А нечего расслабляться, сэр! По Гансу Селье "жизнь - это или борьба, или аддикция", так что поборемся-поаадиктируем, не привыкать. Упрощение и облегчение функций ведёт к деградации и вымиранию. В корне неверно. Есть 3 направления в эволюции - ароморфоз (это круто!Из грязи да в князи!), идиоадаптация (по мелочам - из однушки с печкой и удобствами во дворе в трёшку с евроремонтом и большим холодильником) и - сушай сюда - дегенерация, когда за счёт упрощения колоссальный рывок, это и всякие глисты и прочие представители, упрощение нервной системы и внешности, но зато какое прищеварение и как размножаются! И попробуй выведи без химфаминдустрии... Так что Упрощение и облегчение функций ведёт не к деградации и вымиранию, а к увеличению численности и расшерению ареала...
От среды общения зависит.... ...Свинья грязи найдёт (с) Получают, получают...Не получали бы - не ходили бы. Пусть не в полном объёме, но уж как минимум свою горсточку крошек имеют. /подозрительно/...а вы часом не последователь Фрейда? Как там у него - в отличие от животных, человеку свойственно лизать ту руку, которая его бьёт, и кусать ту, которая его кормит...
Речь не о селекции и не о чистой породе - чистая порода наоборот, ничего хорошего. И не выбраковка помёта - наоборот, спасение помёта. Вопрос куда как ширше даже классического Тварь я дрожащая или право имею... :-)) Политкорректность, всеравны, гуманность, всеимеютправо - ага, только потом почему-то страдают дети, а не родители... А Вы против стерилизации? Почему? Это же как признание недееспособности (надеюсь, что Вы против недееспособности, ну скажем при Альцгеймере, ничего не имеете?) в вопросе даже не столько продуцирования потомства, сколько ухода за ним...В прочая зоология как: родили-кормят, а у человека - проблемы, кстати, вот и свиноматка может детёнышей сожрать (чистая порода+жизнь такая), а в природе у кабанов такого не бывает...
Эх, профЭшн, пыль да туман... :-)) ...По профЭссии я скорее и швец, и жнец, и на дуде игрец :-)) Про бабуинов - сжирали, не скрою. Но потом у бедных животных такое несварение...а дальше или хирургически, или физиологически... :-))) Про наивность - мама сказала, что когда будущим деткам раздавали скромность, кротость, наивность, трепетность и очидолу, нам этого не досталось - она в это время стояла за ангельским характером и отсутствием недостатков... Если серьёзно - таки в и-нет за положительными подкреплениями ходят...
Практикующим психотерапеутам это известно на первых сессиях, когда они
осторожно пытаются ткнуть клиента носом в истоки проблемы. .../ задумчиво чешу везде, хоть и руки заняты клавиатурой/ ...Вы меня не пугайте, плиииз! ИМХО- клуб, а не сборище интернет- аддиктов, и мы Вам тут не на сессии, а наоборот...счас скажу...подбираю, чтобы в рамках и никого не обидеть... Ага, вот - Психологический защита называеццо - приходим, чтобы тут не защищаться, а наоборот, ослабить галстуки-ремни-а дамы крючочки, и с головой в своего рода пейнтбол - когда получить в лоб - не страшно! :-)))
В
прошлом специалисты настоятельно рекомендовали хранить тайну и
притворяться, что ребенок рожден в этой (приемной) семье. Если следовать
этому совету, возникает ряд серьезных проблем.
Многие
специалисты считают, что крайне не правильно по отношению к ребенку —
скрывать от него столь важную информацию. К тому же сокрытие этой
информации ведет за собой постоянную дополнительную ложь, любящие
родители будут просто вынуждены обманывать детей (например, отвечая на
вопрос трехлетнего ребенка «Мама, а я была у тебя в животике?»).
Также
родственники или друзья, знающие о факте усыновления, могут случайно
или нарочно рассказать ребенку. Или же ребенок может сам случайно узнать
(обнаружить документы и т.п). Конечно, скорее всего ребенок очень
расстроится и, что еще хуже, он может усомниться и в других вещах — «где
же еще неправда?» ....Есть в ЖЖешке Сообщество приемных родителей - посмотрите по ссылочке, всё толково и по полочкам. И ещё - вот детский психолог Школы Приёмных Родителей, http://ru-adopt.livejournal.com/97698.html ...Пока постила, подумала - а может быть, мы с Вами просто не поняли друг друга? :-))) Может быть, речь просто о том, В КАКОЙ ФОРМЕ детям рассказывать о биологических родителях? Тут однозначно - в нейтральной, в таком ключе,что "у них вот так жизнь сложилась, так уж вышло, а у нас с тобой (с вами...) так, но вот ты тут, рядом - посмотри, какой ты (какая, какие...Ну вы понимаете, о чём я) классный, хороший, замечательный, умелый...и т.д., жизнь дали тебе родители - без них бы тебя ни у нас, ни у тебя самого не было, не надо говорить (думать, писать и т.д.)о них плохо... ...Ни в коем разе приёмным родителям нельзя взращивать негатив на биологических, наоборот - гасить всеми силами, когда ребёнок говорит про родную мать "ну какая она мать..."
Ага, сразу в лоб - это нельзя. Это моветон. А бонтон - это долго тянуть за хвост, зная, что не вытянешь (в лучшем случае хвост оторвёшь - хоть какой-то результат, но тут можно и схлопотать). /горестно/...эх, и Вы туда же..."исповедует"... Т.е. тех, кто исповедует законы Ома, тут не бьют - током вмажет, а биологов - попробуют? :-)) Ну-ну, вейсманистам-морганистам не привыкать, так что я согласна (плюс расслаблюсь и получу удовольствие, что тоже гут). /шёпотом/... а этот Глебушка где?...Жив ли? Или расчленили и в парке закопали? :-)))))
Пока человек сам не захочет бросить, никто его не заставит. Это я как биолог и психолог говорю!Алкоголик не может вылечиться, зато он может перевести себя в фазу постоянной ремиссии. Заметьте! Не доктор Айболит его в эту фазу переведёт, а только сам больной. Первым и самым главным пунктом лечения является искреннее желание самого
больного. Он должен отдавать себе отчёт, что он болен, что болезнь
неизлечима и что он может пойти только одним путём - не пить спиртного вообще. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Для таких, кто отдаёт отчёт, ЛТП не нужен. Для остальных... Я одного знакомого смогла убедить пройти Миннесотскую программу по лечению алкоголизма (по работе, выполняла поручение - "таки ты психолог", а он специалист хороший, дядька неглупый, родом, кстати, с Кавказа :-)))... Хватило его ровно на полгода - сейчас 2 года катится по наклонной, безнадёга... В биологии действует жестокий закон - "Что хорошо для отдельной особи, то плохо для всей популяции, что плохо для отдельной особи - то хорошо для всей популяции"... Увы. В природе помощь - только детёнышам (да и то, если популяция находится в нормальных условиях жизни). Как только у популяции ухудшаются условия жизни - ценность детёнышей падает сначала для остальных членов популяции, а потом (если лучше не становится), то и для родителей...
Ой ли... (тоже довелось побывать во всех 4-х :-))), в Астрахани - неоднократно, ибо кузина училась там в Рыбном институте) Религиозно насчёт общего/различного - согласна, таки Дагестан и Армения - мусульмане/христиане, но в целом...В целом - перефразирую Киплинга: "Кавказ есть Кавказ, Европа есть Европа..." и далее по первоисточнику :-))) ...Всё, заткнулась, а то опять не в тему ( ибо опять будут пенять, что "не в тему" :-)))
То, что ДЛЯ СЕБЯ - это факт, мы абсолютно ВСЁ, что делаем - делаем для себя, не только хорошее... (отдельная тема, заткнулась :-))) ...А вот насчёт "извиниться за...без затрачивания..." - это не так, это и затрачиваем, и не ради извинений (они, извинения эти, на самом-то деле, нам сто лет не нужны!, это всё гуманитарии придумали!) а вовсе другой механизм работает...У нас тема другая, поэтому в другой раз про психику, сейчас - про конкретный семейный ДД.
Почему? Дети прекрасно всё понимают. Моя (точнее, наша с Эльзой Павилой) приятельница удочерила девочку из "не самой лучшей семьи", девочке было больше 5 лет, она прекрасно помнила ТУ семью - и тем крепче любит приёмную мать... Сейчас другая моя знакомая, в Вентспилсе, взяла двоих детей, брата и сестру, на адаптацию - 5 и 6 лет, дети тоже прекрасно знают, что мама - приёмная, а что тут плохого???Кстати, в последнем случае вообще интересная ситуация - она усыновила детей на полтора года - ежели за полтора года родная мать справится...одумается...встанет на правильный путь...ну короче тогда дети вернутся к родной матери... И ещё одна наша с Эльзой Павилой приятельница воспитывает и своих, и несвоих детей - Наталья Лысякова, про неё часто пишут в прессе, она забирает и спасает детей из жутко кризисных ситуаций, на время - это бывает и 3 месяца, и 10 лет, и дольше... ...Категорически не согласна с этим Вашим -"Не надо напоминать им про родителей. Это непреодолимо, категорически больно.Если они прочитают это." - лично у меня есть опыт выращивания "несвоих" детей, и тут Вы не правы...
Кавказ - это как Прибалтика :-))), Северный-Южный, конечно, ну очень сильно различаются между собой, как и Эстония с Литвой (о Латвии скромно молчу), но при взгляде "издалёку" у них очень много общего в укладе, традициях, семьях...И так же, как какоё-нибудь "среднестатистиссский" россиянин не шибко разделяет "прибалтов" по племенным признакам, так и я, "среднестатистиссская" латышка, взираю на Кавказ в целом... :-)))) Ежели я Вас как-то обидела, объединив Кавказ в одно целое - извините... Таки Махачкала и Ереван имеют между собой больше общего, чем, например, Рига и Астрахань...
Потому и невозможно, что там - Северный Кавказ, а у нас - Северная Европа...После землетрясения в Армении - помните, Спитак, Ленинакан... - детей в ДД не сдавали, дети были в семьях...
Уважаемый оппонент, да, проблема - в обществе, но мы - Северная Европа. Со своими печёночными ферментами и соответствующими проблемами. Алкоголизм - неизлечимая болезнь, а не вредная привычка. Насчёт мальчика - повезёт, попадёт к приёмным родителям - станет "полноценным гражданином. Будет ученым, пистаелем, врачом, журналистом...
не, журналистом не будет. А ему тупо отказывают в праве на рождение." НО НА ВСЕХ ПРИЁМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ В ЛАТВИИ НЕ ХВАТИТ! Почему эта тема так зацепила? Почему мы ТАК СИЛЬНО торопимся перечислить деньги на компьютер семье, в которой 8 приёмных детей? Да потому, что К СЕБЕ ДЕТЕЙ ОТ ПРОБЛЕМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ НЕ БЕРЁМ! ..."эка с плеча- стерилизовать..." - а Вы ЛИЧНО сможете стать приёмным родителем? Если готовы - продолжим дискусс.
Юрий, одно время по сети гулял текст про то, что у Бетховена были проблемы с маманей - вот ссылочка на эту тему - http://labrys.ru/node/510 Алкогольная деградация личности, к сожалению, "обнаруживаются не только в связи с алкогольными эксцессами, но и при длительном воздержании от алкоголя" - вот ссылочка http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/excessive_hobbies/excessive_hobbies4.php
Юрий, Вы - гуманитарий по профессии, но по образованию Вы вроде как вполне естественнонаучен, или я ошибаюсь? Что значит "тяжёлый вопрос"? Вы считаете, что не надо стерилизовать? Взгляните на ссылочку в Вики - не согласны?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
ИМХОклуб — новая версия
№92 Ирина Баумане
→ мимо проходил,
26.12.2011
16:32
ИМХОклуб — новая версия
№91 Ирина Баумане
→ Ирина Баумане,
26.12.2011
16:28
пардон за очепят, клава за клешнёй не поспевает, ну и полёт мысли необыкновенный, как же ж без этого...
:-))))
ИМХОклуб — новая версия
№89 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
16:27
По Гансу Селье "жизнь - это или борьба, или аддикция", так что поборемся-поаадиктируем, не привыкать.
Упрощение и облегчение функций ведёт к деградации и вымиранию.
В корне неверно. Есть 3 направления в эволюции - ароморфоз (это круто!Из грязи да в князи!), идиоадаптация (по мелочам - из однушки с печкой и удобствами во дворе в трёшку с евроремонтом и большим холодильником) и - сушай сюда - дегенерация, когда за счёт упрощения колоссальный рывок, это и всякие глисты и прочие представители, упрощение нервной системы и внешности, но зато какое прищеварение и как размножаются! И попробуй выведи без химфаминдустрии...
Так что Упрощение и облегчение функций ведёт не к деградации и вымиранию, а к увеличению численности и расшерению ареала...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№266 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
15:32
...Свинья грязи найдёт (с)
Получают, получают...Не получали бы - не ходили бы. Пусть не в полном объёме, но уж как минимум свою горсточку крошек имеют.
/подозрительно/...а вы часом не последователь Фрейда? Как там у него - в отличие от животных, человеку свойственно лизать ту руку, которая его бьёт, и кусать ту, которая его кормит...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№265 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
15:26
И не выбраковка помёта - наоборот, спасение помёта.
Вопрос куда как ширше даже классического Тварь я дрожащая или право имею... :-))
Политкорректность, всеравны, гуманность, всеимеютправо - ага, только потом почему-то страдают дети, а не родители...
А Вы против стерилизации? Почему? Это же как признание недееспособности (надеюсь, что Вы против недееспособности, ну скажем при Альцгеймере, ничего не имеете?) в вопросе даже не столько продуцирования потомства, сколько ухода за ним...В прочая зоология как: родили-кормят, а у человека - проблемы, кстати, вот и свиноматка может детёнышей сожрать (чистая порода+жизнь такая), а в природе у кабанов такого не бывает...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№263 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
15:09
...По профЭссии я скорее и швец, и жнец, и на дуде игрец :-))
Про бабуинов - сжирали, не скрою. Но потом у бедных животных такое несварение...а дальше или хирургически, или физиологически... :-)))
Про наивность - мама сказала, что когда будущим деткам раздавали скромность, кротость, наивность, трепетность и очидолу, нам этого не досталось - она в это время стояла за ангельским характером и отсутствием недостатков...
Если серьёзно - таки в и-нет за положительными подкреплениями ходят...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№252 Ирина Баумане
→ Elza Pavila,
26.12.2011
14:19
...Как и тебе.
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№251 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
14:15
.../ задумчиво чешу везде, хоть и руки заняты клавиатурой/ ...Вы меня не пугайте, плиииз! ИМХО- клуб, а не сборище интернет- аддиктов, и мы Вам тут не на сессии, а наоборот...счас скажу...подбираю, чтобы в рамках и никого не обидеть...
Ага, вот - Психологический защита называеццо - приходим, чтобы тут не защищаться, а наоборот, ослабить галстуки-ремни-а дамы крючочки, и с головой в своего рода пейнтбол - когда получить в лоб - не страшно! :-)))
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№248 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
14:03
В прошлом специалисты настоятельно рекомендовали хранить тайну и притворяться, что ребенок рожден в этой (приемной) семье. Если следовать этому совету, возникает ряд серьезных проблем.
Многие специалисты считают, что крайне не правильно по отношению к ребенку — скрывать от него столь важную информацию. К тому же сокрытие этой информации ведет за собой постоянную дополнительную ложь, любящие родители будут просто вынуждены обманывать детей (например, отвечая на вопрос трехлетнего ребенка «Мама, а я была у тебя в животике?»).
Также родственники или друзья, знающие о факте усыновления, могут случайно или нарочно рассказать ребенку. Или же ребенок может сам случайно узнать (обнаружить документы и т.п). Конечно, скорее всего ребенок очень расстроится и, что еще хуже, он может усомниться и в других вещах — «где же еще неправда?»....Есть в ЖЖешке Сообщество приемных родителей - посмотрите по ссылочке, всё толково и по полочкам.
И ещё - вот детский психолог Школы Приёмных Родителей, http://ru-adopt.livejournal.com/97698.html
...Пока постила, подумала - а может быть, мы с Вами просто не поняли друг друга? :-)))
Может быть, речь просто о том, В КАКОЙ ФОРМЕ детям рассказывать о биологических родителях? Тут однозначно - в нейтральной, в таком ключе,что "у них вот так жизнь сложилась, так уж вышло, а у нас с тобой (с вами...) так, но вот ты тут, рядом - посмотри, какой ты (какая, какие...Ну вы понимаете, о чём я) классный, хороший, замечательный, умелый...и т.д., жизнь дали тебе родители - без них бы тебя ни у нас, ни у тебя самого не было, не надо говорить (думать, писать и т.д.)о них плохо...
...Ни в коем разе приёмным родителям нельзя взращивать негатив на биологических, наоборот - гасить всеми силами, когда ребёнок говорит про родную мать "ну какая она мать..."
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№242 Ирина Баумане
→ Lora Abarin,
26.12.2011
13:28
А бонтон - это долго тянуть за хвост, зная, что не вытянешь (в лучшем случае хвост оторвёшь - хоть какой-то результат, но тут можно и схлопотать).
/горестно/...эх, и Вы туда же..."исповедует"...
Т.е. тех, кто исповедует законы Ома, тут не бьют - током вмажет, а биологов - попробуют? :-)) Ну-ну, вейсманистам-морганистам не привыкать, так что я согласна (плюс расслаблюсь и получу удовольствие, что тоже гут).
/шёпотом/... а этот Глебушка где?...Жив ли? Или расчленили и в парке закопали? :-)))))
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№221 Ирина Баумане
→ Монтер Мечников,
26.12.2011
00:36
Заметьте! Не доктор Айболит его в эту фазу переведёт, а только сам больной.
Первым и самым главным пунктом лечения является искреннее желание самого больного. Он должен отдавать себе отчёт, что он болен, что болезнь неизлечима и что он может пойти только одним путём - не пить спиртного вообще. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Для таких, кто отдаёт отчёт, ЛТП не нужен.
Для остальных... Я одного знакомого смогла убедить пройти Миннесотскую программу по лечению алкоголизма (по работе, выполняла поручение - "таки ты психолог", а он специалист хороший, дядька неглупый, родом, кстати, с Кавказа :-)))... Хватило его ровно на полгода - сейчас 2 года катится по наклонной, безнадёга...
В биологии действует жестокий закон - "Что хорошо для отдельной особи, то плохо для всей популяции, что плохо для отдельной особи - то хорошо для всей популяции"...
Увы.
В природе помощь - только детёнышам (да и то, если популяция находится в нормальных условиях жизни). Как только у популяции ухудшаются условия жизни - ценность детёнышей падает сначала для остальных членов популяции, а потом (если лучше не становится), то и для родителей...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№210 Ирина Баумане
→ Bwana Kubwa,
25.12.2011
23:54
Религиозно насчёт общего/различного - согласна, таки Дагестан и Армения - мусульмане/христиане, но в целом...В целом - перефразирую Киплинга: "Кавказ есть Кавказ, Европа есть Европа..." и далее по первоисточнику :-)))
...Всё, заткнулась, а то опять не в тему ( ибо опять будут пенять, что "не в тему" :-)))
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№209 Ирина Баумане
→ мимо проходил,
25.12.2011
23:45
...А вот насчёт "извиниться за...без затрачивания..." - это не так, это и затрачиваем, и не ради извинений (они, извинения эти, на самом-то деле, нам сто лет не нужны!, это всё гуманитарии придумали!) а вовсе другой механизм работает...У нас тема другая, поэтому в другой раз про психику, сейчас - про конкретный семейный ДД.
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№207 Ирина Баумане
→ Елпидифор Пескарёв,
25.12.2011
23:38
Моя (точнее, наша с Эльзой Павилой) приятельница удочерила девочку из "не самой лучшей семьи", девочке было больше 5 лет, она прекрасно помнила ТУ семью - и тем крепче любит приёмную мать...
Сейчас другая моя знакомая, в Вентспилсе, взяла двоих детей, брата и сестру, на адаптацию - 5 и 6 лет, дети тоже прекрасно знают, что мама - приёмная, а что тут плохого???Кстати, в последнем случае вообще интересная ситуация - она усыновила детей на полтора года - ежели за полтора года родная мать справится...одумается...встанет на правильный путь...ну короче тогда дети вернутся к родной матери...
И ещё одна наша с Эльзой Павилой приятельница воспитывает и своих, и несвоих детей - Наталья Лысякова, про неё часто пишут в прессе, она забирает и спасает детей из жутко кризисных ситуаций, на время - это бывает и 3 месяца, и 10 лет, и дольше...
...Категорически не согласна с этим Вашим -"Не надо напоминать им про родителей. Это непреодолимо, категорически больно.Если они прочитают это." - лично у меня есть опыт выращивания "несвоих" детей, и тут Вы не правы...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№203 Ирина Баумане
→ Bwana Kubwa,
25.12.2011
23:24
Ежели я Вас как-то обидела, объединив Кавказ в одно целое - извините... Таки Махачкала и Ереван имеют между собой больше общего, чем, например, Рига и Астрахань...
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№194 Ирина Баумане
→ мимо проходил,
25.12.2011
23:11
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№191 Ирина Баумане
→ мимо проходил,
25.12.2011
23:09
НО НА ВСЕХ ПРИЁМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ В ЛАТВИИ НЕ ХВАТИТ!
Почему эта тема так зацепила? Почему мы ТАК СИЛЬНО торопимся перечислить деньги на компьютер семье, в которой 8 приёмных детей? Да потому, что К СЕБЕ ДЕТЕЙ ОТ ПРОБЛЕМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ НЕ БЕРЁМ!
..."эка с плеча- стерилизовать..." - а Вы ЛИЧНО сможете стать приёмным родителем? Если готовы - продолжим дискусс.
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№188 Ирина Баумане
→ мимо проходил,
25.12.2011
23:01
....Алкоголичек????
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№186 Ирина Баумане
→ Юрий Алексеев,
25.12.2011
23:00
Алкогольная деградация личности, к сожалению, "обнаруживаются не только в связи с алкогольными эксцессами, но и при длительном воздержании от алкоголя" - вот ссылочка
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/excessive_hobbies/excessive_hobbies4.php
Приз за лучший «латвискумс» выиграл детский дом
№181 Ирина Баумане
→ Юрий Алексеев,
25.12.2011
22:53
Что значит "тяжёлый вопрос"? Вы считаете, что не надо стерилизовать? Взгляните на ссылочку в Вики - не согласны?