Профиль


Юрий Янсон
Экономист
Спикер
Выступления: 8 | Реплики спикера: 6306 |
Реплики: 1152 | Поддержало: 14538 |
Образование: | РПИ, 1983, инженер-экономист |
Юрий Янсон
Экономист
Спикер
Выступления: 8 | Реплики спикера: 6306 |
Реплики: 1152 | Поддержало: 14538 |
Образование: | РПИ, 1983, инженер-экономист |
Дружу против России
№70 Юрий Янсон
→ Maksimus .,
19.03.2015
10:38
Помешать - это недальновидно. Ложная цель, ибо в случае неурожая в Европе нам так и так нечего будет продавать в Россию.
Нам же платят за что? За определенную внешнеполитическую позицию. Значит надо ее укреплять.Придумать еще какую кавку против России. Самосжечь кого-нибудь напротив посольства на Алунана. Тогда нам премию дадут. Чтобы наши соседки-сестры одеяло на себя не перетянули.
Или наоборот - сделать вид, что мы готовы от такой позиции отказаться. Тогда спонсоры испугаются и еще заплатят, чтобы мы не отказывались. Только надо грамотно сделать вид, чтобы не переборщить, чтобы получилось естественно. Придти большой делегацией депутатов Сейма на прием в посольство 9 мая. Тогда мы напугаем американцев.
Или придти на прием, а после приема все-таки кого-то сжечь. Хоть понарошку. Тогда можно рассчитывать на финансирование с обеих сторон.
Дружу против России
№57 Юрий Янсон
→ Maksimus .,
19.03.2015
10:07
Дружу против России
№51 Юрий Янсон
→ C. Молотов,
19.03.2015
10:01
Дружу против России
№50 Юрий Янсон
→ Ludmila Gulbe,
19.03.2015
09:59
Дружу против России
№31 Юрий Янсон
→ C. Молотов,
19.03.2015
09:25
А Вы так уверены, что продуктовые антисанкции сказались на россиянах? У меня вот нет такой информации, сколько ни спрашивал сына, который в Питере живет.
Вы чем-то подтвердить можете?
Дружу против России
№25 Юрий Янсон
→ C. Молотов,
19.03.2015
09:11
Дружу против России
№23 Юрий Янсон
→ Игорь Чернявский,
19.03.2015
09:10
Как Латвия сближалась с Третьим рейхом
№33 Юрий Янсон
→ Юрий Янсон,
18.03.2015
17:27
Кто-то писал, что сам видел в Музее оккупации стенд, на котором была цифра депортированных (сейчас не скажу, первой депортации или обеих) и цифра погибших в ссылке - 814 (могу ошибиться) человек. И что этот стенд повисел, да и исчез.
Гибель даже одного человека непоправима, но эта цифра на фоне катаклизмов 20 века в Латвии оказалась неприличной.
А хорошо бы увидеть таблицу:
Депортировано граждан Латвии -
из них умерло в дороге -
умерло в ссылке -
вернулись в Латвию -
остались в местах ссылки -
Расстреляно коммунистами граждан Латвии -
а также (1941-1945 гг.):
вывезено в Германию граждан Латвии -
из них умерло в дороге -
умерло в ссылке -
вернулись в Латвию -
остались в местах высылки -
и еще:
уничтоженных германской армией мирных жителей - граждан Латвии -
в том числе, полицейскими вспомогательными батальонами -
Есть ли где эта информация?
Как Латвия сближалась с Третьим рейхом
№32 Юрий Янсон
18.03.2015
17:05
Интересно, а располагает ли вообще наше государство точной цифрой умерших/погибших/расстрелянных (если были) граждан Латвии, подвергшихся депортации. По ссылке, которую дал уважаемый Янис Велдре, только округленные 20 000 латышей, а ведь в их числе и жертвы знаменитого "латышского списка", которые гражданами Латвии не были.
Если располагает, такими данными, то почему их не называет? Депортировано - столько, умерли по дороге - столько, умерли в ссылке - столько, вернулись в Латвию - столько, остались в местах высылки - столько.
А если не располагает, то что мешало эти данные раздобыть? Где информация на официальном сайте: мы, мол, по этому поводу направили столько-то запросов в архивы России, получили (или не получили) столько-то ответов с такими-то цифрами? Не этим ли должна была заниматься комиссия историков?
А иначе это смешение в кучу латышей и граждан Латвии под общей цифрой 20000 как-то странно выглядит.
Путин: «Мы поддержали своих»
№376 Юрий Янсон
→ Алексей Кайдалов,
17.03.2015
15:07
А развить тему? Во все остальном он был вполне разговорчив. Эту фразу я помню.
Умолчание о ЦКС и базе флота как-то царапнуло. Ведь секрет же Полишинеля. Даже аналитики в прессе уже обсосали.
Путин: «Мы поддержали своих»
№374 Юрий Янсон
→ Алексей Кайдалов,
17.03.2015
14:43
Вы действительно считаете, что если бы ВВП в числе причин сказал "мы не могли позволить себе потерю ЦКС и Севастополя, а также приближения НАТО к России с юго-запада, это было бы геополитической ошибкой и поражением", то он или Россия от этого где-то проиграли бы? Или бы он этим самым выдал бы НАТО великую военную тайну? А то НАТО этого не знает!
ВВП к своей карме ничего бы не добавил :) А к харизме - пожалуй. :) Сильных и успешных свои любят, а чужие - побаиваются.
Путин: «Мы поддержали своих»
№365 Юрий Янсон
17.03.2015
13:21
Вчера поздно вечером посмотрел по ссылке.
Смущает то, что Путиным не сказана вся правда о причинах этого действия.
Ничего не сказано о Центре космической связи.
Очень мало или почти ничего не сказано о стремлении удержать за собой военно-морскую базу и о срочности действий по опережению НАТО.
Ничего не сказано о противостоянии попыткам НАТО приблизиться к границам России с этого направления.
А про спасение крымчан - да, вполне. Но странно, что Верховный главнокомандующий не сказал обо всём остальном.
От нацистских маршей к американским танкам
№104 Юрий Янсон
→ Юрий Янсон,
17.03.2015
09:06
И я не рассматриваю это как чествование живых легионеров. Это скорбь по людям, наивно поддавшимся на пропаганду возобновления свободной Латвии
-------------------------------
Скорбят обычно на кладбище. И без помпы с государственными флагами. С флагами - гордятся и празднуют.
Вот так точнее, а то трудно понять, кто на кого ссылается :)
От нацистских маршей к американским танкам
№103 Юрий Янсон
→ доктор хаус,
17.03.2015
09:05
А как Вы их отделите ?
------------
Вот именно. Неотделимы они.
И я не рассматриваю это как чествование живых легионеров. Это скорбь по людям, наивно поддавшимся на пропаганду возобновления свободной Латвии
-------------------------------
Скорбят обычно на кладбище. И без помпы с государственными флагами. С флагами - гордятся и празднуют.
- кстати, Гитлер это обещал,
--------------------------
Ссылочку на документ не дадите?
Разве в знак скорби и к людям, желавшим победить оккупанта,
---------------------------
Ну да. Победить оккупанта в составе оккупанта. Скажите уж прямо: в составе союзника.
нельзя ходить с государоственными флагами ?
_______________________-
Можно скорбеть и с флагами. Ленточки где? То-то. Не скорбь это, а гордость за то, что воевали против русских.
От нацистских маршей к американским танкам
№101 Юрий Янсон
→ доктор хаус,
17.03.2015
08:44
Если мы отделим просто легионеров, от легионеров, которые до этого были в полицейских батальонах, от легионеров, которые сжигали людей в Подгае, то я почти с Вами соглашусь. Да, попали в жернова истории. Да, воевали, не зная политической обстановки. Да, можно помянуть память погибших.
Но при чем здесь государственные флаги и чествование живых легионеров? Почему поминание погибших за Рейх происходит у главного символа нашей страны? Откуда разговоры о том, что они сражались за свободу Латвии - теперь, когда мы знаем столько о той войне? Это ТОГДА кто-то из них мог так думать, да и то - из добровольцев, которые признаны военными преступниками, а не мобилизованные насильно. Но СЕЙЧАС?
Мы топчемся по кругу.
От нацистских маршей к американским танкам
№97 Юрий Янсон
→ Johans Ko,
17.03.2015
01:06
От нацистских маршей к американским танкам
№96 Юрий Янсон
→ доктор хаус,
17.03.2015
01:01
От нацистских маршей к американским танкам
№92 Юрий Янсон
→ Vitjok's Vecais,
17.03.2015
00:14
От нацистских маршей к американским танкам
№91 Юрий Янсон
→ Johans Ko,
17.03.2015
00:07
От нацистских маршей к американским танкам
№87 Юрий Янсон
→ Johans Ko,
16.03.2015
21:56
Это хорошо. Стало быть - большоее количество латвийцев, кторые боролись в немецкой армии за то, чтобы кошмар советского правления не повторился. И ни в каких военных преступлениях не замешаны.
Это субъект обсуждения.
Мы не пытаемся пославлять совершивших преступления или оправдывать убийц.
Но мы (вернее - я, за Вас не говорю) против того, чтобы убийцами и нацистами называли тех, кто таковым не является.
Вообще-то, когда солдат Вермахта называют нацистами и убийцами, в этом нет особого преувеличения. Легионеры, «просто воевавшие на фронте», ничем от Вермахта не отличаются. Но не в этом суть.
Легион воевал на стороне абсолютного зла. Мир по этому поводу вполне определился. Это объективная реальность, и чем больше появляется документов о той войне, тем эта реальность становится яснее. Это в 1941-м году можно было не знать о геноциде и военных преступлениях нацистов. Наше время и наше знание не дают нам права судить о легионерах только на основании их субъективных воззрений. Надо судить объективно. А объективно, легион – зло. Потому что был и активно действовал на стороне зла. А у нас тут проявляют к ним почет и уважение.
По допущению, для нашего субъекта мечтой была свободная Латвия.
А результат - вот он (наступил 50 лет спустя) - свободная Латвия. Эти люди жили с мечтой, старадали за нее - и почему это они не заслужили признания сегодня, когда их мечта обратиласьв результат?
Признания за что – за мечту? Их действия в 1944-1945-м объективно никак не содействовали свободе Латвии, как раз наоборот – содействовали геноциду населения и германизации Латвии. Так какое имеет значение то, о чем они мечтали и о чем пели? А результат – свободная Латвия – наступил как раз после того (пусть и через 45 лет), как Рейх был уничтожен, и союзники (хозяева и командиры) легиона потерпели поражение.
я ни на минуту не сомневаюсь, что если бы легионеров послали на Западный фронт, они бы героически противостояли американцам и англичанам.
==============================
Может быть - но это домыслы.
Домыслы? Хорошо. Назовите мне случаи отказа легионеров от выполнения приказа немцев. Курелиеши – единственный пример. Только что-то его сегодня не любят вспоминать. Не потому ли, что только они осмелились стрелять по немцам? Один батальон из всего легиона - неудобный факт.
1. Литовцы не создали легиона потому, что отказались воевать вне територии Литвы
Мы же не о литовцах туть спорим. Легионы Валлония и Нидерланды, арабский легион и прочие - они что, тоже мстили большевикам за депортации? Примкнули к сильному - и всё. Теперь из себя героев не строят.
2. Некто под Вашим ником писал "Главное - латыши воевали против русских. "
Я и есть этот Некто. Да, причина сегодняшнего воодушевления – именно это: воевали против русских. Впервые.
Но Подгае нам показывает, что воевали не только против русских. Был бы приказ.
3. В Курземском котле - о котором Вы пишете ниже, они явно не пытались продлить войну, а ждали англичан и американцев -лишь бы не русские (вообще-то тоже домысел, но подтвержденный рассказами)
Снова про субъективное отношение? Ждали… надеялись… А по факту, продолжали войну на стороне Гитлера.
Нюрнбергский протокол специально упомянул, что WaffenSS являются частью преступной организации.
=============================
Именно так. По букве Нюрнбергского трибунала добровольцы преступники. Но не по совести - если военных преступлений не совершали. Вообще-то все к ним так и относились. Не как к преступникам. Вы сами заметили "их не стали за это наказывать." IMHO потому что все понимали - нет за ними вины.
___________________________________________
Вот тут Вы слегка передернули. Все легионеры – члены преступной организации, и добровольцы, и не добровольцы. Но не наказывали мобилизованных, и освободили от ответственности только их. Освободили от наказания, а не вручили повод для гордости.
Курземский котёл привел к большим жертвам в рядах Советской Армии. .... Их поздравляет с победой в войне сегодняшнее руководство Латвии?
=============================
Да - благодаря им очень многие латвийцы сумели убежать на запад и спастись от репрессий которые последовали. Они и их потомки естественно благодарны, что их спасли от такой судьбы.
Вы не поняли, я писал про ветеранов Советской Армии – латышей. Их поздравляет наше руководство? Их, спасавших мир от Гитлера, а латышей от германизации?
ни могли не знать про Директиву Ост, согласно которой часть населения Латвии должна была быть истреблена, а остальные - онемечены. Но мы-то с Вами теперь знаем об этом, правда?
=============================
На самом деле - мы не знаем.
Потому, что они войну проиграли. Никаму не ведомо, как бы все обернулось.
Согласитесь, зная докуменитально подтвержденные планы и практику гитлеровцев на оккупированных территориях, можно не сомневаться, что после победы Рейха эти планы были бы реализованы. Во всяком случае, в таком расчете гораздо больше разума, чем надеяться, что после победы Гитлера над Сталиным, Черчиллем и Рузвельтом Бангерскис победит Гитлера.
В Латвии многие надеялись - сначала с этими, а потом уж и с теми как нибудь - это как раз про "zilipelēkos" - это немцы, если Вы не знали.
Вы действительно считаете, что я этого не знал, цитируя это? Однако…
«Как-нибудь»… Вы уж легионеров идиотами не выставляйте. Это подросток может надеяться, что если подружка забеременела, то «как-нибудь» обойдется… рассосется…
Не согласен. Эта мечта утопична
Зато мечта силами Легиона «как-нибудь» победить Гитлера… потом… - это верх реализма.
Когда в стране такие герои, как Вейсс,
=============================
Во первых - Я не слыхал, чтобы кто-то считал его героем
Только похоронен в Пантеоне героев. В весьма козырном месте кладбища. И с цветами там всегда порядок. Родственникова, наверное, много, ага.
Во-вторых - погиб во время войны, от фронтового ранения. Тогда и похоронен. Вы полагаете, что надо было выкопать?
Полагаю, перезахоронить в Лестене. Подальше от символов нашего государства.
А вообще, в фильме «Покаяние» Авель Аравидзе своего папаню Варлама за ноги из могилы выкинул в овраг.