Уваж.Артём,за многие годы моего реального и анонимного членства в клубе, это первый случай когда я категорично с Вами не согласен  - по сути этнической, не политической, а именно этнической депортации, во всяком случае, так очерчена тема в возникшей сегодня дискуссии.

"А теперь включаем мозги"(с)
 
 Кому выгодно политические депортации представить,как этнические, т.е. депортации не имеющие НИКАКОГО оправдания.

Далее о предложенной Вами информации не вникая, а лишь методом диагонального чтения:

"В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек."(с)

Данная информация настораживает и требует не более углублённого изучения,а иных источников, скажем непосредственно из тех мест  - об источниках  тех событий и формирующих их отношениях.

Это как,где и в каких условиях проводилась мобилизация в 1943году и какие события предшествовали и происходили в тот момент и т.д.

Я не в коем случае не оправдываю дезертирство, но нужны связывающие связи и причины, а результат не всегда способен отразить извращение и  полноту истины, тем более "доброволец" и "дезертир", как плюс и минус в оценке любого события.

Далее, "Если бы руководство СССР поступило по закону?"(с), то и нынешней дискуссии не было, поэтому в народе и говорится :Закон всему голова.

Нужно исполнять закон ведь руководство СССР по сути советского закона равно перед законом также, как и все граждане СССР. Во всяком случае юридически.)

Если в судебном порядке доказано,что чечено-ингушская депортация носила сугубо этнический характер, то творцы-руководители и особо ретивые исполнители являются преступниками, даже в рамках интернационального советского закона.

Российский журналист Дмитрий Ермолаев опубликовал на ИМХО 16-ю  статью, из прошлых 15-ти спичей 9 НЕ почтил своим дискуссионным присутствием.

Россия капиталистическая страна, где преобладают мелкобуржуазные ценности в массовом мировоззрении, которые  навязаны общественности интересами олигархического капитала сформировавшего власть РФ.

Журналисты различных стран, в большинстве случаев, обслуживают ценности капитала сформировавшие все уровни государственной власти , где рознятся лишь   экономические интересы, т.е. олигархические кланы опосредованно иль напрямую захватившие и укрепляющие манипулирование властью  и/или оппозицию, где спонсоры извне курируют через опальные олигархические группировки, но все, в меру возможностей, стремятся закрепить своё присутствие у/при  власти, на любых властных уровнях.

 Нынешний спич - конфетка в яркой художественной обёртке, а начинка с вредными добавками.

 В спиче многие разы написано:  «латышские стрелки» и только раз: «красные латышские стрелки» и то с прописной буквы,  а желательно вспоминать с заглавной – Красные латышские стрелки, но так получилось, что заглавная буква осталась в СССР и исчезла из памяти, также медленно, но уверенно извращается память о СССР, а Красный флаг, олицетворяющий коммунистические ценности ,  в дискуссиях  ИМХО частенько сознательно превращают в раздражающую быка красную тряпку.

 Я не питаю иллюзий об ИМХОклубе, где для многих советский проект не мировоззрение в коммунистических ценностях, а ностальгия позволяющая мастурбировать используя память о былой молодости, поэтому в ИМХОклубе Белая гвардия  (из Латвии и разных стран и конечно  из России) не  вылезает, а прёт из всех щелей нацепив «золотые погоны или махновские обноски», а ощетинившийся марксизмом-ленинизмом  Красный «штык» – редкость.

 Красные латышские стрелки, это искренность и суровость воина пролетарской  Революции, а не нынешние «ангелы» слетевшие кормиться с господских заокеанских ручек во многих странах мира.

 Путь Красных латышских стрелков, это частица истории Латвии и становления Советской Власти, история благих для народов великих свершений и жестоких поступков, но  я не вправе осуждать и  примерять к истории  сослагательность, история такая, какая есть и живущие сегодня должны с почтением чтить тех, кто заложил основы государственности, где эксплуатации человека человеком/капиталом - преступление, а не нынешняя основополагающая ценность , то, что сегодня живём так, как живём  - в ответе все живущие сегодня.  

Есть политическая депортация и то не всех поголовно,а избранных - политически неугодных, это одно - с оговорками оправданные репрессии , но любая поголовная депортация,даже политическая,когда выселяют семьями, я уж не говорю об этнической,которая без любых НО,это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а за преступление следует наказывать и осуждать,  хоть судом истории, где обязательно должен быть и объективный адвокат.

Любая этническая насильственная депортация, это не зло имеющее  то или иное  оправдание, а преступление.

У каждого преступления есть творцы и исполнители, которые в той или иной мере, но должны нести ответственность.

Благой не может быть миссия, ведущая к гибели и насилию над свободой и правом выбора человека.

Этническая депортация, это политическая МЕСТЬ Власти, без разницы при попустительстве народа или без народного  одобрения.

Любая Власть,  без исключений, и Советская тоже,  проводившая этнические (не путать с политическими) депортации должна быть признана преступницей в содеянном , и в дальнейшем, по возможности сгладить последствия свершённых преступных деяний

Если же за некими этническими преступлениями,  не увидеть иных полит-экономических деяний  на благо всего  народа, то это осознанный субъективизм интересов  при  изучении истории, т.е. использовать политические шоры в чьих-то интересах, что неизбежно извращает целостность  истории, т.е.  «правильно» переписывается суть произошедших событий и тех отношений, в которых суть событий проявилась, то  мутация прежних и формирование новых ценностей мировоззрения, где главенствует та или иная  идеология.

"...эволюционным, которым идёт Путин.."(с) , имхо,жаль,но  спираль эволюции интересами прогибается под "детишек" ельцинского центра создавших   партию власти, интересом которой негласно и правит Президент РФ и его политический сподвижник возглавивший Правительство РФ. Правда у нас в ЛР, так запущено, что полная безнадёга.)

Улыбаете,Борис.)  Зачем Вам мысли, когда для Вас есть умные слова,продолжайте и достигните умных звуков))) Эх, неисчерпаем запас   умных междометий - радость рассудка и горечь разума ...)))

Эх, одноклубник Борис Бахов, ранее в комменте, кривляясь  подавились смыслом слова, а после, вдогонку, публично чешите заскорузлое мышление, а оттуда сыплются прыгающие мыслишки, которые пытаются  укусить, но я  НЕ буду их давить или обрабатывать дустом, брезгливо.

Благо "толковых" обывателей хоть пруд пруди, куда взор не кинь, всюду знающие всё о  связях и делах  КГБ . Жаль поддержантов маловато, только антикоммунист и буквоедочка. ))

Чего-то сУмнения меня стали одолевать,что эстонцы в единый день календаря, когда  рождение РККА  государственную независимости обрели.

Видать не зря сУмнения одолевали,глянул кладезь знания Вику и вот незадача -верно, не 23, а 24 февраля отмечает Эстонская Республика свой праздник Независимости.

Мухлюете Смулько, аж стройные ряды поддержантов марширующих в ряд идут невпопад, сбиваются в очередную групповую подтасовку....

 К спикеру позёрством о  пацанах, а сами иль  гостем шмякнули иль в герменевтику с кириллицей вместо латиницы, этак ненавязчиво Эстонию  опустили..., аж за соседей  ... неловко )))

О как, экая сцука КГБ….Я удивлён не тем, уваж. Людмила, что все знают то, что якобы априори должны знать, а тем, что обычно для полноты картинки, расхожей, точнее, рассудочной объективности, нужны ещё наборы букв,  скажем, МИ с некой циферкой, пусть будет публично полюбившаяся «6», далее ЦРУ и днекие частные агентства в лоне госинтересов многих стран и т.д.

 

Когда говорим «руководство страны», то подразумеваем некий гос.орган, ну очень схожий с обычным детородным. 

Когда называем структуры заботящиеся о здоровье гос.органа, то следует пытаться ставить диагноз, а это зависит от тех или иных интересов гос.органа как и   био.органа.

 

Вот поэтому в диванную аналитику  вкидывается не частенько,а регулярно кишмиш, не как сорт винограда, а как эклектика  интересов из порой абсолютно несопоставимых качеств и плоскостей рассмотрения.

Значит нельзя личностной интерес с чем попало отождествлять , будь то функционер КПСС и КГБ, аналогия применима и нынче, практически ко всем странам мира, но то лишь звенящий улыбка и звон ИМХО с обывательского дивана,  как моё так и   Ваше.))))

Ох, полно ,господа, с придыханием  вздыхать, да охать о предательстве нелатышей в конце 80-х и в последующие годы в Латвии. Никакого предательства не было, просто на смену социалистическим ценностям влезли в умы и стали основанием мировоззрения мелко-буржуазные идеалы, т.е. думки живота заменившие прежний дух  интернационализма, той моралью капитала которая и ныне одевает радужные очки, чтоб живом мыслящий индивидуум  властью наворованного капитала застолбил своё место в пирамиде потребления.

 

Народный Фронт Латвии без увёрток : «Латвия – наш общий дом» и провёл общенародный форум, чтоб каждый имеющий ум понятие имел о своём в этом доме месте, где девиз:  «За нашу и вашу свободу» вскрыл истинное лицо будущей стратегии, где уничтожена наднациональная общность «советский человек» (нынче вызывает зависть победитель того единоборства, аналог советского человека, советский  – гражданин США, штатовец,) а НФЛ поделил латвийцев и расселил в  национальные квартирки с конкурирующими интересами .

 

Интерфронт  Латвии(ИФЛ)–гнилой колос созданный пфункционерами КПСС, верней КПЛССР, кроме тупых и пустых лозунгов ни на что не годился. Некто А.Рубикс впал в стопор от свалившейся полноты свободы и Власти рухнувшей потоком на хлипкие плечи кпссного фукционера- растерялся,это политическая, а не хозяйственная деятельность, а отдать ближайшему окружению гонор не позволил.

 

Поэтому советского человека, а не русского, не еврея и не латыша  и не предали, а уничтожили антисоветчики руками бравых идеологических недотёп с национальной лапшой на ушах.

Животом думает лишенное духа животное, а у человека дух повелевает животом.

 

Плач Ярославны нынешний спич, а те кто не был школяром в 89-90-х, каждый не должен, а коль внутренний позыв духа, если такового малость  ныне имеется, подойти к зеркалу и вспомнить себя и свои поступки в  те года.

 Тыкать в персоналии не комильфо, перс указующий со стороны –обуза и вызывает неприязнь, а совесть самый строгий  судья, если в мире капитала совесть не стала товаром.))))

Анонимный или реальный член клуба, лично мне, без разницы, если корректная беседа. Ваш булавочный укол об анонимности оставлю плыть от островка к островку Ваших протекающих  изысков.)

 Кто и где был и что пережил не к месту , если  честно, не нравится мне Ваши капающие злобой словеса, то не мелко, а омерзительно гадко….

Чем хотите мерятся: эмоциями    или  есть некая мера  чувств и горя,так смерть уравнивает и  не смотрит на годы....

Я Вам не судья, не плесень поддакивающая и не зритель…Моя жизнь, увы, не в радости дарителя  материальных благ и душевного сочувствия...

Считаю подлыми Ваши изречения прыгающие эмоциями обо всём сразу, это мышиная возня троллинга тех, кто обхезать пытается героическую гибель российского офицера. Да-да,и ещё раз да -  героический финал боя.

Что могло быть в плену не мне обсуждать.  Если считаете, что Вы вправе предполагать, значит, Вы не понаслышке от очевидцев, а сами  имеете опыт или моральное право рассуждать…. это Ваше , Ваш нравственный выбор.  

 

Я не был ни в чьём физическом в плену. Когда-то давно, в той,  советской жизни, людям   воспитывали мировоззрение, а психические правила поведения вырабатывала не идеология, а среда обитания и окружение  товарищей.

Поэтому подвиг совершил российский лётчик в Сирии, как бы  Вы не кривили суть героического поступка, как бы ни тёрли замшелой антироссийской злобой.

 Гарцевать пафосом,  извращать суть события – жить субъективной, только из твоего окопа  правильной  истиной.

Немолодой израильский еврей героическую смерть российского  лётчика в Сирии называет вынужденным самоубийством.

Грустно.

Вынужденное самоубийство, это ведро помоев выплеснутых на подвиг российского лётчика или нерадиво написанное слово исказившее  мысль. 

Последние слова российского лётчика, это не лозунг, а суть за что идут на смерть…не пощады просил, не смерти быстрой – пулю  пустить в висок, коль  катапультировался, то  хотел выиграть у смерти жизнь, но обстоятельства сложились так, что смерть в конце любого пути, тогда  суть  Я  последним вздохом повела в бой,  так принять смерть, чтоб уничтожить как можно больше врагов,  смертью мстить, за своих, за  пацанов …кому, как не евреям, не знать, что такое месть.

 Воин любой армии способен на подвиг достойный уважения, раненый российский лётчик в наземном бою в Сирии героически погиб.

«Депутат,  голосуя ЗА уничтожение среднего  образования на русском языке, ТЫ  уничтожаешь единство латвийской нации, ТЫ - Мордор!»

А можно батенька)), убить и много   «зайцев»:  тотальную слежку за банковскими  счетами и т.д +  архиважное)) требование на сей политмомент  - уничтожение среднего образования на русском языке в ЛР:

«Депутат  голосуя ЗА законы  Мордора, укрепляешь в Латвии Мордор.»

Коль страна душу человека наделила духом, то  в памяти и делах останется  Родиной, а коль у человека душой повелевает живот, то не Родина-уродина, а человек урод.

Человек не судья чужих поступков,а живущий милостью/даром  Бога ,  осознавший по мере своих способностей махонькую частичку Его сути, поэтому и есть умиротворение  принятого  человеком откуда-то появившегося согревающего спокойствием откровения или безудержные порывы смятения будоражащие дух, то озарение демона/ангела влекущее к бойне (духа иль тела)  уныло пасущихся прихожан  из храма  какой-либо религии .

Самоустранение, есть основание  различных форм фатализма, который существует у каждого в мировоззрении, как нечто  рождённое из борьбы крайностей: упадочного пессимизма <---> оголтелого фанатизма.

В моём комменте словеса распахнуты  улыбкой,а не  скрежетом замызганного дилетантского учительства.)

Ну кто бы сомневался в доброте Абрамовича к чукчам,да и ко всей российской бедноте...деньжат у него маловато,а то бы  затмил Сороса ))))

А вот импортную фарца продавала поштучно, штучка могла стоить 1- 3 рубля,как и малый пакетик с Кент или Лорд -3руб,а с дном 5 рублей)))

в Эстонии жвачку стали выпускать где-то в 70-е годы,точно год не скажу,про Москву не знаю,но в Риге из советской, была эстонская жвачка в середине 70-х точно,  в центре, с 75 года,когда окончил восьмилетку очередей не видел, в ЦУМе и на центральном жд.вокзале продавалась.