Насчёт переписки DSB с МО сказать не могу по понятным причинам. А вот факт подготовки запроса голландской  прокуратурой в адрес России сделали публичным.

Счастливого пребывания в пузыре российской пропаганды!

Или "ничего существенного" вы понимаете как-то иначе?

Чертовски интересно, когда же было снято видео...

Я вот думаю, что Аваков врёт - это было до Боинга.

Вестербик говорит, что на данный момент существенного сотрудничества с Россией нет, но они готовят запрос, где среди прочего также будет запрос на те записи радаров, которыми русские хотели доказать присутствие украинского военного реактивного самолета вблизи от MH17

Это то, что МО обещало передать "сегодня" 21 июля.

Вот, читайте.

А российская пропаганда в это самое время заливается соловьём о том, что голландцы не заинтересованы ничего  расследовать...

Лукавите...

Извините, Руслан. Не понял в чем вопрос.

Попробуйте прочесть его медленно и вдумчиво.

то какие именно выводы я должен сделать из этих двух фактов?

Понимаете? Заявляем, что некий самолёт был, говорим, что данные о нём у нас есть... но мы их никому не дадим... и спрашивать о них бесполезно... 

И при этом для своего обывателя раскручиваем версию о том, что Боинг был сбит украинским самолётом... Попробуйте погуглить 

Значит все-таки голландцы оповещают общественное мнение о ходе расследования. Стало быть нарушают требование ИКАО.

Вы понимаете разницу между публикацией данных, используемых при расследовании и оповещением общественного мнения о ходе расследования? Требования ИКАО и полномочия принятия решения о публикации данных мною уже процитированы. Потрудитесь, пожалуйста, их прочесть.

Не. Не хочу. Зачем показывать что-то человеку, которых упёрто хочет быть невежественным и неосведомлённым?

А вот для тех, кто хочет увидеть - может пройти вот сюда.

На второй день уже стало известно, что МО врёт, а Вы можете и дальше твердить, что ничего не видите и ничего не понимаете.

Из тел погибших извлечено 25 железных частиц, некоторые из которых могут оказаться поражающими элементами ракеты. А всего около 500 образцов собрано. По российскому ТВ об этом много говорили?

Предварительный отчёт DSB Вы внимательно прочли?

Прочтите вот этот мой комментарий.

И что именно они теперь думают? Особенно по поводу российских пропагандонов, которые при этом вопят бессмысленные речёвки что-то вроде этой: 

НО ПОЧЕМУ УКРАИНА НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ТЕ ДАННЫЕ, КОТОРЫЕ КУАЛА-ЛУМПУР ЗАПРАШИВАЛ ЕЩЁ ЛЕТОМ, В ЧАСТНОСТИ, ЗАПИСИ ПЕРЕГОВОРОВ НАЗЕМНЫХ СЛУЖБ?

Понимаете? Прекрасно знают, что по своду правил ИКАО запрещено публиковать такого рода вещи, знают, что Украина эти данные передала в руки DSB и прокуратуры - но устраивают истерику на публику.

С какой-то целью...

К тому же фото - не опубликованы, заявлено только, что собрано около 500 образцов и особо подчёркнуто, что есть 25 кусочков стали (железа), обнаруженных в телах погибших (будете повторять тезис российской пропаганды о том, что голландцы ничего не делают?).

гляньте вот на эту фотографию

Я хочу задать Вам пару вопросов. Нериторических. Я действительно ОЧЕНЬ хотел бы, чтобы Вы на них ответили, не увиливая.

(Вы можете мне не верить. Сходите по ссылке и проверьте сами, совпадает ли каждое слово)

Вопрос 1.

Вопрос 2.

На брифинге генерал-лейтенант Игорь Макушев сообщил следующее:

Если:

а) ни на один из неоднократных запросов со стороны расследования по поводу обещанных "сегодня" данных радаров этих радиолокационных постов от Российских инстанций не получено даже формального ответа, не то что самих данных, и 

б) при этом в российской пропаганде бесконечно муссируется тема украинского самолёта, который якобы стрелял по Боингу из авиапушки (см. фильм Аркадия Мамонтова) - 

(я пока что сделал вывод о том, что версия об украинском самолёте абсолютно несостоятельна и Россия прекрасно отдаёт себе отчёт в этом, но пока что тянет время и ведёт массированную дезинформирующую пропаганду среди собственного населения - естественно, с определённой целью)

Откуда у Вас взялось предубеждение, что голландцы этого не делают? Ведь откуда-то оно у Вас взялось...

По российскому ТВ постоянно вдалбливают населению, что "голландцы ничего не делают..."

Зачем бы это?

---------------------

Вот видео с Буком, который везут по улице Нечуя-Левицкого в Луганске

А вот - ссылка на сервис Яндекс.Карты с панорамным обзором. Вы можете побродить по окрестностям САМИ и своими глазами убедиться в том, что это то самое место.

Не надо ехать в Луганск. Можно рассмотреть все панорамы улиц в этом сервисе. Я полагал, что это умеют все. Побродите взад-вперёд, найдите всё, что видно на видео сами. САМИ, понимаете? Своим-то глазам Вы верите? Прогуляйтесь, например, до здания с бордовой крышей и белой трубой.

Где Вы усмотрели ЛОЖЬ с моей стороны?

Я полагаю, что Вы должны извинится...

Так что, как видите, на брифинге МО грубо врали, причём врали сознательно и сразу же. Ничего на биллборде прочитать нельзя, они просто надпись с адресом в Красноармейске из недр собственного носа выковыряли.

Зачем, как Вы думаете?

Когда событие играет существенную роль - общество всегда информируется о ходе расследования.

А если активно и систематически дезинформируется, причём с самого начала, то какие выводы напрашиваются?

Сейчас изучают что это за осколки.

Возможно, что это будет доказано и быстрее, дело в том, что из тел погибших извлечены частицы металла, некоторые из которых могут оказаться поражающими элементами боеголовки ракеты. В любом случае - надо ждать суда.

Беда в том, что российская пропаганда в ТВ раз за разом бессмысленно требует именно что публикаций и именно

пытаясь создать у российской публики устойчивое мнение, что именно украинская сторона что-то там намеренно замалчивает и вообще работе комиссии доверять нельзя, она что-то скрывает от публики.

Вот типичный образчик такой пропаганды.

Во-первых, я убеждён, что неосведомлённость не является аргументом. Поэтому мне неизвестно - не аргумент ни разу.

На той пресс-конференции, где приводились данные  РЛС российских ПВО, ни о каком видео БУКа речь не шла. Видео появилось позже, по-моему, с легкой руки Авакова, или кого-нибудь из той же шайки.

Нет, оно сперва появилось с лёгкой руки Авакова, который утверждал, что БУК везут в сторону российской границы (обращаю Ваше внимение, что это - интерпретация лично Авакова - мы не знаем точного времени съёмки и не знаем пункта назначения, достоверно знаем лишь, что БУК везут по улице Нечуя-Левицкого на юг - то есть, его могли везти и ДО событий с Боингом, но после сбития Ан-26 под Луганском - одной ракеты не хватает). 

МО было вынуждено отвечать на обвинения Авакова. Поэтому МО на брифинге комментировало это видео (примерно 27 минута брифинга) и преднамеренно и очевидно лгало, что установлено, что БУК везут по Красноармейску. ЗАЧЕМ ЛГАЛО? - вопрос риторический.

"При этом раз за разом повторяется бессмысленная ложь по российскому ТВ, что Украина якобы что-то не публикует" Дайте ссылку.

Вполне ли Вам понятен смысл слова публиковать?

Вполне ли вам понятно, что свод правил ИКАО недвусмысленно ЗАПРЕЩАЕТ публикацию данных до окончания расследования?

Если Вы немного поразмыслите над этим, Вы поймёте как примитивно-популистски действует российская пропаганда. Нпример, вот эта

И голландская прокуратура это докажет.

Но и с истребителем не срастается - ведь как мы знаем из предварительного доклада, есть входные отверстия в крыше кокпита и есть вмятины по касательной. Всё довольно-таки кучно. Значит всё равно прилетело-то спереди-сверху, и истребитель должен был атаковать самолёт на встречном курсе, будучи чуть выше. 

Тогда опять возвращаемся к вопросам о ВНЕЗАПНО ослепших российских военных радарах, ещё более высокой скорости взаимного сближения при ювелирных обсчётах упреждения и манёвров доворота, в купе с ещё бОльшими перегрузками. Чисто теоретически, конечно, возможно, но на практике - тройная перемога падающего укросокола. Над аэродинамикой, баллистикой и здравым смыслом. Я скептик, в такую перемогу не верю.

Бог ты мой, опять всплывает тема пушки... Аркаше Мамонтову надо бы намекнуть, чтобы завязывал с галлюциногенами.

Уж сколько раз писал об этом...

Итак. Боинг летит со скоростью около 250 м/с. Су-25 - тоже. Входные пробоины найдены на крыше кокпита и верхней части кокпита. Значит, то, что прилетело, прилетело сверху.

Скорость взаимного сближения бортов была порядка 500 м/с. Скорострельность авиапушки - 3000 выстрелов в минуту. С какого расстояния лётчик начал стрелять так, что метко и кучно попал прямёхонько в кокпит? Ну, предположим, с 1 км. На всю пальбу - менее двух секунд. Я бы даже сказал - секунда с небольшим, потом надо отворачивать в сторонку.

Снаряд вылетает из дула авиапушки со скоростью около 1000 м/с, то есть, пока первый снаряд долетит до Боинга, Боинг успеет пролететь вперёд примерно метров 200. Значит, нужно очень точно рассчитать упреждение... Но это ещё не всё. Временной промежуток между выстрелами авиапушки - 1/50 секунды. Боинг за это время пролетает 5 метров. Следите за мыслью? Выстрел - Боинг улетел вперёд на 5 м, выстрел - ещё 5 м, выстрел - ещё 5 м. За секунду, пока длилась очередь, он унёсся вперёд на 250 м. А значит, пилоту для кучной стрельбы по движущейся цели приходилось ещё и архиювелирнейше доворачивать свой самолёт. При неизбежных чудовищных перегрузках...

Но и это ещё не всё. Министерство Обороны России утверждало на брифинге, что отметка неизвестного самолёта появилась на военных радарах только после того, как Боинг начал разваливаться на куски. Значит, пилот держался ниже радаров - ниже 5 км, по утверждению МО. Но при этом он попал снарядами в кокпит сверху...

Думаете это уже всё? Ха, как бы не так! Болван Хайсенко, которого в фильме Мамонтова нам представляют как "эксперта" утверждает, что пилот военного самолёта при всём при этом умудрился расстрелять Боинг и справа и слева!

Вы не в курсе, когда на вооружение ВВС Украины начали поступать укрокиборги с суперкомпьютером в голове, способные на подобную тройную перемогу над баллистикой, аэродинамикой и здравым смыслом одновременно?