Не убедили. Скажем так, не убедили, что ВСЁ и ВСЕГДА именно так.
Я видите ли имею перед глазами примеры, когда человек выворачиваясь наизнанку гремит в больницу и вместо денег получает долг в энную сумму за лечение.
Плохо хотел? Ну или может был больным, но не подозревал об этом? А сколько из нас реально действительно здоровы?
Не знаю сколько часов работает в неделю док, но думаю есть масса людей работающих не меньше, а то и больше. Можно ли считать их более ленивыми?
Ну и есть некий потолок (причём у каждого свой кстати), после которого - больница.
А ещё бывают всякие непредвиденные обстоятельства, несчастные случаи и прочее.
А ещё люди рождаются с разным здоровьем, разным характером,  разной физической силой, разной выносливостью, разными умственными способностями...
Но для сферического здорового человека в экономическом вакууме - да, наверное всё можно описать как функцию от его лени, которую правда возможно придётся назначить константой, а то вдруг и её сила  у разных людей от природы, а вовсе не от их желания, разная? :)

О, так пора вступать Эрику Снарскому и организовывать наконец референдум.
Но есть нюанс - "тантыни", об этом мы с Вадимом Афанасьем в №156 и  №165 дискутировали.

Необходимости ответственности уже тоже обсуждалась (там же чуть выше), не найдены механизмы как заставить отвечать на практике.

А если имеющий власть не заинтересован в оптимизации и улучшении результата? Ведь чаще всего похоже именно так и есть.

Ну то есть - со всем согласна, а что реально можно сделать пока так и не ясно :(

Однако напрашивается вывод о том, что для изменений необходимо лишить "тантыней" права голоса. Сергей Васильев кажется уже писал о том, что голосовать должны не все, я с этим согласна.
Вот только "лишить" это же так плохо звучит! Хотя 300 тысяч вон лишены и ничего, революций не было.
Но вот незадача - власть против изменений и оптимизации, и как следствие - заинтересована в "тантынях"...

И я также.
Что не афишируют - логично.
А может наоброт? :)

*Также шёпотом*
Ой, я тут случайно мимо пробегала, а можно я тоже в танцы? А бубен самому покупать или профсоюз выдаст?

Значит не зря стараюсь, так держать! Учиться, учиться и ещё раз...
Ой нет, это наверно нельзя цитировать, це ж строитель всяких коммунизьмов и социализьмов говорил :)

Спасибо. От оппонента это вдвойне приятно услышать.

Вот мне кстати самой очень интересно - социализм во мне именно в какой-то момент засел или это врождённая склонность в силу особенностей характера (опять же врождённых)?
Я ведь понимаю, что такой внутренний подход к жизни как у меня, он в нашем реальном мире проигрывает. И мне это не нравится. И я стараюсь барахтаться и что-то делать. Но вот внутренеее отношение - оно всё равно остаётся "социалистическим".
Хотя я уже задумывалась о том, что если бы мне удалось что называется "подняться", неизвестно выдержала бы проверку богатством или нет, возможно тоже бы в "капиталиста и фОшЫста" переквалифицировалась бы, кто знает?
Так что есть версия, что это мы такие добрые и социальные только пока бедные :)

Матрац с глазами и я кормить не хочу. А ещё меньше кстати хочу кормить ловкачей-мошенников, которые отлично крутятся, но официально при этом - безработные. Подозреваю и Вы - не хотите.
Тут кстати вплотную подходим к ненавистным Вам "труцигие". И я кстати поддерживаю Вашу нелюбовь к определённым категориям ("матрац", "ловкач" и др.)

Но что делать в других вариантах? Когда человек хочет что-то делать, старается, но всё равно нуждается в помощи?
Так исторически сложилось, что я не наблюдала в реальной жизни "матрацев". Зато насмотрелась на "неудачников", которые действительно старались, бились и продолжают это делать.
Вот за них у меня душа болит. Врождённое сопереживание или приобретённое под влиянием социализменных стереотипов?

Эх, красивую то какую картинку рисуете...  Только не верится :(
Уж слишком людям в массе своей почему-то свойственны корысть, жадность, зависть и прочие малоприятные вещи.
Но да, помечтать о том, что вот наконец человечество "поумнеет", править им будут лучшие по Духу, несомненно приятно.

А гнать? А упаковывать? А хранить? :)

Заметили ведь, было интересно, обратят ли внимание на "стройные ряды" :)
Правильно, при капитализме никаких стройных рядов. Каждый небогатый должен пойти и сдохнуть самостоятельно, желательно при этом не отсвечивая и как можно тише, дабы не нарушать идиллию тем, у кого денег на жизнь хватает с лихвой.

А я бы не хотела.
Вы возможно не догадались, но это был сарказм, я как раз из "неудачников" судя по всему, ибо уже не раз в этой жизни получала от "удачников" посыл из серии "иди и сдохни, так таким и надо" завуалированный в разные политкорректные и толерантные словесные обёртки. В том числе уже раза 3 на этом сайте :)

"Удачник" Вы наш :)

А это, Лора, у вас просто "неправильная" работа была. А ещё - Вы "сами виноваты", что не смогли быстро и ловко "переквалифицироваться" в более "правильную". А кто недостаточно ловок, нагл, хитёр, здоров, везуч и т.д. - может сразу стройными рядами идти вешаться, ибо такие люди в этом мире нафик не нужны, они только мешают "удачникам" своим нытьём, желанием хотя бы раз-два в день поесть, желанием спокойно жить и прочими тому подобными социальными желаниями.

Вот же ш, видать в нашем районе выборов не было уже много лет и не предвидятся...

"Конкурс короткого рассказа на военную тему"

Так что думаю ответ - да, допустимы. Потому и хочется многовариантного голосования. А вот кстати новую идею Вы навеяли - разделить победителей по номинациям "Лучшие байки" и "Рассказ на армейскую тему"

Конструктивно :)

1) Да, возможно. Но ведь и это неидеально... Впрочем уверена многие согласились бы у нас попробовать. Вот только как заставить власть на эту систему перейти?
2) У нас целый Сейм однажды отозвали, не помогло. Но вообще да, инструмент этот на мой взгляд должен быть.
3) Тут я согласна с Э.Снарским - ответственность это первоочерёдное, что следовало бы ввести. Но мы опять упираемся в то, что у нас - обычных людей, нет возможности спросить с власти и заставить её отвечать за свои дела.

Как заставить государство выполнять задачи да ещё и отчёты предоставлять? Как наказывать в случае невыполнения?

Понятно дело, что время всё расставит на свои места. Вот только живём то не вечно, хотелось бы успеть пожить в нормальном государстве...

А как можно заточить на результат зарплату бухгалтера или уборщицы? Ну это так, первое что пришло в голову :)
А в сфере ИТ - как заточить зарплату тестера или документатора?
А в недвижке - как заточить зарплату ассистента аналитика?
Про ИТ кстати самый простой вариант - назначить процент от стоимости проекта. А если проект не продаётся, например, он для внутренних нужд?

Ну т.е. не тех, кто именно что напрямую производит продукт, а тех, чей вклад в единицу "проданного" не так легко посчитать.

Самое интересное - они вроде как "самоорганизуются", т.е. нет какого-то центра, который рулит и их организовывает. А вот более подробной информации нагуглить пока не удалось - всё какое-то устаревшее, 2007-2008 год. Хотя вполне возможно, что они намеренно прячутся, чтобы власти их также легко не отыскали.
А любопытно ведь стало, но видимо простого любопытства мало, чтобы их найти :)

Ну лично мне хотелось бы пять, но я согласна и на три. Выбирать в любом случае придётся и выбор будет трудным.
Никакой иерархии - просто несколько галочек, иерархия сама образуется после подсчёта голосов.
А второй тур имхо лишний. Маловероятно, что количество галочек на многих рассказах будет одинаковым. Да, да, я помню, что в прошлый раз был именно такой случай для двух рассказов :) Но второй тур ведь не понадобился, всё равно обошлись одним ;)