Давайте я Вам один старый анекдот расскажу, а то в этом топике накал эмоций все выше становится.
- Батоно Сталин, можно войти?
- Заходи , Лаврентий!
- Батоно Сталин, в твоем родном городе мои генацвале мужчину одного видят. Слюша:й, да: твой рост, твоя походка, твой цвет волос, глаз, усов...Ну, один в один как ты, батоно. А работает на рынке сторожем, пьяным ходит, понимаэшь, да? Что делать будем, батоно Сталин?
- Как что? Расстрэлять!!!
- Вай, батоно Сталин! Там такая семья уважаемый - мама в горкоме работает, папа - в обкоме. Нехорошо получится... Может, прикажем усы сбрить и постричься?..
- Хм-м-м... А ведь можно и так!
 
  Я это к тому, что расстреливать премьер-министра и весь состав кабинета министров, пребывая во гневе праведном - дело "веселое".Но я фигею, дорогая редакция, от тех, кто сейчас громче всех вопит про вину Домбровскиса и Кампарса за то, что по их инициативе была распущена госстройинспекция. Вопль рассчитан на короткую память и ни на что больше: в 2009 году голосование в Сейме по этому вопросу было е-ди-но-глас-ным. Поэтому вопли сейчас могут быть только одно содержания: "И я сам был такой же .удак, как все, простите меня, люди добрые!" Нил Риги, напомню, на тот момент, тоже был всего лишь депутатом Сейма и тоже голосовал "за".
    Молчать бы господам политикам в тряпочку или во всех своих гневных филиппиках аккуратненько заменить слово в крике "Они виноваты", на "МЫ виноваты"....

Андрей, мне кажется, что Вы неверно трактуете пункт 1. в комментарии господина Гомберга. Он вел речь о том, что ведение строительства площадки на крыше без остановки работы магазинов не могло происходить без инициативы "Максимы". И это действительно именно так.

Бетон вполне может быть бракованным, кто там  такой умный Вас клеймил? И процедура предусмотрена вполне адекватная - сам брал пробы и таскал в лабораторию на проверку, аккуратно подшивая результаты в соответствующую папку. Нет бумажки - отвечать будешь в случае любого брака денюжкой.

Снежинки, берущиеся определять "советскость" - погодная аномалия. Хорошо, что в Латвии пока тепло и любая снежинка за секунды становится слякотью.

Сергей, я, конечно, могу ошибаться - вслух-то об этом никто никогда не скажет. "Была ли возможность у специалистов не пустить неспециалистов на рынок? По-моему была, но денег хотелось больше." Кому именно хотелось? Только ли строителям или еще и тем, кому надо было "откатывать" за выигрываемые конкурсы?.. Не эти ли джентльмены аккуратно выстроили систему, при которой поиск виновных в нынешней жуткой аварии превращен в головоломное упражнение, при котором прокуратуре идти через целый лабиринт узаконенной безответственности?..

Ничего не утверждаю и ни к чему не призываю - так, философские размышления на тему "Что раньше - яйцо или курица"

Нет, не понимаю, поскольку уже отчитывался: лично я во всей массе комментариев к той статье не смог найти ничего из того, что Вы перечислили. Так что - продолжаю ждать.

Если Вы конкретно о строительстве - поддержу, хотя, по мне, закосинусов все равно хватает. Помните, одно время фасады утепляли пенопластом, потому как дешевше минеральной ваты?  Отказываться стали только после того, как разобрались сроками эксплуатации. Да и металлическая сетка под вату - ну, не нравятся мне эти мостики холода, хоть и дешевле, чем с деревянной обрешеткой возиться. Да и те же соединения несущих металлоконструкций на болтах, а не на заклепках - это прогресс или наоборот?...

2001 - точно. До строительного бума -наверное, в это время контроль и поплыл вниз и стали работать все перечисленные Вами причины. Мы из этого "вида спорта" ушли в 2004, так уж сложилось, потому нравы времен бума мне толком не известны. Результат того, что в стройку массово полезли не специалисты, а бис его знает кто - так получается?..

Ссылки ведут в начало обсуждения статьи "Ни одно животное не пострадает" - туда, где Олег Озернов предлагает немедленно организовать сбор материальной помощи пострадавшим, а Алексеев размещает информацию про места сбора донорской крови. Или ссылка не верна, или я двумя руками за такую "одичалость".

Ну, радикальный вариант).

Я вот очень часто старательно изживаю в себе "еврейские корни", но иногда не справляюсь. Не купил, но арендовал с выкупом квартиру у человека, который... (читайте внимательно!!!) всего-то за три года беготни по инстанциям и даже двух судов ... добился отключения батарей "Ригас Силтумса". Есть богатыри в рижских кварталах! Батареи электрические, утеплена квартира изнутри - сил на согласование внешнего утепления уже не хватило. Батареи "умные", я ими даже по интернету управлять могу. Сравнил счета за тепло с соседскими - теперь у меня всегда хорошее настроение, в общем, потому как ровно пополам.
   Ах, да - арендодателя искал через кучу знакомых риэлтеров 9 месяцев. Родили!..

Мне вот что странно. Помните, строилась вторая очередь гостиницы "Латвия", которая теперь "Ревал Хотелл"? Генподрядчиком была та же самая Re@Re, а моя тогдашняя фирма там субопдрядничала на бетонных работах.
   Автор проекта на объекте торчал по 5-6 часов ежедневно, руководитель объекта при мне не единожды оставался ночевать у себя в вагончике. Утренняя смена начиналась на полчаса раньше обычного: 30 минут прораб генерального подрядчика тратил на то, чтобы лично в руки каждому работяге выдать по листку с инструкциями: где, в какое время он должен находиться и что делать. По окончании каждого этапа: ну, вот тут выставили опалубку, вот тут связали арматуру под заливку я несся искать того же прораба и технадзора: без их подписи дальше делать было ничего нельзя. Технадзор носился на растворо-бетонный узел - на месте брал пробы бетона и, пока машина шла на объект, успевал домчаться до лаборатории и получить сертификат.Залил порцию бетона - прораб и технадзор реально по часам засекали, сколько минут жужжит вибратор, на новое место работяги переходили только после "отмашки". Работали в три смены - из-за морозов зашивались по срокам - на объекте было три прораба, заказчик нанял трех мужиков на технадзор, причем "зверье" было натуральное: драли нас, как сидоровых коз. Запах перегара - пшел вон, полчаса на обеспечить замену или сам робу с каской и работай, опоздал с обеда - втык, начал сварку без вызова старшего - втык, не заказал письменно работу крана - втык, вылез на верхний ярус и шляешься без страховочного пояса - втык-втык-втык (эх, сколько "строительных слов" я сейчас сократил...). ТБшник вообще отдельный был: тут подпись, этот кипятильник в бытовке - засуньте себе знаете-куда, где аптечка, почему рукавицы драные... Мы первую неделю работали с состоянии легкого офигения, а потом обнаружили, что и успеваем сделать больше, и не выматываемся,так что даже стало нравиться. Ну, правда, окончательного расчета ждали полгода - но это отдельная тема.
   Что произошло с господами-строителями из Ре ун Ре? Почему тогда все было настолько по армейски жестко, а в Золитуде, как я в Инете вычитал, на разгрузочных работах не то, что руководителя объекта, а даже прораба на месте не было? Где причины такой "расслабухи"?

Евгений, но та часть конструкций этого комплекса, раз он действительно (я просто не осведомлен) един, два года эксплуатировалась, подвергаясь нагрузкам. Разве при начале второго этапа строительства дополнительная экспертиза не требуется? Ну: по проекту колонна № N не должна иметь отклонений от вертикали больше, чем, на... градусов - давайте глянем? Болты на  полуфермах должны испытывать вот такую продольную и вот такую поперечную нагрузки - давайте на вскидку проверим вот и вон тот? Я бы, с моим эстонским "темпераментом" - проверил бы. Есть инструкции по этому поводу, не в курсе? Грунт-то в Золитуде и правда "веселенький", многоэтажка дает очень немалую дополнительную нагрузку - фундамент магазина не "поплыл" в ту сторону?

Приношу свои извинения - о первоисточнике и точности цитирования был не осведомлен.

ИМХО клуб - еще не общество; истерических выкриков про "всех посадить" вычитать не смог - буду признателен, если укажете, где Вам такое удалось увидеть. Если кто-то умудрился размышлять о причинах трагедии со словами "я точно все знаю, я самый умный" - тоже хотелось бы увидеть собственными глазами, а не в Вашем пересказе. Если кто-то заявил о том, что  латвийские спасатели были "неправильными" - тоже хочется узнать автора, как и про "должен быть только МЧС".
    Я терпеливый, я согласен подождать Ваших подтверждений нашей тутошней "одичалости". Думаю, что Вы не будете возражать против того, что при отсутствии доказательств одичавшим я буду называть персонально Вас - вслед за автором данного спича? У нас ведь равноправие, не так ли?..

Я из простой логики исхожу. Если здание сдано в эксплуатацию и пару лет успешно функционирует, и вот только теперь дошли руки до второй очереди строительства второго этажа... Даже если это мой собственный дом и тот второй этаж - только моя личная проблема - все равно ведь полезу в подвал фундамент осматривать, несущие на перекосинус проверю, трещины на стенах да потолке посмотрю. Чего торопиться-то? Нагружу несущие и завалю все на фиг - мне же в копейку-то влетит.А если я при этом помню, что грунт у меня не фонтан, речка-болотце не так далеко - так я только тщательнее трещины изыскивать буду и даже оконные с дверными проемами на вертикаль-горизонталь проверю. И, уж тем более, пока стройка будет идти - семейство в отпуск отправлю, чтоб ни они не мешали, ни им кирпич на голову не упал. Разве не так?
    А в Золитуде - что, проектировщик ни черта не знал про особенности грунта? Два года магазин стоял - впритык стали многоэтажку громоздякать. Как грунт себя повел при такой дополнительной нагрузке, локализованной рядом с зданием магазина? А ну как грунт "поплыл"? Ну вот первая мысль  - съезжу гляну, ну его к бесу, потом грехов не оберешься! Мысль не возникла? Или возникла, но из-за внезапно отяжелевшего кармана - пролетела мимо головы?..

Дарья Юрьевна - а если только на общественные здания госинспекторов держать? Магазин, кинотеатр, многоэтажка на 100 семей и люди - будь добр, после всех согласований вот ту дверку открой и с дяденькой поговори. Он на  подписи посмотрит под твоими бумагами, позвонит туда-сюда, на место скатается - глядишь, и разрешит. Или так - тоже плохо?

Док, я не профи, я "на пальцАх"...

Вот стоит пару лет многоквартирный дом в 5 этажей. Застройщик прикидывает: "все продал, земельных участков больше нет... А не забубенить ли мне еще пару этажей?!" Шагает к проектировщику : ХАЧУ". Ну, логичный же ответ: ,Едрен-батон, пошли на фундамент посмотрим, у тебя там трещины после усадки не пошли? Да и стенки глянуть надо, чтобы не повело. Кстати, мил человек, а что с жильцами будешь делать, пока стройка идти будет? Ладно-ладно, молчу, я только насчет проекта. Та-а-ак-с, вот тут таки трещина, тут стенка от вертикали на 4 градуса ушла. Не, а чо ты хотел - болота кругом, народ мебели тяжелой понавез и в дажкузи пять раз на дню по полтонны воды набирает. В общем, хрен тебе, а не два этажа сверху. Один! Да и то - если вот тут усилишь, сюда дополнительно балку, тут уголок, в вот там стенку перебрать. По деньгам дорого? Ну иди, копи деньги, а людей гробить не дам - сидеть-то мне, а не тебе"
    А в Золике на магазине - как оно было-то?..

Евгений,а зачем вот так сложно и многабукафф?
  
   Имеем6 общественное здание, экслуатрировавшееся в штатном режиме два года. Желаем: либо
а) закончить проект, который изначально предусматривал дополнительную тяжесть на крыше и в котором фундамент, несущие, полуфермы изначально были рассчитан на это;
б) дополнить проект вот тем самым утяжелением на крыше (зеленая зона, каток, бассейн, черт лысый в ступе).
     В случае б) - рисуем проект, инженер-строитель приступает к своей части работы. Как можно выполнить такую работу без изучения ситуации на месте, скажите пожалуйста? Здание два года уже отстояло - уже надо смотреть, как повел себя грунт, как пошла усадка, как повели себя несущие. Не на бумаге, а вот на месте - не просел ли грунт так, что опора № 2 ушла на 3 градуса вправо, опора № 8 - на 5 градусов влево? Не проржавел ли винт на полуферме, не получил ли он дополнительную нагрузку из-за проседания грунта. Предусмотрена такая экспертиза при нынешних законах или нет? Проводилась она проклятом здании? Не предусмотрена - проектировщик ни в чем не виноват, но инструкции впредь надо изменить. Предусмотрена и не проведена - смотрим, что там назначается в качестве наказания.

Есть и то, что, мне кажется, лежит вообще на поверхности: кто, каким распоряжением позволил продолжать эксплуатацию здания во время проведения строительных работ? У меня на стройплощадке маляров внутренней отделки штрафовали, если они валиками махали, не надев каски  - а тут сотни человек ходят по стройплощадке, не ознакомившись с правилами ТБ. Это как так-то? Вот закрыты магазины, вот работяги (предположим! не более того) неправильно разместили грузы на крыше и ушли с работы.Здание рухнуло - да и хрен с ним,внутри все сто раз застраховано-перестраховано.Но кто-то испросил разрешение работать магазинам,кто-то под этой просьбой подпись разрешающую поставил.. Эти деятели - что,тоже должны условным сроком отделаться,причем решение об условности будем принимать до судебного процесса голосованием на ИМХО ?.. По проекту, использованным материалам, технологии реализации проекта - пусть спокойно работают эксперты, полиция - там работы выше головы. Но Вы не хуже меня знаете, что "главная бумажка" в кабинете руководителя строительных работ - то самое разрешение на их проведение. Эта та "бумажка", которую любой проверяющий смотрит раньше, чем здоровается. Дело о том, кто разрешение на стройку и торговлю одновременно запросил и кто это разрешение дал, по уму, должно быть выделено в отдельный судебный процесс.  Точно так же, как отдельно надо рассматривать факт того, что в катастрофе (не могу подобрать другое слово) не пострадали работники мелких магазинов и их клиенты, в отличие от "Максимы".
    Александр, в силу огромности его интеллекта и могучего кругозора, в одну статью замешал все, что только можно, хотя невооруженным глазом видно, что в этой большой беде есть совершенно отдельные участки. Натяжные болты и аккуратность их закручивания - отдельная тема, отсутствие реакции "Максимы" на звоны сигнализации - отдельная, продолжение торговли во время стройки - третья, технология выполнения работ  - четвертая... Скопом всех виновных будем осуждать условно? Гильману - позволительно, он у нас одесную Господа восседает, правосудию - нет.

Дикарь здесь, к счастью, ровно один - некто, решивший, что имеет право диктовать суду, как применять закон. Это он бьется в истерике, вещая с амвона:: "общество больше всего выиграет, если после объективного расследования строители нам скажут: «До сих пор мы делали так и так. Оказывается, это при определенном стечении обстоятельств может привести к катастрофе, поэтому мы в дальнейшем будем поступать этак. Простите нас, что приходится учиться на таких трагических ошибках». Такой исход куда полезнее, чем судебный процесс". Истерика - у того, кто называет людей, шокированных гибелью 54 человек "толпой дикарей".
     Суд не состоится завтра или после дождичка в четверг. Еще работает полиция, еще только предстоит назначить экспертов, оценить документы, исследовать вещественные доказательства. И, кроме Гильмана в количестве одна штука, никто не видит "одичалое общество", призывающее к чему-то, кроме исполнения законов во всей их полноте. Будет обвинение, будет и защита - это понимают все, кроме Гильмана - человека, не понимающего, что такое правовая система и как она работает..
   Примите мои искренние сочувствия, господин Гильман.

Сбил пешехода, не сбросив скорость перед переходом - не рассчитал. Судить тоже не стоит - он ведь не злоумышлял, так, не рассчитал малость? Хотел отобрать кошелек, но слишком сильно жахнул дубиной и зашиб насмерть, после чего кошелек брать не стал - тоже не судим, убивать-то не злоумышлял, а кошелек на месте?
    Рассуждения о том, что плебс "жаждет крови", а вот мы, патриции, взываем: "Работай, молись и не ропщи" - они, простите, с какого кондачка? Кто, в каком комментарии призывает к крови? Вы где это сумели вычитать? Речь идет только об одном: существующие законы должны быть применены без искажений. Вам это не нравится? Хочется жить без законов или что? Анархия - мать порядка?  Кто-то где-то призывал крошить "Максимы", стройуправу, громить офис Ре ун Ре? Против чего Ваша статья? Против требований людей применять законы?
    Вы мешаете в одну кучу все, что только можно, и у меня создается впечатление, что Ваше творчество в этот раз хорошо проплачено, Александр. Применение существующих законов ко всем, кто их нарушил называется правовым мышлением. Вам оно не нравится? Это Ваши проблемы. Но это - только одна часть вопроса, которая обсуждению, на взгляд здравомыслящего человека, вообще не подлежит. Но Вы сюда же замешиваете сразу все прочее: несовершенство этого законодательства, неуклюжесть и халатность системы государственного управления. Получаете кучу малу и, глядя (виртуально, конечно)  в глаза родным и близким погибших, возглашаете: "Виноватые суду не подлежат, ибо я, Александр Гильман, так решил!"
   Но мухи - отдельно, а котлеты - отдельно. Наказание тех, кто нарушил существующие законы - отдельно, и оно не должно зависеть от хотелки любого джентльмена, возомнившего себя неким Верховным Судией, поведевающим: отменить закон, ибо мне так хочется. А вот все прочее - применить исключительно трезвые предложения ДарьЮрьны, внести еще какие-то поправки - это отдельно. Вот во второй части этой огромной проблемы - можно думать, высказывать мнения, смотреть на опыт других стран, дискутировать. К примеру, будь у нас более волевое и ответственное правительство - наверное, оно бы немедленно приостановило все
стройки и капитальные ремонты общественных зданий. Просто потому, что у общества есть обоснованные подозрения, что и там могут не соблюдать все нормативы - по несущим конструкциям, по фундаментам и крышам. И быстро, резво - перепроверить, чтобы дать "добро" или натыркать мордом вте места, где уже успели накосорезить.
   Ваши мысли о том, что требования людей применить законы  - рев толпы, жаждущей крови, совершенно неуместны. Закон есть закон, он должен действовать. И слова из Евангелия надо приводить полностью, а не обрывать их в месте, которое Вам показалось удобным. В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 1-2) сказано: «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить». Любого преступившего закон - должнО судить по закону, тогда и мы можем рассчитывать, что за наши собственные преступления мы ответим по ним же. Не надо извращать мысли, высказанные в Нагорной проповеди, Александр.