтона - всё им написанное, Фрэнка Фукуямы и всякой всячины, не имеющей прямого отношения к политической философии, вроде Ги Дебора, Делёза и Гваттари.



    И гарантирую Вам, что окончательных определений того, что такое цивилизация, только на этой моей полке почти столько же, сколько авторов. Так что я бы не горячился с окончательными и всеобъемлющими определениями. Одна книга даже и Хантингтона и одна даже и Тойнби - это немножко недостаточное основание для столь далеко идущих выводов.


    Что касается направленности экспансии Британской империи на Восток - то если Ирландия и Америка расположены к востоку от Британии, это новое слово в географии и даже в космологии. Не обессудьте, я же англоман, и типично английскую склонность к сарказму и готическому чёрному юмору я впитал с детства вместе с текстами Свифта, Скотта,  Диккенса, Коллинза, Уэллса, Дойла, и так далее - до Ивлина Во и "Амстердама" Йэна Макьюэна - дурная привычка.


    Что касается демократичности Британской империи у себя дома - хотя империи всюду дома - то, видимо, Вы подзабыли чудные описания Диккенса о прелестях британской жизни - совсем недавних. Ну хотя бы -"Оливер Твист". Или "Холодный дом». Работные дома, долговые тюрьмы, виселица как любимый инструмент демократии - в том числе для детей с одиннадцати лет - за украденную серебряную ложку или краюху хлеба. Каторга - тоже излюбленный метод привития демократии. Целую страну каторжан создали попутно - Австралию. Так сказать, экспорт истинно британского образа жизни.



    Гравюры Хогарта - серия "Улица джина" - Вам не приходилось видеть? Тоже выразительно. Ловля будущих моряков Её Величества во времена Елизаветы прямо на улицах - весьма демократично. Наказания розгами, тростью, линейкой по ладоням в лучших и не лучших школах, начиная с Итона. Работорговля как отрасль экономики - ну, это внешняя политика. Королевские пираты как бизнесмены на государственной службе - свобода предпринимательства и интересы Империи  требуют жертв.



    И у истоков - повешение на ближайшем суку как излюбленный метод насаждения законности королевских шерифов - начиная со времён Робина Доброго. И запрет на ирландский гэльский, на хайлендерский гэльский в Шотландии, на ношение килта, на валлийский язык. На валлийский - до семидесятых годов теперь прошлого века. Два месяца тюрьмы за требование официального статуса валлийского языка в Уэльсе - мои личные знакомые имели честь и удовольствие в юности. 
     Ну и так далее - уже и так длинновато.
    Так как у нас получается с внутренней демократией в метрополии Британской Империи? 

           
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №253 Юрий Петропавловский

    12.09.2012

    03:45

    Замечательно попал Обама, если он официально подтвердил, что он африканец. Насколько я знаю, его и так американские негры не сильно любят - за то, что он не страдал, и предки его не страдали. Иммигрант, одним словом, и не наш человек, не американец. А тут такое документальное подтверждение! Чемодан - аэропорт - Кения! Только так!
  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №252 Юрий Петропавловский

    12.09.2012

    03:36

        

     Да, кстати - совет. Потребуй от ООН и НАТО изменения возмутительных названий Нигерии, республики Нигер и одноимённой реки. Чёрт знает что такое прямо на глобусе, а ведь дети смотрят и в школе учат. И как обитатели этих стан не устроили ещё сто первую революцию и не сожгли все географические карты и свои паспорта, ежечасно унижающие их афроафриканское чёрное достоинство?



    Подумать только - по толерантнейшему BBC и политкорректнейшему CNN годами оскорбляют миллионы людей сообщениями вроде "В Нигерии продолжается кровавый конфликт между христианами и мусульманами – нигерийцы  делят нефть уже тридцать лет". Или "президент республики Нигер сказал, что олимпийская сборная Нигера всех сомнёт...". Или "остатки войск режима Каддафи столкнулись  в районе северного берега реки Нигер с туарегами...". Ужас какой-то, сплошной расизм в прямом эфире, и никто не чешется.



    Вот же есть прекрасный пример - была страна с унизительным, напоминающим тяжкие колониальные времена названием  - Берег слоновой кости. И нет больше - гордые слоновокостийцы переименовали её в Кот-д'Ивуар. Я, помню, долго смеялся, прочитав в газетах уведомление об этом переименовании с официальным упоминанием причины -  унизительности прежнего названия. Это же мелочь, что Кот-д'Ивуар на французском именно и означает "Берег слоновой кости". Зато как звучит,  и так приятно называться по-французски. И не все понимают, например, японцы – вряд ли. Тоже метод.



    Поэтому есть предложение на миллион долларов - поскольку Niger - это значит "чёрный" на латыни, а по-латински называться оскорбительно, перевести это слово на древнегреческий, выйдет  μέλας - "мелас", и все дела. Все танцуют, всем хорошо. Все меласы и меласки. Прямо как в финале "O Lucky Man !" Линдсея Андерсона - когда всё разъяснилось и всё стало шуткой  с плохим началом, но с весёлым и слегка двусмысленным  концом. 

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №251 Юрий Петропавловский

    A B,

    12.09.2012

    02:49

       

     Чтобы покончить с чепухой - цитата не из фильма и не из сценария - из переписки Бергмана не помню с кем. Запало в память с детства - уж очень ёмко сказано. 
    А "Незабвенная" - точно такая же католическая и религиозная книга, как и "Возвращение в Брайдсхед", не меньше. Просто в ней нет откровенно католического сюжета и проблематики, зато есть глубоко религиозное внутреннее звучание. Я же не случайно привёл высказывание Бергмана о молчании Бога.



    Вся "Незабвенная" - это миф о мире, из которого вынут смысл, а место смысла заняла непристойная пародия на смысл. Это резюме Ивлина Во по итогам его непродолжительной карьеры в Голливуде. Такой вот экспириенс он вынес из Голливуда - именно как англичанин, католик и религиозный писатель.



    Современная католическая литература Англии вся такая - чёрный юмор по поводу глухих к молчанию Бога как манифестации его всеприсутствия. Мюриэл Спарк - тоже демонстративная католичка. Это не совсем просто в Британии после Кромвеля и Славной революции. Если вы читали "Memento mori" Мюриэл Спарк, то Ивлин Во - ещё очень откровенный католический агитатор.



    Для меня, кстати, это не чепуха. Это вопрос смысла или бессмысленности  мира - гораздо более важный, чем вздор всех экономистов, начиная от  Локка и Смита и до Фридмана и Кингстонской системы.   Поскольку любой знаменитый экономист - это просто неудавшийся или полуудавшийся претендент на очередное откровение и очередную Благую Весть. "Вначале было Слово" от Иоанна гораздо онтологически эффективнее всех этих притязаний на объяснение Вселенной через пищеварительный тракт. На этом послании создана вся европейская история  - с её экономикой, крестовыми походами, градостроительством, техникой  и архитектурой, и с наукой тоже – до Лапласа – первого последовательного модерниста.

       

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №248 Юрий Петропавловский

    A B,

    12.09.2012

    01:07

    Именно. Если Вы не в курсе - напомню, что Ивлин Во - лучший и известнейший католический писатель британской литературы. "Возвращение в Брайдсхед" тоже для Вас книга, непонятно какое отношение к смыслу мира имеющая? Мне лично очень ясно, что ни о чём, кроме смысла мира и веры, Во никогда не писал. Впрочем, это проблема языка - не в смысле английского языка. В смысле метаязыка вообще. На нет и суда нет.
    Напоследок цитата в помощь - Ингмар Бергман: "Молчание Бога есть негативный отпечаток его существования". Надеюсь, это не слишком сложно.

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №245 Юрий Петропавловский

    12.09.2012

    00:56

    Это я тем самым афро или евро или лато - кому-то. У кого  свербит реформировать чужие языки. Для тебя вроде русский не чужой. Я на полном серьёзе - кому неуютно без революций в  чужих языках, то да - чемодан - аэропорт и - мир широк. Это предложение относится точно так же  к любителям двух «Н» в названии Таллина на русском и прочих языковедов и языкознатцев.

    Если ты полагаешь, что “negro” равно "nigger", то ты утверждаешь, что Марк Твен, Уильям Фолкнер, куча других американских писателей и особенно - Гарриет Бичер Стоу  с её "Хижиной дяди Тома" - ярые расисты и негрофобы. А как же они могли быть негрофобами, если такого слова в литературном английском нет? Интересный парадокс. 

    И как же всё-таки с негритюдом-то? Вот Национальная социологическая энциклопедия утверждает, что была и есть такая идеология, и Википедия тоже так утверждает:

    http://voluntary.ru/dictionary/568/word/negrityud ,

     Négritude - Wikipedia, the free encyclopedia ,

     Негритюд — Википедия

    A Brief Guide to Negritude- Poets.org - Poetry, Poems, Bios & More 

     и так далее и тому подобное – сотни материалов, невзирая ни на какие потуги вордовской цензуры запретить эти слова. Бедные Малколм Икс, Луис Фаррахан, Мумия  Абу Джамал и даже Мухаммед Али, бывший Кассиус Клей. Они-то бедняги, полагали, что негритюд – это круто, а оказывается, они занимались мазохистским самоунижением. Вот же анекдот.

    И Гарриет Бичер Стоу – все думали почти век, что она сочувствовала неграм. А она, оказывается, расистка и, несомненно, фашистка. Сочувствовать нужно было афроамериканцам, а не неграм. Это ничего, что она сильно раньше Муссолини жила – это ещё никому не помешало быть фашистом. По версии вполне вроде временами вменяемого Умберто Эко, «Ур-фашизм» существовал аж в Шумере и Древнем Египте, чего уж там.

    Правда, сам Эко прямо во первых строках сваво письма на деревню мировому дедушке, а именно – в первых же абзацах того самого «Вечного фашизма» страшно прокололся. Сам он тоже расист и фашист, оказывается:

    «Через несколько дней появились первые американские солдаты. Это были негры. Мой первый знакомый янки, Джозеф, был чернокож. Он открыл мне чудесный мир Дика Трейси и Лила Эбнера. Его книжки комиксов были разноцветные и замечательно пахли».

    «Так сложилось моё первое впечатление об освободителях-американцах, после всех наших бледноликих и чернорубашечных: интеллигентный негр в жёлто-зелёном мундире, произносящий «Oui, merci beaucoup Madame, moi aussi j'aime le champagne...».

    Ну и так далее. Какой скандал!

    И о языках:

    В латинском языке самое близкое к слову «Русь» слово – это Rus, «деревня». От которого происходят слова «рустик» (деревенский) - грубо обработанный камень облицовки фасадов. Из этого факта Пушкин сделал двусмысленный кратчайший  эпиграф ко второй главе «Евгения Онегина», позаимствовав у Горация начало  строфы именно о деревне “O Rus!”.

     И никому как-то не обидно, что «Русь» по-латыни – деревня.

    Во всех германских языках слово «славянин» - slav, slawe, slave почти идентично слову «раб» - slave, sklave, sklaav, esklave и так далее. Slavic – это «славянский», а  Slavish – «рабский». Не хочешь ли потребовать через ООН реформы германских языков, начиная с английского и кончая фризским? Ну и французского заодно, там тоже эти слова созвучны. Или тебя волнуют только чужие проблемы?



    Если этот текст окажется частично вставлен курсивом, это не означает ничего, кроме плохой совместимости какой-то из ссылок с сайтом Клуба.

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №207 Юрий Петропавловский

    A B,

    11.09.2012

    18:01

    Смех посмертного пепла - сюжет, вполне соответствующий моим литературным предпочтениям. Ивлин Во, "Незабвенная". "Пригоршня праха" - скорее эпиграф насчёт ужаса в пригоршне праха, "Мерзкая плоть" - не то, а "Незабвенная" - это полное соответствие. 

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №206 Юрий Петропавловский

    A B,

    11.09.2012

    17:49

      

     Вряд ли с Вами согласились бы миллиарды людей, точно так же веривших, каждый по-своему, в то, что наш мир имеет цель и смысл. Не думаю, что фараон Эхнатон и древние египтяне, Платон  и все древние греки, даже несправедливо приговорённый за безбожие и поклонение неведомому демону (одно исключает другое) к смерти Сократ, ветхозаветные пророки, апостолы Христа, Блаженный Августин, Фома Аквинат, Франциск Ассизский и так далее - вплоть до богослова Декарта и мистика Ньютона  как минимум, согласились бы с тем, что все они были модернистами. После Ньютона – многие, но далеко не все. Не уверен даже насчёт православного физиолога и создателя рефлексологии Ивана Павлова.

  • Юрий Петропавловский
    Латвия

    №204 Юрий Петропавловский

    11.09.2012

    17:30

    Дмитрий, а заодно и Алик, так вы оба утверждаете, что известнейшая в 60-е до середины 90-х в том числе в Штатах идеология "негритюда" - лайт-вариант чернопантерства без кровавых пузырьков не существовала? Или название этой идеологии происходило не от слов negro и negress? И никогда не было в английском слов negroid и negroidal? И даже слова negrophobia?



    И не только врёт большой англо-русский словарь издательства "Советская энциклопедия" 1969 года и все прочие советские словари, это ясно, что советские словари не могут не врать, но и врёт, к примеру, статья “Negro” в The Oxford dictionary, Oxford University press, 1996. Поистине, далеко шагнула лингвистика в наше время!



    А вообще-то "чёрный" именно в русском языке имеет, в отличие от слова "негр", несомненно если не оскорбительный, то презрительный и обидный характер. А поэтому - не заткнуться ли реформаторам русского языка? И не жить ли им там, где им привычно, и где они могут устанавливать свои языковые нормы, и не переться в чужие монастыри и в чужие края со своими  всем осточертевшими новациями.



    При перекидке в Ворд все эти «неполиткорректные» английские слова из академических словарей, естественно, подчёркнуты красным. Как, впрочем, и слова «дурак» или «тупица» и даже само слово «неполиткорректный», цирк!   Блистательно. Олдос Хаксли и Оруэлл  смеются в гробу. Вот он, новый мир тотальной промывки мозгов.

     

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.