Док, давайте договоримся для начала о дефинициях, а? Чтобы амбиции были "великорусскими" необходимо:
а) наличие Великой России
б) желание организаторов и участников опроса присоединить Латвию к Великой России.

Не соблаговолите ли Вы ответить на два вопроса:
- в каком таком месте вы видите некую Великую Россию? Нет такой страны, есть эРэФия, сырьевой придаток экономически более развитых стран с деградирующим и вымирающим населением - простите, таков медицинский факт.
- кто, когда, в каком месте из организаторов и участников опроса заявлял о желании присоединения ЛР к эРэФии? Вы - слышали, видели, читали? Я - нет. Делитесь сокровенными знаниями, док!

Марк, меня, если честно, мало интересует уровень строевой подготовки господина доктора. По идее, если он снизойдет до ответа, мы должны услышать главное: за ради сохранения этнически обоснованных привилегий - готовность идти убивать. То, что сей достопочтенный джентльмен уверенно делит население Латвии на "своих" и "чужих" и при этом чувствует себя комфортно, мы уже услышали. Хочется узнать уровень ненависти к тем, кто не принадлежит к их стае. Подождем?..

Казимирс, давайте простенько. Бабки - налоги - с носителей русского языка государство Латвийское не брезгует. Откуда стремление к бесконечному обману, спрашивается? Государство существует на деньги налогоплательщиков, налогоплательщики требуют существования и развития русскоязычных учебных заведений. Меня не устраивает то, что мой ребенок должен изучать физику, химию, математику на латышском. Меня не устраивает, что кто-то, не спрося мнение нашей общины, тратит нами отданные налоги на введение языковых пропорций в школах. Сейчас зафиксирована пропорция 40/60 - так ведь в любой момент государство Латвийское способно сделать это соотношение и 90/10 и 100/0. Вон в ближайшее 16 мартагалва парламентского комитета по патриотическому воспитанию сжав зубы, что не заорать "Зиг Хайль", разорвет рубаху до пупа и призовет закрыть русские школы в ближайший четверг после дождичка  и Сейм в патриотическом порыве голоснет, как надо. Есть гарантии, что такого не произойдет? Нету. Государство Латвийское долго и старательно вбивало нам в голову простенькую мысль: верить ему нельзя ни при каких обстоятельствах. В 1991 нас "кинули" с гражданством, нагло обворовали при распределении сертификатов, отобрали часть пенсий. Латвийское государство - организованная группировка обманщиков и воров, верить ему НЕЛЬЗЯ. Сегодня проблем с русским языком нет, но расслабимся - будут. К языковым инспекциям добавятся языковые патрули, которые будут штрафовать за неиспользование государственного латышского языка прохожих на улицах. Вецрига у нас маленькая, она вся - ВОЗЛЕ здания на Екаба, вот и объявите ее "общественным местом" 
        Перегибаю палку, скажете? Отвечу - разумеется, но спрошу в ответ: гарантии, что такого не будет КТО даст? Министры от VL, требующие не исполнять закон Латвии по финансированию государственного опроса? "Единство" с затлеровцами, которым партия, которую в Германии считают неонацистской, идеологически ближе, чем соглашавшийся на все ЦС? Правильно - нет никаких гарантий. Изменение Сатверсме, ради которого затеян референдум, даст хотя бы намек на такую гарантию.
       Потому мое личное мнение простенькое: надо идти и голосовать "за". Призывающие не делать этого - мое личное мнение - готовятся к очередному "кидку".

Док, обратите внимание - это Вы первым употребили понятие "вы" в совершенно конкретном контексте. Вы чувствуете себя совершенно комфортно в стране, которую власть предержащие очень четко поделили на "своих" и чужих. Это сделали не "мы" - "вы". Вам комфортно в стране, где живут ДВЕ общины, конфронтация между которыми нарастает, поелику старательно нагнетается? Сильно подозреваю, что  Ваше ощущение комфортности связано исключительно с тем, что Вас взяли в "вашу" стаю. Что будете делать, если расклад сил окажется не в "вашу" пользу? Стетоскоп - в сторонку и "М-16" на плечо?

Vektor, заранее извините за некоторую брутальность - таки выходной, не очень хочется растекаться мыслей по древу)
      Главное отличие Сталина от Гитлера, если отбросить словесную шелуху, на мой взгляд, вот в чем. Сталин убедительно доказал, что можно построить социализм в одной, отдельно взятой за ж... стране. Гитлер попытался построить сразу коммунизм для одной Германии, взяв для этого за ж... почти всю Европу.
   PS. Если Вы попытаетесь уверить меня, что первая рифма, которая приходит к Вам в голову на слово "Европа" - это слово "Пенелопа", Вы, батенька, лицемер...

Доак, право слово!

"Откуда он знал,
               что с такими вопросами
Надо идти
               к Барак, в Вашингтон ?"

"Откуда он знал,
               что с такими вопросами
Надо идти
               в Берлин, к Меркази ?"
  
   Ну, и, раз уж на стихи-то потянуло - вот Вам эпиграф к топику, в котором пребываем::

Гордо реет над страною Красно-Бело-Красный Флаг!
То, как зверь, под ним завою, то заплачу, как .удак...!

Док, миль пардон: небезизвестный И.В. Сталин деятельность Коминтерна прекратил в 1943 году - задолбала его идея херра Маркса о необходимости построения социализма во всем мире. Так что звыняйте - как раз в силу этого обращаться приходится именно к Вам.

Док, поясните, каким макакером Вы собираетесь совершить bake in USSR? Самого USSR нету, НАТО  и ЕС - есть. В подростковом возрасте я очень любил научно-фантастическую литературу, до сих пор сохранил часть коллекции. Если Вы соблаговолите набросать сценарий этого самого "бэка" - думаю, даже пара листиков формата А3 станут истинной жемчужиной моего собрания. Док, дерзните, вдохновитесь!

Vektor, если говорить о букве "С" в аббревиатуре гитлеровской партии, то "социалистскость" там была весьма своеобразной. Гитлеровцы и не думали отказываться от частной собственности на средства производства, они оказались куда как более изобретательны в этом плане. Они "всего лишь" ввели монополию на внешнюю торговлю, отменили свободную конвертацию рейхсмарки, ввели ограничение на процент прибыли, которую предприниматели имели право не вкладывать в развитие производства, а пускать на собственные, личные нужды. А, ну да - отчисления в казну профсоюзов стали строго обязательны, ну,  невыполнение планов ведомства Геринга по "четырехлетнему плану" каралось самым жестоким образом. Вот, пожалуй, и весь комплект "социализма" в германском варианте. А вот "с рабоче-крестьянскостью" НСДАП Вы, уж извините, явно погорячились. Первой организацией, в которой германские фашисты добились путем свободных выборов практически абсолютной власти, было движение немецких студентов. Это произошло летом 1931 г. — за полтора года до прихода Гитлера к власти. Вслед за тем фашисты захватили ведущие позиции в профессиональных организациях профессоров высшей школы, учителей, юристов и т. д. В ноябре 1933 г. большая группа ученых с мировым именем, в том числе многие лауреаты Нобелевской премии, обратились к мировой общественности с призывом оказать поддержку фюреру германской нации А. Гитлеру в его попытках оздоровить международные отношения. По состоянию на 1930 год количество рабочих в составе этой партии было 28%, крестьян и вовсе 14 - далее шли те самые студенты, ученые, чиновники, офицеры, мелкие бизнесмены...

Александр, Вы - подлинный Демократ, позвольте поздравить! Насколько мощно, с размахом, на высочайшем интеллектуальном уровне вы критикнули Иосифа Виссарионовича! Какой полет мысли, какое проникновение - "мерзавец и дурак"! Ай, да Саша, ай, да молодец! Какой полет мысли, какая точная характеристика! Записывайте меня срочно в единомышленники - я еще и матом могу, этажа так в четыре, Александр. Может, за 5-6 этаж мне звание Почетного Демократа выпишут?.. Разве что затруднительно мне будет от здравого смысла отказаться: Вы, как Демократ с большой буквы, способны поверить в то, что 7,6% импорта из СССР (в числе которых столь стратегический продукт, ака жмых и необогащенная железная руда) и позволило Германии вооружить вермахт, а у меня вот не получается. Не получается забыть номенклатуру товаров, которые "Мерзавец и дурак" ввозил из Германии в те же годы - от мощнейших прессов, остро необходимых для производства танковой брони, до авиационных моторов (моторы самолетов марок "Ла" и "Пе" откровенно слизаны с моторов "Мессершмитов, благо поставляли их со всем комплектом чертежей). Видимо, только для настоящих, истинных Демократов цифры не играют никакой роли, не имеют значения - куда как важнее выдвинуть тезисы "дурак", "мерзавец" ? Обоснование аргументов - удел слабых, сильные сильны духом и демократическим самосознанием, демократическим чутьем?..

А Элерте, любезный Евгений, уже ни при чем - пусть ее хоть 33 раза забаллотировали. Программа интеграции, ею разработанная, никуда не делась - ее будет исполнять очередной министр. Та самая славная женщина, которая не далече как вчера директивно указала, кто имеет право оценивать внешний вид здания Национальной библиотеки.. Уже одного этого высказывания достаточно, чтобы сделать несколько выводов:
- об интеллектуальному уровне данной дамы, которую латышский народ считает достойной управлять делами культуры страны;
- об особенностях мышления латышской элиты, руководящей страной.
       Именно Вы, Евгений, вслух сетуете на то, что люди с советским образом мышления никуда не исчезли. Но вот наследница кресла Элерте демонстрирует "совковость" в кристально чистом виде - так, может, не там Вы, уважаемый, "совок" пытаетесь сыскать? "Совок" - это параноидальный страх, галюциногенный бред о том, как пришедшие к власти русские присоединяют  Латвию к России. "Совок" - это отказ от участия в в опросе за русский язык по принципу "ка бы чего не вышло". "Совок"  - когда некие люди удовлетворены тем, что "никто не отрицает наличия русского меньшинства в Латвии, а следовательно, и того, что русский является языком нацменьшинства.". Эти люди не слышат, как руководитель партии правящей коалиции предлагает запретить образование на русском  языке, когда с трибуны Сайэма граждан предлагают делить на "лояльных" и "нелояльных". Это - ничего страшного, это в пределах "правил игры". А вот отказ подчиняться этим правилам - это уже страшно, это "ка бы чего не вышло". Государство Латвия УЖЕ потеряло самостоятельность: посол США указывает, какие расходы на военщину строго обязательны, кредиторы рассказывают, какие ставки налогов нам обязательны, некие люди в Брюсселе рассказывают, сколько салаки какого размера ловить... А мы продолжаем активно бредить о том, как местные русские присоединяют Латвию к эРэФии!
             Ка бы чего не вышло, Евгений? Ваше священное право - иметь свое мнение и поуютнее устроить чресла в кресле. Удачи Вам и Вашим близким, пусть над Вами и дальше не капает!

Уважаемый, касательно Эстонии очень прошу Вас помнить о главном: это была первая и единственная страна, уже в феврале 1942 отрапортовавшая о своем небывалом достижении: "Juden frei". Вам повторить?! С эстонской меланхоличностью - аккуратно, всех до единого: стариков, женщин, младенцев... ВСЕХ! Не было НИ  ОДНОЙ страны Европы, сумевшей повторить это "достижение"!
     Вам нравится теоретизировать по этому поводу? Наверное, имеете полное право. Но тела моих предков в 1944 хреново горели во рву под Клоога, аккуратно переложенные слоями бревен - у меня теоретизирование получается куда хуже. Выжил единственный человек - мой дед, которого в 1940 сослали в Сибирь. Он тогда исхитрился оставить дома всю семью - счастья им желал и радости, потому всю "вину" взял на себя. Ага, его выживание в Сибири было не результатом благородства со стороны советского режима - даже спорить не пытаюсь. Но в 1949 срок ссылки закончился, дед таки приехал в Эстонию, две недели пробыл там, узнал, что  и как было, кто сдал адресочек, имена, кто помогал с арестом, конвоированием - и больше никогда в жизни в Эстонию не возвращался. Семья вернулась - в 1969, через четыре года после смерти деда. Раньше не рисковали - проклятия дедовского боялись...

Александр, Вы же взрослый человек, откуда у Вас в репертуаре этот бездумный штамп "Если бы не было поставок стратегических материалов"?

С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок. поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского ввоза и 4,5% немецкого экспорта.  СССР занимал в импорте Рейха 5-е место, уступая Италии, Дании, Румынии, Голландии. История может потерять слова политиков, заявления дипломатов, но международная торговля оперирует совершенно точными цифрами. Используемый Вами идеологический штамп жестко антикоррелирует с цифрами: к примеру, в 1940 поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского ввоза и 4,5% немецкого экспорта. В следующем, 1941 году, соответственно 6,3% и 6,6%. СССР занимал в импорте Рейха 5-е место, уступая Италии, Дании, Румынии, Голландии. Мне откровенно не хочется оффтопить и приводить здесь многочисленные жалобы германской стороны на низкое качество поставляемой из СССР железной руды - обогащение ее было настолько низким, что немцы просто не понимали, где и как ее можно обрабатывать. Разумеется, "штампик" не появился сам по себе, источники его совершенно очевидны.

В 30-е годы Третий Рейх торговал и вёл дипломатические отношения с массой стран и никто не прерывал с ним отношения, из моральных соображений. Основными поставщиками природного сырья, включая и особо ценные виды, в Рейх были вполне демократические – США и Великобритания. Так, Великобритания реэкспортировала в Рейх медную руду из Южной Африки, Чили, Канады. В 1935 году ввоз шерсти из Англии в Германию составил почти половину импорта шерсти.

В 1934 году немцы («ИГ Фарбениндустри») заключили контракт с канадской компанией, он обеспечил Рейх половиной необходимого никеля. Остальной никель немцы получали через английские компании. Причём часть поставок шла в кредит. Через Лондон Рейх получал не только медь, никель и шерсть, но и хлопок, каучук, нефть.

Главным поставщиком железной руды в Германию был Стокгольм. В 1933-1936 годы немцы забирали до трех четвёртых всего шведского экспорта. В 1938 году Швеция покрыла 41% потребности Германии в железной руде.

Сама Германия ввозила металлические изделия в Италию, Швейцарию, Португалию, Голландию, Данию, Норвегию и другие страны.

Что самое интересное, торговлю с Германией не прервала и Вторая мировая война, продолжали торговать с Рейхом не только нейтралы, вроде Швеции и Швейцарии, но и американские компании. Они (например, «Стандарт ойл» поставляла нефть) просто перевели поставки на Испанию (потом и Швейцарию) и через неё в Германию. Нефтяные танкеры США везли нефть на Канарские острова, оттуда - немецкие танкеры в Гамбург. Не прекратились поставки нефти и вольфрама и после вступления США в войну с Рейхом.

Кроме того, американские компании владели в Рейхе значительной собственностью: «Дженерал моторс» сотрудничала с «Опелем», не менее двух пятых германской телефонной и телеграфной отрасли были под контролем Морганов и т. д. Американские компании и банки вкладывали немалые финансы в Рейх: «Стандарт ойл», «Дженерал моторс», концерн ИТТ, «Форд» и др.

Английскому военно-промышленному концерну «Виккерс» принадлежала почти половина акций немецкой военно-химической фирмы «Дуко АГ» и акции ряда других немецких компаний.

Фирма «Кока-Кола» организовала в Германии выпуск напитка «Фанта», киностудии Голливуда работали с Геббельсом, «Ай-Би-Эм» помогала в разработке системы учёта людей в концлагерях. Банки, контролируемые Ротшильдами и Морганами, вели финансовые операции.

То есть, западные компании не волновал моральный аспект торговли и промышленного сотрудничества с Рейхом, некоторые из них продолжали торговать даже при вступлении своего государства в войну. Почему этот аспект должен был волновать Москву?

El, в мире туева хуча стран, где действуют государственные коммерческие банки, причем менеджемент построен так, что частники порой нервно курят в сторонке. Банк на букву "П" был частным, решение накидать бюджетные деньги в туда, где буква "П" было принято государством (буква "Г"). Спасало оный банчок правительство - снова буква "П". Итого - "Г" угодило в "П". Реалии таковы, каковы есть, но я балдею от того, что усилий, потребных на изменение этих реалий, требуется мизерное количество...

Идиоты...  Государство, в котором бюджеты самоуправлений хранятся в коммерческих банках чужих стран, числит себя в независимых? Ну, пусть усиливают, что только вздумают. Есть весьма грубый анекдот, но уж больно в тему.

- Господа офицеры, а вот я знаю, как тигра голыми руками победить!
- Просим, поручик, просим!
- Значит так: когда тигр бросается на вас, прыгаете к нему под ноги и хватаете за яйца! Он поорет полчасика, а потом смирится.
- Хм, Ржевский, а если это тигрица?
- Тогда хватайтесь за свои - все равно не понадобятся...

Я к тому, что это у нас в Латвии для ухода от налогов дело дальше сделок с фиктивными фирмами не идет. На Западе, откуда к нам пришли владельцы нашей банковской системы, оптимизация налогов на совершенно легитимных основаниях, давно стала наукой. Так что хватит песни петь об незалежности  - смотрим, в каком именно банке будет лежать основная часть бюджетов государства и самоуправлений, прекращаем мурыжить законопроектами несчастный Сейм, строчим петиции непосредственно правлениям Swed или там SEB  И шуму меньше, и пользы больше: выкладываем на стол бизнес-план, обоснованно доказывающий ПРИБЫЛЬНОСТЬ второго государственного и нулевого варианта гражданства, через месячишко получаем искомый результат. IMHO Club-у прекратить мечтать о новой партии, приступить к формированию трудового десанта в Стокгольм/Осло! Ищем блат, готовим пухлые конверты! Скандинавы - тоже человеки, как бы при введении второго госязыка русский с зулуским не перепутали...
PS. Александр, я-то никуда не опоздал: ведь был я лишь неГРом преклонных годов, латышский освоил я только за то, что им разговаривал Табунс. Это власть имущие последними в очередь встали, когда Господь разум раздавал...

Артем, пожалуй, я могу подвести черту. Латвия ОБЯЗАНА цепляться за ЛЮБОЙ вариант зарабатывания денег. При правительстве или Сейме - мне, как "негру", в детали вникать просто лениво - должен постоянно работать совет экспертов от бизнеса. Не банда чиновников, которая про реальный бизнес только в книжках читала - таких у нас полным-полно, и мне плевать, кто они там по национальности, дилетанты национальности не имеют, на Твайке день открытых дверей продолжается в полный рост. 1000 человек вид на жительство в государстве Латвия получила, разместив деньги в дочерних структурах скандинавских и немецких банков? Где, блин. законы шариата, почему мы не имеем счастья увидеть поротые задницы министров финансов, экономики, президента БЛ?! Частные самолеты уже обслуживаем и можем обслуживать их в еще большем количестве? А где госзаказ на подгтовку авиационных специалистов? Бюджетные места для теологов-юристов-экономистов имеются - мы богатые, нам позволительно деньги в унитаз сливать? А некогда нам, мы думаем, как бы нам 9 марта торжественно отметить/отменить 16 мая... Зарплату в 3 тысячи евро на каждое министерское лицо отрабатывать научимся когда-нибудь? Народ Латвии полагает, что главное условие для сидения в кресле министра - правильная национальность - ну что ж, демократия есть демократия. Спроса с министров никакого, ответственность у них некая "политическая"...  Мельников вот на днях подписал грандиознейштй контракт на буровую платформу для Украины - так ведь спецов нет, львиная часть подрядных работ пройдет мимо бюджета Латвии. На трибуну снова вылезет господин Домбровскис, вытащит свой могучий калькулятор, на котором есть только деление и вычитание и запоет песнь: "Консолиднем, повысим налог, отменим льготы, введем евро..." Свернуть бы те евро в трубочку и ввести ТАКОМУ премьеру, причем без мыла...

Артем, относительно размещения депозитов российских предприятий и частных лиц на счетах латвийских банков. Да, размещают, да банки управляют этими средствами и зарабатывают прибыль - не спорю. Но банки-то, елки-палки - НЕ латвийские! Прибыли Swed, Uni, DnB, Nordea, Rietumu, Kraj, Latvijas Tirdzniciba - уходят в материнские структуры. Спрятаться от латвийских налогов на прибыль всем этим структурам в "тяжелые годы кризиса"  - как два ... байта отослать. Гипотетические мегапроекты - может будут, может нет, это уже где-то там, в области высокой политики, взаимоотношений РФ и ЕС и прочего. Я ничего не имею против "пролетарского размаха" и "планов громадье" мне тоже нравится. Но Для Латвии, как для маленькой страны, - Вы абсолютно правы! - 1% средств Романа Абрамовича уже укол адреналина в шалящее сердечко экономики. Есть вековая мудрость (уточните у доктора Хауса): лучше синица в руке, чем утка под кроватью. Какого ангела самые выгодные условия для размещения россиянских депозитов все еще не предлагает Hipoteku un Zemes Banka?! Им кто управляет - комиссары от правящих партий или реальные профи банковского дела? Банк - единственный государственный, в нынешней обстановке он и должен быть самым удобным для россиян! Усильте тайну вкладов, увеличьте процентик по депозитам, помогайте нерезидентам ЕС получать банковские гарантии под сделки с резидентами - шевелитесь, черт побери! Ну, присмотритесь в абсурд, совершенно очевидный, торчащий опой наружу. Я даже шрифт изменю, елки палки

Латвийская Республика предоставляет постоянный вид на жительство нерезидентам ЕС, разместившим депозитный вклад ...  ГДЕ?  На счетах Латвийских Банков, Латвии не принадлежащих! Государство дает вид на жительство тому, кто дал возможность зарабатывать деньги на депозитных вкладах шведским, норвежским, немецким, датским материнским структурам!  Где в тексте этого государственного закона название единственного государственного коммерческого банка?

Кстати, Латвии молиться надо, чтобы Россия в ВТО не попала - Латвии это коммерчески не-вы-год-но! размеры России помните? Транспортировка европейских товаров за Урал - недели, если не месяц. Европейские фирмы российским ( вне ВТОшным!) компаниям отсрочки по оплате не дают, но гарантии банка страны ЕС - принимают. Пусть россияне размещают депозиты в LHZB, пусть LHZB и сколачивает мало-мальский капитал не только на самих депозитах, но еще и на выдаче этих гарантий. Российским кампаниям не надо морозить оборотные средства - им хорошо. Европейские кампании увеличивают сбыт - и им хорошо. Латвии - хорошо два раза: хотите гарантий - размещайте депозит, но и за сами гарантии заплатите! И делать все это должен LHZB - сколько можно прогибаться под скандинавов и немцев, если деньги нужны самой Латвии?! Какого черта правительство ЛР думает только о сборе налогов, о резьбе пенсий и пособий, но ленится седалищем пошевелить, чтобы деньги за-ра-ба-ты-вать?! Оппукация-депортация-языковая инспекция - заело, как старую граммпластинку. БАБКИ КОГДА ЗАРАБАТЫВАТЬ НАУЧИМСЯ?!

Лично меня удивляет и совершенно не восхищает, что их много больше, чем 21 год тому назад. Да, я знаю, что для Вас советское прошлое - тоталитаризьм, антигуманизьм и тотатльная уравниловка, но факт остается фактом - тогда толкучки и дележки помоек не было...

Царь - помазанник Божий. Николай Романов отказался нести не только корону, но и крест, отрекся от подчинения воле Господа. Акта помазания наследника престола не было.Царь - не президент, имеющий право подать в отставку, тут все несколько сложнее.

Да Вы что?! Телевизор с ОРТ - на ночь?!! Нельзя так рисковать, кошмары мучить будут, а тут еще и дядюшка Зю в ящике гастролировал...
    Компартии России не принадлежат эксклюзивные права на развитие и переосмысление коммунистических идей. Больше того - партий, называющих себя коммунистическими, даже в России - больше одной. На мой взгляд КПР и дядюшка Зю - некий странноватый пира-проект, продающийся с большим трудом - менеджемент явно подкачал...