Обратите внимание на морду лица Турчинова.

М-да, с одной стороны Гейропа впоне оправдывает свое название, раз уж победило Кончино Сосискино, но, с другой стороны, далеко не все в Европе довольны этим и даже хвалят Россию за сохранение традиционных ценностей. 

Давайте будем корректны, я ведь не вижу во ВСЁМ спиче ТОЛЬКО откровенную несуразицу. Я обратил внимание ТОЛЬКО на ОДНУ откровенную несуразицу, о чем и написал) Если её убрать из спича, то я вполне поддерживаю автора в его изысканиях. И здесь дело совсем не в суждениях, они могут быть любыми, но, свои утверждения надо подтверждать весомыми фактами и/или не менее весомой логикой. В обсуждаемой нами несуразице, ни того, ни другого нет. Только и всего) Кстати, меня к написанию своего последнего спича подвигли как раз подобные высказывания, а также неспособность и нежелание таких авторов ответить на мои простые вопросы.

Если вы заметили, то я ни в коем случае не отрицаю православие, как ЧАСТЬ русской культуры и традиции. Можно к нему относиться по-разному, но оно обязательно является частью русской истории, традиции и культуры. Крестового похода же на православие я не вижу и подозреваю, что его просто нет, а есть некое раздувание внутри- и межконфессиональных конфликтов, которые возникли буквально с момента основания церкви и были в ней всегда. В то же время, не надо животную русофобию западного мира переносить на православие, это лишь маленькая и далеко не ярко-выраженная часть проблемы.

Ну да, единственный, кто говорит об опасности православия для западной цивилизаци это откровенный фрик - министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт, который к тому же "гениальный" аналитик и еще год назад уверял всех, что обороноспособность России не должна вызывать беспокойсво, а теперь вот оказалось, что секретное оружие России это православие))) Впрочем, да, кто бы сомневался, что это секретное оружие!)))

Спасибо, я в этом сообществе в ЖЖ состою уже немало лет и немного в курсе.) Там и мой комментарий имеется к этомц посту и я его воспроизведу здесь:Кажется что человечество неумолимо скатывается в дремЕще буквально лет 40 назад роль церкви была прозрачна и ясна, стоило лишь заглянуть а любое издание просветительской литературы:
"С момента своего возникновения православие, как и католицизм, выступило идеологией эксплуататорских классов и старательно освящало своим авторитетом, обосновывало и пропагандировало необходимость подчинения угнетенных угнетателями, эксплуатируемых эксплуататорам.
Необходимость выработки единой религиозной системы, столь нужной для упрочнения феодальной власти, подтолкнули правящий класс древнерусского государства к принятию христианства.
Эпоха татаро-монгольского завоевания Руси явилась поистине эпохой рассвета для русской православной церкви. В конечном итоге церковь превратилась в важнейшую экономическую и политическую силу в русском обществе. Татарские ханы получили в свои руки надежное средство для духовного закабаления побежденных.
Татарских ханов церковь поддерживала до тех пор, пока она не увидела более выгодного союзника в лице усиливающихся московских князей.
Русская православная церковь на протяжении всей истории России выступает верным и послушным орудием правящих классов".(В.Е.Титов "Православие" 1974)

Так стоит ли удивляться тому, что церковь просто нужна любой правящей власти и с вполне определенными политическими целями?

Только что по НТВ в передаче о войне выступал очевидец ввода гитлеровских войск в Ригу, где их встречали в национальных костюмах и с цветами. Так вот он сказал, все церкви звонили в колокола, а рижский православный патриарх лично вышел встречать гитлеровцев у христорождественского собора с иконой и хлебом-солью. Странно, что это прямым текстом по российскому телевидению. И ведь не скажешь, что вранье...

Да я и не отрицал, только это совсем не значит, что русскость равно православие)))

Огласите весь список передергиваний по пунктам, пожалуйста!Сотрудничество церкви с оккупационными властями это факт и доказать обратное не может никто. Другое дело, что это можно пытаться оправдывать и даже снимать об этом фильмы, но факт от этого все-равно останется фактом. Все ваши рассуждения, между тем, доказывают, что между русскостью и православием равенства нет и не может быть. Православие в определенной мере всего лишь одна из составляющих русскости и то далеко не всегда.

Денис, вы выше написали, что между русскостью и православием есть знак равенства, а ниже, что русский не значит православный. Извините, но факты передергиваю не я, это у вас проявляется когнитивный диссонанс.

Не факт, до революции тоже по-разному было, но, что было, то было, а мы живем сейчас и в сегодняшних реалиях. Помнить и знать свою историю мы должны, но подменять понятия и искажать историю в угоду политической конъюнктуры, извините, некрасиво.

Это ваше право. Однако, утверждение - если ты не православный, значит не русский, по меньшей мере абсурдно!

И вас с праздником Денис! Между русскостью и православием равенства нет и не может быть. Русский не значит православный и незачем веру, любую веру, прилеплять к национальному самоопределению. Тем более, что христианские ценности никак не совпадают с общечеловеческими ценностями. Победу в Великой Отечественной Войне одержал многонациональный народ СССР, с различными национальностями, вероисповеданием и без него. Никакая религия и национальность не вправе претендовать на некую монополию Великой Победы. А связывать Победу с православием особенно некорректно, так как православная церковь успешно работала на обе воюющие стороны в годы войны. А то, что сейчас церковь это политический инструмент, как раз и ужасно, так как этим политическим инструментом подменяются понятия и искажается история.

Даже в этот праздничный день для всех национальностей и вероисповеданий надо попытаться установить монополию на Победу и опять с вековым упорством пня ставить знак равенства между русскостью и православием. По-моему это свинство.  . . . . . Всех с Праздником Великой Победы!

Частные инициативы свидетельствуют о противоположном, что не может не радовать!

Да, в этом есть определенная мудрость, но только не мораль. Что и кажется странным с точки зрения общечеловеческой морали.

>Они вообще не считают все происходящее своей бедой!

Кроме того, что она умерла, там происходят странные вещи!

Спасибо Юрий, отличное письмо! Наши украинские друзья до сих пор старались открещиваться от наших слов и как один вещали, что вы ничего не понимаете, так как здесь не живете. А на аргументы, что не обязательно быть наркоманом, чтобы рассуждать о наркомании и том, что мы это уже проходили и подобную риторику слышали и слышим уже много лет подряд, они только отмахивались. Увы, жизнь показывает, что нам отсюда очень хорошо видно, что творится там и кто там правит бал. Может сейчас что-то сдвинется в их сознании...