Извините,если получится в грубой форме.

Национализм играет мускулами и процветает, и на всех ...скажем плюёт и топчет, до тех пор,пока не натыкается на другой более сильный национализм. Получив по морде-лица не в телевизоре,а реально на улице,такой национализм бежит по улице с криками; "Караулллл....убивааают..." и становится ярым интернационалистом....так зачем забывать опыт из прошлого,чтобы его повторять на собственной шкуре...))))

Национализм,это одно,а этническая культура,это иное...

здесь в клубе много раз обсуждалось...
 
 есть аксиома,что национализм заложенный в основу государственной политики рано или поздно, но приходит к нацизму,вот от этого все девки и пляшут....

А мне понравился спич,хотя там есть некоторая и путаница,но это мне так кажется,а может я и заблуждаюсь.
 
 Но в целом, там активная позиция неприятия национализма и в то же время призыв бороться за национальную культуру,а это не может не радовать любого интернационалиста. Пускай кособоко,но по сути правильно.

"...ссылок нет, доказательной базы также..."

Я конечно не адвокат спикера,но разве спич не может быть эссе? Если кто, имеет возражения, то может противопоставить и не более, т.к. все спичи -однодневки, а не темы для дискуссий с последующими выводами и изменениями первоначальных концепций/положений. 

Ну прежде, наверно, следует уточнить,что понимать под личностью. Если очень-очень коротко,то из индивида рождается личность в процессе деятельности направленной на развитие всех остальных индивидов до своего уровня,т.е. индивид,как лидер,это личность способная обогатить до своего уровня чем-либо других.

Автор спича делает попытку создать предпосылки для этого в процессе обучения,т.е. развивать творческое мышление с помощью предоставленных им методик.

Школа раньше и сейчас, всегда была, лишь набором отрывочных знаний из которых лепили разные нужные идеологиям статичные фигуры.

Школьный процесс должен быть творческим,это понимают все,но как это сделать? Автор спича предлагает своё виденье,но предлагает построить на национализме,это "деньги на ветер",т.к. вырастает этническое противопоставление, которое неминуемо замыкается в национализм стремящийся к разным формам нацизма. и т.д.

Владимир,а Вы заметили,что по Вашим суждениям в спиче я ничего и не сказал,ведь это Ваше мнение. Я высказался по опосредованно связанным со спичем темам, сделав упор на подход рассмотрения,т.к. от именно подхода в рассмотрении зачастую и зависит само мнение. Бывают вещи/события которые давно и прерасно знаем,но появляется тот или иной штрих и направленный анализ в определённых формах даст иной вывод.

Я не спорю с Вами о чём -либо,а просто говорю,что можно оценивать и анализировать что-либо несколько иначе и показываю как, и всё.

Либеральная модель? А где тогда творческие мыслящие личности после школы. У нас в Латвии существует Модель этнического индивидуализма основанная на прагматичности материального интереса в удовлетворении безудержных  потребностей, стремящихся в дурную бесконечность. У автора (имхо) тот же существующий национализм,но в иной этничности,но есть попытка представить элементы принципов творческого развития из индивида -> в  личность, но на органике человеческих испражнений ,этническом, взятом,как фундамент для построения всей концепции, на таком, нового не построишь.

Владимир, у каждого могут быть свои «тараканы мыслей», за которыми нужно следить, но это не значит, что откинув этих  «насекомых», в целом,  не иметь много общего. Мне  понравились Ваши рассуждения в спиче, но не понравился материал на котором они отображались и сам подход , т.к. причинно следственная жёсткая связь только в формальной логике, а социальные, да и биологические процессы нельзя  только на ней(формальной логике)  строить, но это лишь мнение.

 

 Поэтому и рассматриваем деятельность А.Сахарова, не как общую данность с единым выводом, не жестко систематизируя, а целостно. При рассмотрении, как целостность, т.е. используя категорию : абстрактное –конкретное, рассматриваем каждую часть, как самостоятельное целое.

Т.о. и будет осуществлено восхождение от одной части к другой, а в рамках каждой части (абстрактное) используются методы и формальной логики, где деятельность А.Сахарова предстанет в различных плоскостях, как  самостоятельная целостность.

 

Его личная жизнь, о которой очень правильно заметил Б.Бахов, его академическая деятельность о которой говорите ВЫ, политическая деятельность о которой говорят Лора Абарин и Денис Кольцов, есть и другие моменты, но их можно в той или иной мере свести к обозначенным.

 Зачем столько буков?

 Раз я поддержал в вопросе к спичу Гарри, хотелось пояснить то, в чём Вы заблуждаетесь, т.к. я, Вы и Гарри в одной лодке и Лора с Денисом тоже. Чтоб проиллюстрировать ошибочность той методологии, которую Вы используете строя анализ,  приведу пример:

 В гитлеровских концентрационных лагерях смерти были талантливые ученые, как медики, физики, химики и другие, проводившие эксперименты на людях и давшие человечеству  - знание. Это как, хорошо или плохо? Поэтому и академическая деятельность ученого это одно, а его, скажем, влияние на социальные процессы через политконцепцию мировоззренческих взглядов, это иное. Что перевешивает, это, иной вопрос, т.к. нуждается в иной постановке проблемы, а это отдельная тема о детерминации.

Вряд ли кто сможет по моим комментам , меня назвать врагом России, но быть глупым другом сегодняшней России, намного хуже…

 

Статья Бэллы Розенфельд, может греть душу образностью пафоса и не более, т.к. по сути, пустой выхлоп, рассчитанный на аудиторию единомышленников, смотрящими на мир через одни очки.

 

Это не плохо и не хорошо, т.к. у каждой идеологии, есть наборы к любому событию/явлению (а авторитет президента страны, это тоже явление на  любом уровне политической жизни) из очков, которые отличаются лишь формой, а линзы одинаковые, хотя пустопорожних слов об оригинальности оправы, даже с излишком.

 

Споры об оправе уводят от обсуждения реальности, т.к. если начнёшь разговор о ней, о действительности, то невольно нужно перейти к рассмотрению линз, а линзы ОЧЕНЬ часто, у казалось бы разных политинтересов, совпадают. Конечно, если это идеологические  антагонисты, то очки с «+» и с »-«, но линзы обязательно присутствуют.

 Для чего этот пример?

 

Вообще для многого, но выделим один мелкий момент, что каждая лягушка хвалит своё болото, а живущие в этом болоте её всегда поддержат.

 

Сказанное Беллой, может произнести в своей стране любой публицист про своего президента, премьера и тоже найдёт отклик у единомышленников, где свой лидер – умница, а остальные недоумки…

 Помню я поругался из-за Ельцина с москвичами лет этак на 10, так после они говорили, что Бес в мозгах кружил и ничего человеческого видно не было, да и все, как один в эйфории, неслись сами не понимая куда….как это похоже и на нашу Латвию…

 

Сегодня В.Путин лидер, который отрицает и поддерживает прошлое России ,но в интересах той команды, которая за ним стоит, а это та же Ельцинская политика построения олигархической экономики, которую многие оправдывают и недопонимают, почему на Украине идёт гражданская война.

 

Война там будет до победного конца: или уничтожат ополченцев или они будут в русле олигархических интересов правящих в России, а иного не дано, т.к. Новороссия, это угроза для Власти сегодняшней России. Где те, кого кукла Кургинян «стыдил», что остались живые?

 

Статья Беллы, это ода хвалы правящему режиму в лице её лидера, некогда присягавшему СССР служить с офицерской честью. Честь бывшего разведчика, это товар для бывшего мэра бывшего Ленинграда, а его дочь, бывшая сопливым «ничто», «сама смогла стать светской львицей». Как много бывшего убеждениями и ценностями, стало не нужным и лишним, тем, что в угоду шкурным интересам не предаётся , а продаётся и становится патриотизмом сегодняшнего дня. Какое слово определяет? « Бывшие».

 

Плох или хорош президент России?

 Сколько лет он у руля, как президент и премьер? Сравните период «путинских реформ» с таким же временным интервалом по построению государственности в СССР до 2 мировой войны, и  ответьте сами. Сколько будет мнений, и все могут претендовать на субъективную истину, как и моё ИМХО.

 

А вот ответ в вопросе, в чьих интересах эта статья Беллы написана.

 Кто хорошо живёт в России?

 Поменяв имена, на Домбровскиса и других, публицисты могут смело писать подобное о  Латвии и других странах бывшего СССР и не только, т.к. под это подходят почти все страны мира, а значит, кому в этих странах жить хорошо? Вот под них и заточены эти правления, а публицист, всего лишь публицист, ему кушать надо.

Ну, за такими, которые могут раскрутить не только торговую виртуальную площадку, даже не на сегодня, а хотя бы на несколько вперед, но с уверенностью, что  отобьют потраченное с лихвой, за такими,  из спонсоров получится очередь от Путина до самых до окраин…и с окраин до Обамы…

 

Стартап, это некая игра:  «монополия на новый лад», если кошелёк позволяет играть и делать очередные ставки, а фишки разработчики и что покупаем продукт-идеи…

 

Стартап, это порождение либерализации экономики: найти прореху и не дать ей зарасти, чтобы сливать по возможности дольше, а если повезёт, то сделать официально признанной «дыркой», как  успех  в бизнесе, в которую можно «вставить свой интерес», как местную общественную или если супер-пупер повезёт, как мировую ценность….

 

Так что ищите идею/потребность/катаКЛИЗМУ во всём многообразии рыночных отношений, а вдруг стрельнет и вечная сказка в американскую мечту станет реальностью….жаль, что мечты на то и мечты, чтобы ими и оставаться, ведь иначе, если их можно претворить в реальность, это станут уже не мечты, а цели для достижения.

 Вот этого идеология потребления и не позволит, т.к. тогда исчезнет «свободный рынок» и появится «обосранный» в мировом общественном сознании – план, в котором тоже есть конкуренция, но за которой стоит не шкурный интерес, а общественный, а это «профессиональная смерть» для либерастов-экономистов, хотя многие из них сразу приспособятся, поменяют  снова партбилет и вперёд….)))

 

 P.S.

А по поводу, где бродят «курицы несущие золотые яйца», то это в сказку «о заокеанских несушках в бараках», но, раньше, как помним, кроме «окорОЧКО в  буша» оттуда в Латвию ни каких яиц не поступало, так что  «окорочков» на бойне  много, а «яйца», это штучный товар, от прикормленных «несушек»  и на них монополия, которой вряд ли кто поделится.

Зарегистрировались наверно в клубе только ради этой фразы?

Вы счастливы?

Как мало надо для счастья  хама,т.к. эмоция удовольствия цепляется лишь за одну извилину в биологических потребностях.

Улыбает, но если нет,то не вложишь и обратно в утробу матери не вложишь.)))

Время it-технологий, когда имя одно ,а вот,  скажем специализация уровень разные .
 Помните, раньше было много менеджеров,от менеджера прямых продаж до менеджера крупного предприятия, все кругом куда ни глянь - менеджеры,вот и теперь куда ни кинь взор программисты и  it-специалисты, т.к. в них большая потребность.
 
 Спикер же уже действующий/творческий специалист,который имеет идею, которая часто не всецело зависит от квалификации, от того, улыбнётся ему или нет удача, а это определит время.

Согласен. Но я бы поставил не разделяя: человеческий фактор и + технологии. ...
...вообще,как карты лягут)))

Владимир,чем проще вопрос,тем часто сложней ответ,если по существу.

Что такое человек? Если ответить,что двуногое и гадит на планете Земля,это емкий ответ,но толкования выше крыши и нужен ли такой ответ?

Это в компетенции автора спича.

 

Извините, много буков в имхо.

 Я думаю, проблема несколько в ином: технологии продаж изменяют ценности мировоззрения, а носителями выступают различные гаджеты.

 

Сами гаджеты, как таковые ни зло и ни добро, это продолжение человеческого тела, т.е. необходимость,  без которой человек того или иного культурного уровня, уже не может обойтись, как  мобильник, нотик и т.д.

Появление всевозможных гаджетов - естественный процесс эволюции, но появляющиеся отношения в процессе очеловечевивания/опредмечивания через новые продукты IT-технологий являются носителями ценностей идеологии потребления, т.е. в  развивающихся отношениях духовные ценности, как нравственные принципы отступают под прагматичностью вещизма, который и определяет дальнейшее развитие выбираемых ценностей мировоззрения.

 

 Если слегка вульгарно, но просто, то идеология потребления строится на вещизме подменяя нравственные ценности материальным успехом, а новые технологии доводятся в общественное сознание в интерпретации успеха потребительской идеологии, системой ценностей, которые и формирует мировоззрение рассчитанное на несколько поколений вперёд.

Пример:

 

Банки-ростовщики из кредитных технологий выводят свою необходимость в развитии общественного производства, как априори для будущих поколений, а это ведёт к технократическому мышлению в рамках материальных благ, а должно технократическое мышление находить выход в развитии творческой личности в совершенствовании общественного производства.

 

Деньги, это средство регулирования производства в рамках развития государства для нужд гражданского общества, а не деньги в расширение производства или ограничения ради денег, т.к. если конечная  цель деньги, то главная ценность в мировоззрении:  любым путём, т.е. средствами, строить растущую ввысь и вширь индивидуальную пирамиду потребления, где процесс хотения и обладания уже теряет контроль, и нет нравственных правил, а есть только «хочу».

 

Человек с улицы и it-технологии. Нужны ли эти технологии обывателю?  Нужны, но в конкретных предметах/удобствах для его быта и нее более.

 

It-технологии, это то, без чего нынешняя цивилизация  не мыслима, т.к. это одно из отличий не только современной индустрии, но и стиля мышления оказывающего влияние на развитие метода мышления.

 

Идеология потребления, надевая одежды либерализма и демократизма, создаёт новые продукты для формирования мировоззрения в рамках этой идеологии.

 

Возможно ли любое потребление, если нет рынка?

 В идеологии потребления продукт производства приобретает общественную ценность только в том случае, если становится товаром.

Чтобы любой продукт смог найти свою меновую стоимость, должна быть возможность мены. Одним из столпов рынка, является торговля, поэтому it-технологии неминуемо должны прийти в торговлю, о чём и говорит автор спича.

 Развитие торговли в it-технологиях, это качественная характеристика рынка, где есть разделение по специализациям.

 

Поэтому нравится или нет потребительское мировоззрение, это отдельный вопрос, но жить приходиться по тем правилам, которые вырабатывает господствующая идеология.

  Развитие новых методов и форм торговли, знание условий того или иного рынка, продвижение различных продуктов на эти рынки в качестве товара, это не дань моде, а условия ставшие необходимостью для успешной деятельности, часть из которой можно определить, как бизнес.

 Александр, чего-то в последнее время так получается, что мне приходится с Вами конфликтовать во мнении.

Это сайт особых мнений, где не редкость вычурное мнение, которое не креативное мнение  в рамках той или иной концепции, а  стремление к маниакальной исключительности.

 

 Вся наша жизнь игра, но напускное непонимание, это фальшивить пафосом или профанировать событие, беря для себя роль некой, чтобы не обидно и политкорректно, общественной совести .

 

Пренебрежительное  отношение к районной газете советского времени, в основе которого, публикации районной газетой  на первой полосе статьи к памятным и праздничным датам, есть ограниченный пониманием сути бонапартизм или психическая патология, ведь любое публичное издание всегда уделяет внимание памятным датам, но с разной интерпретацией событий, т.к. это общественное издание, а не элитарное.

 

Позволю специально для Вас написать пару строк.

 Что такое дата?

 

Это имя того или иного события, значимость которого есть историческая ценность: для индивида (день рождения , брака или развода и т.д.), для отдельного социума в гражданском обществе (партийное, религиозное, этническое и т.д.), для всего гражданского общества (государственное) и мировые (международное).

 

Поэтому к датам относятся так, как их интерпретируют в гражданском обществе (государстве), т.е. толкование определяет отношение к тем или иным событиям, которые имеют имя – дату.

 Если замалчивать или агитировать игнорировать ДАТЫ, то это неосознанно стать на строну тех, кому эти Даты поперёк горла.

 

 Нельзя отделять имя от события, ведь если отделять имя человека от личности, то получаем безликую индивидуальность, которую легко «размазать» в серой  однообразности .

 Принижает историческое событие отсутствие публичного внимания, тем самым идеологические противники торжествуют, т.к. появляется возможность скрыть из истории факты на которых эта история строится, т.о. и происходит фальсификация истории, т.е. это постепенный процесс и нам сидящим в одной лодке (надеюсь,что в вопросе освобождения Риги от фашистов, я и Вы единомышленники) нужно прикладывать усилия не замалчивать Даты с большой буквы в нашей истории, как бы этого не хотели наши идеологические противники.

 

Конечно, плохо, что Председатель и админы сайта лоханулись - нет спича или хоть копипаста к круглой дате (70) Освобождения Риги от фашистов.

 Если будет в дальнейшем сдвиг к пониманию, что общественное мнение не появляется само собой, а его воспитывают, ведь место учителей никогда не бывает пустым, то значит, не напрасно писали комментарии Леонард и Станислав.

 А если Вы сможете к таким датам порадовать читателей публикацией восхваляющей подвиг Советских воинов- освободителей, то и мой комментарий к Вам был не пустой тратой времени.

Вадим , конкретика? опосредовано,то о ней о конкретике ...

http://www.gazeta.ru/social/2014/10/13/6259169.shtml

Кукла заводная говорящая перед президентскими выборами - КУРГИНЯН, а его слюни с  отступлением и с наездом на Стрелкова, что живые остались,помнишь?

ИМХО -воют в Донецке/Луганске за остатки  былых ценностей, а их сливают/давят АБСОЛЮТНО все с умным выражением лица...одни с наслаждением,а якобы друзья роняя крокодилью слезу.
 
 имхо,чтоб без русских КРЕПКИХ слов: найди различия между нашим Единством и Согласием,так  по сути между  путинской и ельценской группировками, различий ещё меньше, время-то не стоит на месте,вот и отличия кажутся на расстоянии большие,но это лишь временная иллюзия.

Знаю, что не корректно, а ну их...на...

Для Путина настало время Ч или он там или там,а сидеть меж стульев и путать промежность с промежутком, это затянувшийся фейк от сменившего пол пациента, который воссел на  женское кресло  и с интересом разглядывает мужскую писсуару в углу кабинета..

Поднял рюмку за Кишезерс - светлая дата,а сейчас выпью : дай Бог, чтоб выжил после ранения....

на заре ХХ века были споры о искусственном интеллекте способном ни чем не уступать личности человека. Да и сегодня спорят, до хрипоты,ведь мы все люди с мнением.
 
 Опустим разное и интересное,а выделим один аргумент: как мозг сможет понять на 100% изменяющийся/развивающийся мозг в процессе изменений,когда оба они изменяются,перенести и отобразить. Следовательно,нельзя найти начальную и конечную точку в окружности,так как любая точка в окружности,это и начало и конец. Хотя этот спор,тоже дурная бесконечность ,без начала и конца.

Для чего этот неуклюжий пример?

(имхо) В СССР  Горбачёвым   заложена общая схема для будущего неооснования в общих ценностях болтающихся в пустоте,а Ельцин создал работающую модель на "костях и крови" в интересах своего окружения на разных уровнях,а Путин ВЫНУЖДЕН поддерживать в "работающем" состоянии олигархическую экономику и на её основе строить государственность и Власть и т.д. имея очень узкий коридор для маневра. Правила уже существуют,а политик может думать одно,говорить и убеждать о чём-то другом и при этом строить нечто третье.

Путин принял Ельцинские правила и стал таким же игроком,с командой своих(командных) интересов,правда в отличие от Ельцинской команды,раздающий различные  подачки в разных социальных уровнях гражданского общества, сознательно туманя или заблуждаясь в риторике о  морально-нравственных ценностях и целях для народа России в  будущем.

Все разговоры о самодостаточности России умирают в олигархическом понимании экономики, как единственной модели, потому что иного реально существующего интереса, кроме олигархического  в ней - нет.

Всё недовольство только в виртуальном пространстве и переделе распила, да  борьбой за "княжескую" власть на местах, не на жизнь,а на смерть.
 
 Это лишь мнение,которое не претендует на то, чтобы с ним соглашались.

Чем больше будет несогласных,тем быстрее возможен выход,т.к. чем дольше ,тем ближе к антагонизму интересов ищущих путь разрешения в "грубой" форме.

Насилие неизбежно в России, но если это произойдёт с инициативой изнутри без болотных,то путь к государственному капитализму будет более быстрый и менее болезненный,а в ином случае много вариантов, но то,что единственный путь через социализацию экономики,чтобы не утратить  государственность и не вымер народ, любой сможет понять на примере нашей страны, если есть желание.

Ну Док,Вы прям,как капитан Очевидность....Вы знаете в существующем -изме местечко ,где рабочие бывают не обманутые? Тогда Вам в социализму...так Вы же застрелитесь...а нам здесь в обсуждении Вас будет не хватать. Бросайте этих рабочих Док и вперёд на штурм мейнстрима.)))

И как же это запущенно...лечить такое срочно   надо,чтоб залечить по самые гланды...Вы всё знаете,кому и что открывать, а главное,где? Как из Вас прёт наружу богатейший опыт всезнания....Когда сказать нечего, то выплескивается всё,что осталось...т.е. вонь, такая мелкая ничтожность живущая  намёками,т.к.  больше... уже органика .