Aleksandrs Ržavins :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Aleksandrs Ržavins

Графический дизайнер

Спикер

Выступления: 12	Реплики спикера: 1638
Реплики: 2602	Поддержало: 2258
Образование:	Высшая школа экономики и культуры, 1999, бакалавр культурологии Robert Schuman University, 2001, European Master on Minority Rights

Выступления в повестке О себе Реплики

Планета обезьян

№83 Aleksandrs Ržavins

→ Леонард Янкелович,

02.12.2013

11:30

↓ Развернуть

Ух, смотрю, что не только мне кажется, что как-то подозрительно удачно (прошу прощения за цинизм) для некоторых рухнула эта крыша...

Пора признать Латышский легион СС

№189 Aleksandrs Ržavins

→ unknown ,

24.11.2013

19:00

↓ Развернуть

Да, извините.

Пора признать Латышский легион СС

№188 Aleksandrs Ržavins

→ Vitya Hruszenko,

24.11.2013

18:59

↓ Развернуть

А что, все мотавшие срок потом рассказывают, что сидели за дело? На моей памяти, так почти все сидят "ни за что".
А учитывая, что при Хрущеве чуть ли не всех репрессированных записали в невинные жертвы, то таковым стали восприниматься и многие легионеры.

Пора признать Латышский легион СС

№87 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

21:09

↓ Развернуть

Ну да. Родился в Риге. Живу сейчас в Риге. Типичное советское перекати поле. Ярнов же родился в Ленинграде, живет где-то в Латвии - "настоящий питерец". Логика железная.

Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти, путь вы там уже и находитесь.

Пора признать Латышский легион СС

№80 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

20:22

↓ Развернуть

Только одна просьба. Помимо мемуаров - источников крайне субъективных и ангажированных - используйте для написания статьи документы, которые бы подтверждали данные из мемуаров.

Пора признать Латышский легион СС

№78 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

20:19

↓ Развернуть

Так может проявите последовательность, и расскажите, кто вас, "девушка", танцует и так далее?

Пора признать Латышский легион СС

№77 Aleksandrs Ržavins

→ Вячеслав Щавинский,

22.11.2013

20:18

↓ Развернуть

Ну понятно. Лягнуть анонимно неграждан вам не страшно. Ответить на вопросы - боязно.

Пора признать Латышский легион СС

№76 Aleksandrs Ržavins

→ Вячеслав Щавинский,

22.11.2013

20:15

↓ Развернуть

Зачем же опускаться до истерики, уважаемый? И если уж что-то советуете другим то, может, сами этому будете следовать?

Пора признать Латышский легион СС

№75 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

20:12

↓ Развернуть

Если у вас нет патриотизма, это не значит, что его нет у других. Так, просто для примера: http://voin.russkie.org.lv/tischenko_ivan_petrovich.php
Какой загранотряд его гнал и куда, "Ярнов"?

Хотел бы я посмотреть хоть на одного настоящего питерца, который бы задался вопросом в такой редакции, где одним из возможных спасителей "подготовленного к взрыву" Ленинграда назван Гитлер. Это просто за гранью...

Про Киев уже приводил цитату. Взрывали не город, а некоторые объекты при размещении там немецких солдат. Тут можно почитать подробнее: http://borisfen70.livejournal.com/29674.html

"ведь не пришло в голову немцам начать учить храбрости своих загранотрядами."

Опять налицо незнание темы: http://www.bratishka.ru/archiv/2011/10/2011_10_11.php

Ну и, конечно же, если бы мы воевали как остальная Европа, то, опасаюсь, нацистов бы никто не победил...

Пора признать Латышский легион СС

№72 Aleksandrs Ržavins

→ Aleks Kosh,

22.11.2013

20:03

↓ Развернуть

Выродки были и есть, увы, везде. От места службы это не зависит. Ярнов же огульно к выродкам приписал всех бойцов загранотрядов, только по месту их службы.

Пора признать Латышский легион СС

№71 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

20:01

↓ Развернуть

С удовольствием почитаю вашу, как специалиста самого широкого профиля, статью о ВОХР. Люблю юмористические заметки читать.

Пора признать Латышский легион СС

№68 Aleksandrs Ržavins

→ Aleks Kosh,

22.11.2013

19:57

↓ Развернуть

Вы путаете штрафные части и загранотряды. И те, и другие были и в РККА, и в Вермахте. При этом в последнем шрафные части появились раньше и были весьма разнообразными.
Почитайте тут: http://waffen.ucoz.ru/news/2009-05-02-1725
И тут: http://militera.lib.ru/research/vasilchenko_av01/index.html
Кстати, немецкие штрафные части воевали и на территории Латвии, в том числе в Курляндском котле.
А загранотряды Вермахта - это фельджандармерия и тоже появилась раньше: http://www.bratishka.ru/archiv/2011/10/2011_10_11.php

Пора признать Латышский легион СС

№66 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

19:50

↓ Развернуть

Нет уж, соавторство с вами - сомнительная честь. Брезгую чем-то с вами совместно заниматься. И уж тем более не ставлю целью ваше удовлетворение.

Никакой оговорки нет. Перевод сделан так, чтобы точно отразить суть полученных знаний. Об употреблении терминов в политкорректной Европе вы имеете весьма поверхностное представление. Почитайте, хотя бы, Рамочную конвенцию Совета Европы или различные рекомендации ОБСЕ по национальным меньшинствам.

Зато чем действительно не принято интересоваться в тех самых "политкорректных европах", так это источником доходов окружающих. Это, знаете ли, признак того "советского", которое вы так рьяно в себе отрицаете. И тот самый переход на личности, который вы приписываете окружающим.

Пора признать Латышский легион СС

№61 Aleksandrs Ržavins

→ Вячеслав Щавинский,

22.11.2013

19:31

↓ Развернуть

Мало ли. Все под богом ходим. Иногда в Максиму за хлебом.

Все же, ответьте, пожалуйста, на вопросы. Хотя бы только на второй.
А то лихо у вас получается. Неграждане виноваты во всем сами. Интересно посмотреть, как ваша философия распространяется на другие случаи.

Пора признать Латышский легион СС

№60 Aleksandrs Ržavins

→ Вячеслав Щавинский,

22.11.2013

19:29

↓ Развернуть

А давайте вы внимательно перечитаете и материалы того сайта, что я указал, и приговор: "...Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС..."

В войсках СС, то бишь в Ваффен СС, не было членства. В них служили. Становять таким образом членами СС в понимании Нюрнбергского трибунала.

Пора признать Латышский легион СС

№59 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

19:24

↓ Развернуть

Цитату из словаря не приведете? А то мало ли какое у вас лично мнение о термине "питерский".

А в честь чего я должен перед "Ярновым" отчитываться, какое отношение я имею к Риге, к Питеру, к Латвии? Это влияет на тему загранотрядов?

Если уж вам, "питерскому", так неймется, то посмотрите на указанном вам сайте список Ржавиных, погибших в блокаду. А на ОБД-Мемориал - погибших, защищая Ленинград. Что-то мне подсказывает, что список побольше Ярновых будет.
Если говорить о репрессиях, то и там, уверен, число моих родственников превышает число Ярновых. Не удивлюсь, если последних вообще не окажется среди списков репрессированных.

1) Расскажите о признаках служивших во "всякого разного рода спец-загран-отрядах". Будет интересно послушать.

2) В СССР подданных не было. Уничтожались, бывало, трусы и дезертиры, чье поведение могло повлечь за собой еще большее число жертв. Если на этом основании записывать бойцов загранотрядов в выродки, то в такие нужно записывать любых полицейских, убивающих своих сограждан, совершаюших провоправные действия. Если трусы и дезертиры - лучшая часть вашего народа, о которых стоит переживать, то мы из разных народов. И к питерским, никогда не жаловавшим трусов и дезертирова, вы себя приписали по недоразумению.

Кстати, сколько советская власть "угробила"?

3) Наверно, такой стратег как вы, будет ставить части полевой жандармерии перед линейными частями, не спорю. Но нормальные военные их ставят позади линейных частей.

Физическое уничтожение не входило в задачи загранотрядов. Это крайняя меря, применяли ее редки и неохотно. Например, статистика по задержанным загранотрядами с 1 августа по 1 октября 1942 года, в тяжелое время отступления в районе Дона и Сталинграда:
Задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных:
- арестовано 3980 человек;
- расстреляно 1189 человек;
- направлено в штрафные роты 2776 человек;
- направлено в штрафные батальоны 185 человек;
- возвращено в свои части и на пересылочные пункты 131094 человека.
Если это свидетельство того, что загранотряды уничтожали свой народ, то у вас весьма оригинальное представление об этом.

Да, осужденные трудились в лагерях. Ни в наличии пенитециарных учреждений, ни в труде заключенных нет ничего неестественного или чуждого другим странам мира. Но заключенные лишь часть народа. Большинство народа составляли законопослушные и несудимые граждане. А они трудились на заводах и в колхозах.

Пора признать Латышский легион СС

№54 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

18:47

↓ Развернуть

Остается повторить, если с первого раза вы не можете прочесть. Загранотряды не уничтожали народ. Ни свой, ни чужой. Так как действовали только в прифронтовой зоне в рамках поставленных перед ними задач. Народ же трудился в тылу на заводах и в колхозах или воевал в окопах, на море, в воздухе или в тылу врага, в основной своей массе ни разу за службу не видя эти самые загранотряды.

Зачем существовали загранотряды хорошо известно. В том числе (но не только) для того, чтобы останавливать отступающие части. В чем нет абсоютно ничего, направленного на уничтожение народа.

При этом никак нельзя отделить власть от народа. Иначе получается абсурд, что народ сам взял и организовал эвакуацию промышленности, развертывание промышленности в тылу, мобилизацию, панирование боевых действий и т.п.

О как. Уже и ВОХР вам не мил. Прочесть лекцию, что такое Военизировання охрана в СССР, кто в ней служил, какие задачи выполнял? Или это ваш "питерский" стиль такой - огульное поливание грязью всех и вся? Зачем оскорбляете людей, занимавшихся охраной объектов или сопровождением грузов? Особенно радует, как вы переходите на личности с воплями о недопустимости этого в ваш адрес.

Да, обо мне. Насколько соответствует действительности - на совети журналистки. Однако польщен, как вы внимательно прочли все обо мне в интернете. Но огорчен, что вы не потратили это время на чтение по теме обуждение. Тогда бы не выглядели так беспомощно.

Пора признать Латышский легион СС

№52 Aleksandrs Ržavins

→ Вячеслав Щавинский,

22.11.2013

17:55

↓ Развернуть

1) Когда вам проломят голову с целью грабежа, тоже не будете винить никого, кроме себя?

2) Евреи в Райхе тоже "наказали себя сами" и если так, то за они что были "наказаны"?

Пора признать Латышский легион СС

№51 Aleksandrs Ržavins

→ Вячеслав Щавинский,

22.11.2013

17:53

↓ Развернуть

Читайте внимательно: "СС, если вы заметили, рассматривется трибуналом как состоящая из: собственно СС (альгемайне СС), войска СС (ваффен СС) и полицейских служб и соединений СС "Мертва голова". Легионеры СС именно что были приняты в Ваффен СС."

Да, латышские легионеры СС были приняты на службу в СС, в одну из ее составных частей - войска СС. Принимались официально и торжественно, давали присягу, получали форму и т.п.

Пора признать Латышский легион СС

№50 Aleksandrs Ržavins

→ Борис Ярнов,

22.11.2013

17:50

↓ Развернуть

И я питерский без каких-либо кавычек. Хотите цитировать мои слова - да сколько угодно. Не забыайте только, что и ваши слова цитировать волен каждый.
Если настаиваете, что я должен был бы непременно родиться в Питере, то, тогда примените это к себе. Вы тогда тоже не питерский, а только ленинградский.

"И что такое "горбатый" Это ваш культуро-меньшинско- логический жаргон? "

Знаете, вы бы все-таки не отметали так с порога совет Евгения Иванова. Напоминаю, что вы о себе написали чуть выше, в комментарии №41: "Горбатого исправит могила. Это - про нас". Сами себя "горбатым назвали", а теперь обижаетесь, что вас цитируют, да еще какие-то меньшинства сюда приплели. Как-то... не по-взрослому это. Про "иссиня пьяных", опять же, советую вам внимательно перечитывать написанное вами же. Вы там так про всех советских офицеров (получается, в том числе и про себя) написали, никаких исключений сделано не было.
1) Освидетельствование врачей, какие признаки психического или физического вырождения были у бойцов загранотрядов.
2) Загранотряды не уничтожали ни народ, ни народы. Ни свои, ни чужие. Что такое "унитожать народ(ы)" поинтересуйтесь у тех, кто исследует темы "нацизм и холокост", "Тасмания" и тому подобные.
3) Загранотряды не могли принуждать воевать народ, так как действовали только в прифронтовой зоне в рамках поставленных перед ними задач. Народ же трудился в тылу на заводах и в колхозах или воевал в окопах, на море, в воздухе или в тылу врага, в основной своей массе ни разу за службу не видя эти самые загранотряды.