Пятница, вечер, хочется отвлечься от недельного напряга - почему бы не на страницах родного уже Клуба?)

Калвис, вы просто не по адресу: Дмитрий вполне убежденный антисталинист, как и многие и многие из антифашистов. Сталинист в Клубе вроде один я, так что зря горячитесь по отношению к Дмитрию. Однако сравнивать сталинский и гитлеровский режимы в данной теме - полнейший оффтоп: оба диктатора исчезли с исторической сцены немало лет тому назад. Антисталинская политика в СССР осуществлялась вполне последовательно с 1956 года, корчевали его наследство старательно, чего уж там. Соответственно - к нынешней ситуации в государстве  члене ЕС, демократической по форме правления Латвийской Республике Сталин отношения просто не имеет. Появится на страницах Клуба тема, посвященная Сталину - можем продолжать спор, если пожелаете. Здесь-то, в данной теме - к чему все эти размышления о Сталине и Гитлере, что-то я не пойму. Речь спикера посвящена восстановлению независимости ЛР - на мой взгляд, совершенно легитимный акт, пусть и провозглашенный совершенно нелигитимным - причем именно с Вашей точки зрения - органом. Вот, кстати, и совершенно серьезный вопрос, если позволите
     Для Вас и партии ВЛ советский режим преступен по своей сути, события 1940 года - чистейшая оккупация (без единого выстрела и без попыток сопротивления), власть в ЛР перешла к оккупантам и все законодательные органы ЛССР нелигитимны и незаконны с момента их появления. Правильно излагаю? Вот с этой точки зрения, поясните, если не затруднит - почему 4 мая стало государственным праздником? Совершенно незаконный орган, преступно присвоивший себе властные полномочия, за что-то там голосует, а новые, уже совершенно законные органы управления принятие Декларации независимости считают праздником? Калвис, еще раз: я ничего не оспариваю, я просто пытаюсь понять логику, не более того. Члены ВС ЛССР, голосовавшие "за" принятие этой Декларации - кавалеры высшего ордена ЛР, а не подсудимые по обвинениям в сотрудничестве с оккупационными властями - как так? Сотрудничество с незаконными, оккупационными властями - по каким причинам неподсудное дело в ЛР? Я не самый большой специалист по истории, ни на что не претендую, просто интересуюсь: кроме постсоветских стран, были еще в истории Европы государства, где НЕ СУДИЛИ пособников оккупантов? Есть - или были - какие-то страны, где бывшие пособники оккупантов попадали не на виселицу, не за решетку, а в высший законодательный орган? Лично я таких примеров найти не смог - возможно, просто плохо искал? Проблема в том, что у меня естественнонаучное образование, привык к логике, черт возьми. Давайте алгоритм набросаю, для надежности.
1. Дано: Советская власть на территории ЛР незаконна с момента возникновения и преступна по своей сути.
2. Высший орган оккупационной власти принимает законодательный акт, который и сейчас считается не только законным, но и основополагающим в истории восстановления независимости ЛР.
3. Члены высшего органа оккупационной власти не осуждены за сотрудничество, а стали кавалерами высшей награды ЛР, членами высшего законодательного органа ЛР.
    Найти: а) логику и б) исторические прецеденты.
  
   У меня - не решается. Поможете?

Буржуазия времен СССР? Мощно... Эти ребята после ухода колонизировавшей империи обычно уходят вместе с ней. Нашенские - тут. Это у них КПСС до 1991 года - организация как организация, а позже - как есть преступная насквозь. Это у них Верховный Совет - нелигитимный орган, решение которого о восстановлении независимости - государственный праздник, а решение о иезуитски мерзком способе восстановления институт гражданства - новые скрижали моисеевы. Доктор, вот с чисто медицинской точки зрения: устойчивое раздвоение сознания как называется, напомните, плиз...

Павел, есть один нюансик, если уж про насекомых решили поговорить. В центре любого роя - матка. Та, что физически создала всех участников роя. Та, которую больше всего берегут. Та, на защиту которой весь рой, каждое насекомое готово отдать жало и крылья. Та, после убийства которой взбешенный рой кусает все, что шевелится, в отчаянном акте отчаяния расставаясь с потерявшей смысл жизнью. И сам смысл существования роя: найти новое место обитания, которое будет полностью безопасно для матки, где рой сможет начать трудовую жизнь с нуля, где участникам роя хватит цветов для добычи корма и подготовки к неизбежной зиме.
    Так вы говорите, интернет-сообщество больше всего походит на рой?..

Имена-фамилии членов колониального правительства и наместников центральной власти в мелких поселениях аборигенов не напомните, док? Заодно бы еще списочек осужденных из числа тех, кто с колонистами сотрудничал. Ждем-с. ( про колонистов, которые вывезли из Латвии колбасу - большая просьба, не надо)

История цивилизации.... Международный суд, рассматривающий законность колонизации Африки и Америки, подводящий итоги Первой мировой и наполеоновские войны... ЧудесТный тезис!

Янис, в принципе пост 183 больше направлен к Вам. Не скажете пару слов?

Речь действительно не шла о том, что все, кто раньше отпущенного Господом времени лег в землю Латвии, погибали с мыслей о ее независимости. Гибли стрелки в царской и Красной армии, гибли за и против СССР, и любая смерть для очень небольшого латышского народа - настоящая трагедия. Я просто напомню Вам одну из причин, по которой когда-то, в 1990-м, многие и многие из нас, русских, голосовали "за" независимость Латвии: так или иначе, мы были уверенны в том, что латышский народ свою независимость заслужил, и это вот, самостоятельное государство мыслилось справедливой наградой за все мучения, выпавшие латышам в минувшем веке. Мало того: я и сейчас считаю точно так же. Не была бы всплывшая ПОСЛЕ Атмоды так называемая "элита" куплена на корню Западом, не было бы здесь столь сильного влияния кариньшей разных мастей - все могло бы быть совсем иначе.На референдуме 1990, мне кажется, мы реально были единым народом, не помышлявшим о разделении по национальному и языковому признакам (припомните количество работавших тогда курсов латышского и то, сколько народу на них буквально ломилось). Расслабились - получили на свои головы всю эту публику, визжащую сейчас с трибун. Нам, русским, вовсе ведь не надо унизить латышей - ну, во всяком случае, мне так уж точно. Я очень хочу, чтобы латыши проснулись, чтобы они вспомнили о лучших чертах своего национального характера. ну, не было в них никогда национальной нетерпимости как массового явления, не было в них вороватости, продажности - всего того, что просто прёт от нынешних правящих. Латыши спокойны, рассудительны, всегда сначала думают, а потом уж делают. А у нас пока все перевернуто с ног на голову: если русские хотят статус русскому языку, то они - враги Латвии, желающие запретить латышский и присоединить Латвию к Псковской губернии. Ну, бред же, просто бред! Но этому - верят. Верят мифам о геноциде, об оккупации, о тотальной русификации в советские годы, в нашу с вами враждебность, в возможность построения "латышской Латвии"... ЭТО льется с экранов телевизоров, бурчит на радиоволнах, тиражируется газетами-журналами. ЧТО нужно сделать, чтобы латыши увидели - сосед Ванька, как и они, желает процветания Латвии, желает, чтобы никакая заграница не диктовала нам, как жить и как благоустраивать НАШУ Латвию? На фиг нам не нужно присоединение к РФ - Россия богата минеральными ресурсами и шальными деньгами, вот это и нужно использовать на благо Латвии. Европа готова давать какие-то субсидии - так нельзя позволять разворовывать эти деньги тем, кто громко визжит про ассимиляцию-деоккупацию, эти деньги должны помогать народу Латвии жить лучше. Почему, ради чего и кого наши парни гибнут в каких-то там Афганистанах, зачем нам гробить деньги на закупку металлолома, который наше Министерство обороны почему-то называет "военной техникой"? Таких "почему" - очень много, и я совершенно не понимаю, почему это "почему" не звучит в головах латышей... Ну, не нужен лично мне Линдерман со всеми его инициативами, честное слово! Я хочу видеть рядом латышей, которые думают не о том, как сделать из моего ребенка черт-те кого, а латыша, размышляющего о том, почему пустуют хутора и земля не распахана, почему пусто на улицах Цесиса и нет работы в роддомах... А латыш, блин, спит наяву, смотрит в рот дзинтарса аболтини и как-то автоматически собирает при этом вещи в рюкзак, стоя в очереди за билетом на самолет куда-то в Европу!.. Сон разума рождает чудовищ...

Янис, можно я чуточку отстраненно?
     Во-первых, примите мои извинения за человека, который вдруг решил, что независимость досталась Латвии легко и непринужденно - это просто или глупость или какой-то перехлест эмоций.Земля Латвии за 20 век приняла слишком много крови - гражданская война, пусть и короткая, тысячи и тысячи латышей в составе царской армии, потом Красной, Стрелковый и корпус и легион СС... Как можно умудриться не вспомнить об этом - не понимаю.
    Но есть несколько моментов, в которых Ваша и моя оценки истории Латвии - очень разные. Это те самые репрессии 40-х годов. Из года в год политики Латвии, СМИ, да и просто уже все подряд называют эти репрессии "геноцидом латышского народа". Но ведь это не соответствует Истине, Янис! Вы просто просмотрите внимательно списки тех, кого высылали в Сибирь. В этих списках русские, которых приютила Латвия после революции 1917. В этих списках - польские католические священники Латгалии. В этих списках -ВСЕ национальности Латвии, и для режима Сталина по иному и быть не могло: плевать было НКВД на национальности, они искали потенциальных противников новой власти. Это можно назвать классовой зачисткой, если угодно, но под определение геноцида определенной нации это не подходит никоим образом. Латыши уже успели привыкнуть к этому термину - "геноцид", для вас это уже данность. Для нас - нет, мы не устаем удивляться тому, что вы не хотите видеть: в той мясорубке гибли и коренные латвийские русские. Латышам обидно, что Сталин и его режим уничтожали их предков, нам  обидно то, что вы не хотите вспоминать о наших жертвах. Вы ВСЕХ нас, до единого, связываете со сталинским режимом, отказываясь помнить, что режим этот перемалывал жизни и судьбы, не спрашивая про национальности. Этот миф о "геноциде латышского народа"  очень сильно разделяет русских и латышей, Янис. Мы отчетливо видим: вы не желаете понять, что мы, русские Латвии - разные. Мы ВСЕ для вас - некое навязанное вам "наследство" советских времен. На словах борясь со сталинизмом, латыши попадают под его мрачное "очарование": мир становится черно-белым, когда есть только "свои" и "чужие", когда все, не согласные со ставшей официальной точкой зрения - "враги народа". "Тот, кто убил дракона, сам становится драконом"... Вот и Кариньш с его ассимиляцией - типичный пример. Много лет тому назад его бабушек-дедушек жестко обидела Советская власть, заставив расстаться с Родиной. Сейчас сам Кариньш желает отобрать у нас наших детей... Что это? Глупость? Жажда мщения потомкам тех, кто, весьма вероятно, никакого отношения к сталинским репрессиям вообще никогда не имел? Вы предлагает не обращать на это внимание? Но ведь Кариньш - член одной из правящих партий, партии, которая отвечает за внешнюю и внутреннюю политику Латвии. Если никто из "Vienotiba" не одернул его, не прокомментировал это высказывание - нам приходится признать, что Vienotiba вполне согласна с ним. Ассимиляция наших детей как часть государственной политики - согласитесь, Янис, нас это не может сделать спокойными и согласными. Покидая Латвию, Кариньши увезли с собой не только любовь к Родине - они увезли и сохранили в своем ребенке сталинский и гитлеровские способы мышления. Кариньш-младший привез ЭТО из Америки сюда и - это никого не возмущает, что лично для меня и есть самое страшное...

Месть... Какое замечательное поределение, док! Месть - моим детям, месть - моим внукам, причем месть - за то, что даже мой дед-то не совершал. Спасибо, выручили в трудную минуту: до Вашей реплики у меня в голове еще вертелись смутные надежды на то, что Латвийская Республика существует в 21 веке и является европейским государством. А все куда как проще: принципов кровной мести человечество активно придерживалось на стадии родо-племенных общин. Вот и вся проблема. спасибо, док! Какая, к свниям чертячим, демократия. права человека и прочий бред!

Евоный двоюродный прадед у моего троюродного прадеда барана украл всего сто лет назад, пойду и вырежу всю его семью!!!!!!!!

Вот только специалиста по отделению этнически чистых русских от русскоговорящих в Клубе еще и не хватало.Если вы себя к таковым относите - будьте готовы к тому, что вашего мнения действительно никто спрашивать не будет - пещерных шовинистов другие специалисты должны опрашивать.

Гунарс, так идея, Вами изложенная - на мой взгляд, конечно - правильная и имеющая перспективу стать неким компромиссом между взбудораженной латышской частью общества и нами. Собственно, именно это является основополгающей идеей той самой Рамочной конвенции о правах национальных меньшинств. ЦС предлагал убрать оговорки и исключения. коалиция отказалась это предложение даже обсуждать. Лично я почему-то думал, что это тупик, но вот прочел Ваш пост и задумался: а почему, собственно? Ну, не смогла парламетская партия протолкнуть свое предложение даже на рассмотрение комиссиями Сайэмы - так уж получилось. Но ведь действительно никто и ничто не мешает после всех волнений, связанных с 18 февраля сделать предложения ЦС темой всенародного референдума. Да бис с ним, со статусом русского языка как государственного. в конце-то концов! Эту самую Конвенцию разрабатывали вовсе не дураки, а весьма опытные европейские, демократически мыслящие  политики, правильно? Я не единожды вчитывался в текст Конвенции - как ни крути, но это действительно (опять же - на мой взгляд) и есть компромисс между позициями "латышской Латвии" и "русский как второй государственный". В общем, нравится мне Ваша идея, потому и пометил ее, чтобы ни  в коем случае не забыть. Отшумит референдум - очень надеюсь, что об этой мысли мы все еще не раз вспомним.

Гунарс, если не тяжело, просмотрите наискосок пост № 352. Если коротко, то я Вам "негр" "аборигену": да плевать нам с высокой колокольни, что, кому и как говорят деятели из ЦС. Пусть они там будут одновременно "за" и "против", пусть разом сидят даже не на двух, а на трех стульях и пусть у них при этом седалища порвутся.  Латышским партиям хотелось нас разбудить - мы ПРОСНУЛИСЬ, Проснулись - ВНЕ рамок чьих-то партийных инициатив, программ, призывов. Обратите внимание: пробуждение не было похмельным, вся наша активность: четко в пределах, очерченных Сатверсме. Мы, "негры" и примкнувшие к ним "гры", показываем самим себе и вам, что такое цивилизованная. европейская по духу своему гражданская активность. Мы до ТАКОЙ активности - доросли. Тема референдума не нравится? Положа руку на сердце - лично я тоже не в восторге, вот только какой-то катастрофы в происходящем не вижу. Гунарс, вот поверьте на слово6 после предстоящего блестящего проигрыша будут новые инициативы, новые референдумы. МЫ не дадим уже правящим жить спокойно: будет референдум за нулевое гражданство, будут новые и новые инициативы. Никто не будет направлять недовольство против соседей, мы вас слишком уважаем для того, чтобы вдруг поглупеть, да и пример с митингом, переходящим в битье стекол Сайэмы и винных магазинов слишком нагляден своей бессмысленностью. Бить и крошить - НЕ БУДЕМ.
      Украсть - да, можем))). Я вот уже присмотрел, что готов стащить, показываю заранее:
      "Дальше, Вы выступаете за официальный статус русского языка в местах компактного проживания.Ну так и добивайтесь этого,инициируйте опросы там,сборы подписей и так далее именно за то,что реально нужно людям."
    IMHO Club, Gunars Krupnieks, № 349, 10.01.2012 .
   Так и знайте: стащил в блокнотик, потому как электронным носителя по привычке не сильно доверяю).

Янис, извините за то, что просто не успеваю отвечать на все Ваши реплики - работы много в реале.
   Еще раз: мне откровенно лениво рассуждать о перспективах/неперспективах партии под названием ЦС. Автор статьи не об этом пишет, да и происходящее сейчас в Латвии от ЦС не особо зависит. Референдум - не инициатива этой партии, Янис. Давайте отделять реакцию русских Латвии от тактики, стратегии, программы и всего прочего, что разрабатывается ЦС, очень Вас прошу. ЦС перестал быть "ведущей и направляющей силой", он не ведущие, они те, кого референдум заставляет меняться, раскалываться. Дергается и истерит по поводу референдума не только солвита дзинатрс, но и ЦС. Это совершенно неизбежно: поддержка референдума стала народной. Политические партии Латвии, увлеченные своими подковерными маневрами, просовыванием морд поглубже в корыто бюджета, просто проморгали этот момент. У нас ведь не партии, а бизнес-проекты, этим ребятам не до анализа того, что происходит с нами со всеми: мы для них электорат, а не народ. Янис, давайте хотя бы на страницах Клуба оставим их в покое: пусть они делятся, объединяются, агитируют "за", "против", лезут от злобы на стенку, а от страх - под одеяло... Конечно, я многого не понимаю в настоящем латышском менталитете: возможно, для вас мнения и мысли политических лидеров важны и значимы. Для НАС - уже нет, НАМ уже - плевать на мнение ЦС. Кстати, ЗаПЧЕЛ, при всех их недостатках, уразумели главное: они просто молчат по поводу референдума. Не пытаются возглавить-улучшить-углубить, не пытаются одернуть-предостеречь.
    Референдум - не партийное мероприятие. Референдум - первый признак того, что русские просыпаются как ОБЩИНА. Главное - именно это, а вовсе не то, как к этому относится ЦС, ПС, КС и ОБХСС

"На счет Адольфа Гитлера вы перегнули по полной программе."

Ну что вы, никакой отсебятины.

"... надо «национализировать нацию», «национализировать сознание немцев», «воспитать немца для нашего государства».
                         А. Гитлер, фюрер НСДАП, 1933

"Нам нужно, чтобы русские, которые здесь растут, выросли латышами. Такой и должна быть наша цель – ассимилировать их детей»
                      К. Кариньш, член партии Vienotiba, депутат Европарламента, 2102.
      
       Будьте добры - помогите найти принципиальные различия, Янис.

Янис, но ведь события вокруг идеи Затлерса о ЦС в коалиции произошли совсем недавно, что вы уж прям вот так, сразу, мифы предлагаете изобретать-то? Да, фраза про танки была, так и танк тут же появился: уже на следующий день парни из VL прикупили игрушку в ближайшем магазине, да и принесли в офис Партии Реформ. И - вполне хватило, еще через день Затлерс про свою инициативу забыл напрочь. Ролик в архиве "Делфи" имеется - поищите самостоятельно, полюбуйтесь.
       "когда было ясно что правительства с ЦС ну не как не получается," - это вообще уж нечто, Янис.На тот момент, когда Затлерс заговорил о возможности создания коалиции, законы арифметики давали следующие результаты:
21 (партия Затлерса) + 28 (ЦС) = 49.
  Если ты имеешь смелость называть себя политиком, то. прежде чем открывать рот, будь добр заняться не только арифметикой. Можешь быть уверен в наличии еще 4-5 человек из любых партий, которые в такую коалицию пойдут - уже не говори, а делай.. Нет такой уверенности - промолчи, за умного сойдешь. Затлерс рот открыл - и имеет то, что имеет: пост главы комиссии Сайэмы и второстепенные министерские посты. Умел бы маневрировать - в коалиции с ЦС под себя и свою партию получил бы куда как больше. А так - ну, размазала Затлерса Vienotiba по асфальту, через годик мы эту фамилию с трудом будем вспоминать.
   Янис, я бы предложил свернуть ту часть дискуссии, которая посвящена проблемам и перспективам парламентских партий. Это их проблемы, это их песочница - пусть они там играются, как им хочется... ЦС позиционирует себя как партия русского меньшинства только в те моменты, когда им это тактически выгодно, не более того. Основная идея ЦС - как бы сделать так, чтобы прорваться поближе к распределению финансовых потоков Латвии. Основная позиция ЦС - не иметь определенной позиции. Поведение лидера партии идет вразрез с этим - ну, или Ушаков перестанет быть лидером, или ЦС расколется. Что мне, как русскому, что вам, ка латышу от этого - пока ни жарко и не холодно...

     Мда. Гитлер, восхищавшийся евреями, которые "построили их государство" - это, уж простите, из откуда? Из травушки-муравушки или со дна стакана? Не бережет вы себя, батенька, нельзя же так-то уж вот...
      Для того, чтобы расстаться с подобного рода иллюзиями, очень рекомендовал бы вам прочитать нюрнбергские "Законы о крови". Если найдете там хоть йоту мистицизма на фоне чисто немецкой пунктуальности и формализма - пишите, порадуете.
    Ветеран Первой мировой войны Адольф Гитлер в Баварию не эмигрировал, увольте от фантазий подобного рода. В госпиталь его туда командование отправило, поскольку пострадал при очередной газовой атаке на Западном фронте.

Гунарс, что-то мы тихо скатываемся к обсуждению тактики и стратегии ЦС и отдельных его представителей, не находите? Захотят  они разделиться на две части - это ИХ решение. Сможет гипотетическая партия персонально Ушакова найти свое место в политической палитре Латвии - пусть будет. Не сможет - пусть тоже будет, в любом случае это всего лишь политические маневры и не более того. После того, как господин Кариньш высказал суть идеологии "Единства" - а это национал-социализм в чистом виде - вопрос в другом: разделенный/неразделенный ЦС будет "за" или "против" идей гитлеризма как основополагающих для Латвии...
       Относительно программы VL. Возможно, подстрочный перевод очень сильно искажает ее смысл, но я не смог найти идей протекционизма и идей. ведущих к созданию новых раюочих мест, если не считать таковыми требование расширить численный состав языковых инспекций. ЕС вот только что резко сократил квоты на вылов кильки, салаки и сельди в Балтийском море, соблюдение этих квот приведет закрытию не менее трех рыбоперерабатывающих заводов в Латвии, а это потеря около 1000 рабочих мест. Я что-то пропустил и не заметил возмущения VL по этому поводу? Повышение цен на топливо при неизменности размера акцизного налога, имеющее место сразу после наступления 2012 года, приведет к повышению себестоимости выпускаемой продукции и прочему экономическому негативу - где реакция со стороны коалиционной партии VL? Пока что, наблюдая со стороны, я вижу только одно: полностью переняв идеологическую составляющую национал-социализма, что Vienotiba, что VL пока недостаточно творчески изучили экономическую часть программы НСДАП. А ведь их политический предшественник, А. Гитлер, проблему безработицы и инфляции в Германии решил весьма энергично и умело. Видимо, пока сказывается отсутствие толковых преподавателей, что досадно. Ведь очевидно, к примеру, что ассимиляция наших детей, как одна из идей "Vienotiba", потребует дополнительного финансирования. Как вы полагаете, требование о национализации часнтых компаний, принадлежащих неарийцам, будет выдвинуто молодыми ребятами из VL, или инициативу проявит экономически более грамотная "Vienotiba"? Конфискация имущества у расового чуждой буржуазии - неотъемлемая часть экономической программы НСДАП, нельзя пренебрегать основными идеями!

Янис, вот относительно перспективы вхождения ЦС в правительственную коалицию  не могу согласиться с вами. Незадолго перед выборами ЦС сделало столько публичных уступок позициям латышских партий, что были уже на "грани фола": еще одна уступка и электорат партии отказался бы за них голосовать. ЦС твердо заявила об отказе в течение времени действия избираемого Сейма педалировать национальные вопросы, Ушаков лично выдавил из себя слова о признании оккупации. Став относительным победителем избирательной кампании, ЦС не стал "хамить" - кричать о том, что теперь они, как победившая партия, будут формировать правительственную коалицию. Большей умеренности, скромности, готовности к компромиссам ждать от ЦС было уже невозможно. Что еще-то надо было? Затлерс заговорил о возможности коалиции - так его только ногами не били, заткнулся мгновенно. VL публично, с трибуны Сайэма, объявило всех избирателей ЦС "врагами Латвии" и никто из представителей любой другой партии не возмутился по этому поводу. Партия, официально делящая граждан Латвии на "первый" и "второй" сорта - в правящей коалиции. Что из себя представляет "Единство", нам только что наглядно показал господин Кариньш - чистый, ничем не замутненный нацизм. Вы всерьез полагаете, что сторонники нацилонал-социализма при каких-то условиях могли бы взять в коалицию людей, противопоставляющих себя идеям Адольфа Гитлера? Но ведь исторический опыт Германии показывает: нацистам не нужны попутчики, не нужны даже признаки оппозиции. Соответственно - нет, не было и не будет условий для вхождения ЦС в правительственную коалицию. Впрочем, есть и еще одно "нет": не будет русских голосов у партии, согласной работать в одной команде с теми, кто официально признает необходимость ассимиляции наших детей. Да и в конкурсах на строительство концлагерей мы вряд ли будем участвовать...

"Жирная точка" - расшифруйте, будьте добры. Есть какой-то закон, запрещающий еще и еще раз инициировать оный?       
        Что касается "последствий инициативы Линдермана. Это вы видите только негатив - вам так хочется. Впрочем, предложенный вами перечень "во всем виноватых" впчатляить (С): Диндерман, Ушаков и Урбанович, ну да ладно. Я позволю себе не согласиться с вашим мнением - инициатива ЛиндерманаУЖЕ поддержана таким количеством голосов, что это наглядно доказывает:
- гражданскому обществу в Латвии в европейском понимании - быть;
- русскоязычный электорат не утратил политической воли стать общиной.
     Националистическое руководство дергается, как глисты на сковородке: в их головах не укладывается, что общественно-политическая активность может быть проявлена ВНЕ политических партий, что Линдерман не является частью очередной бизнес-идеи - мы начали игру не по их правилам. Премьер-министр уже пытается назвать происходящее "инициативой Линдермана-Ушакова" - ему очень хочется впихнуть все в привычное русло: есть партия ЦС, вот все это она и затеяла. Соратнички премьера (и вы вслед) пытаются представить это как попытку Линдермана войти во власть - они по другому не умеют думать, мозг закоснел в бесконечной возне свиных рыл у бюджетного корыта да за теплые места в государственных структурах и структурках. Слово "демократия" в этих замечательно постриженных головах просто не укладываются - взгляните вон на словеса еверодепутата Кариньша, уверенно шагнувшего к публичному проявлению своих нацистских воззрений. Но пробуждение русской общины - вне их понимания, как, впрочем, и вашего. Из поста в пост вы говорите ровно одно и то же: провокация, национал-большевизм, негатив, все, что направлено на изменение ситуации в Латвии - плохо, в наши года не должно сметь свои воззрения иметь. Что сказать-то? Оставайтесь при своем мнении, я останусь при своем.