Как то это всё непонятно.Вернее, чтото понятно, но как то не хочется этого понимать. Или принимать. Как то не хочется верить, что Линдерману нужна возня а не победа. Да нет, не получается чтото. Никакой логики. Даже если предпологать что Линдерману нужно лишь консолидация радикалов для попадания в сейм для противовеса радикалам ВЛ. Ведь победить в этом вопросе и удвоится(покерный термин) намного легче, чем раскручивать тот проигрышный сценарий, который сейчас запущен. И отдача в виде предпологаемых мест в сейме,  и  русский имел бы статус. Все бы получили по максимуму в их стремлениях.Плюс не надо бы было бегать по дворам и пихать дворникам листовки.Не понимаю.

Это я заметил, но вот почему референдум только за русский не понятно.Как и то,зачем  сразу государственный статус? Как то это всё стртегически нецелесообразно, и действительно , обречено на провал.По крайней мере, касаемо итогов предстоящего референдума. При всём моём Уважении к авторам инициативы сбора подписей, хотелось бы понять, почему выбран именно проигрышный вариант, при наличии выгрышного? Вот Уважаемый Линдерман говорит, что занят сейчас исключительно донесением информации,цель которой  сбор минимально необходимого числа подписей для референдума, в котором даже максимальное число потенциальных голосов не принесёт победы.Понятно, что инициатива правильная, но тот факт что выгрыш референдума невозможен, может аукнутся даже недобором и минимально необходимого числа. Зачем так всё усложнять? Русскоязычные с латгальцами  выиграют любой референдум в этой стране, надо только верно смотивировать эти этногруппы.

Для начала моё Уважение Всем, кто что то делает для придания ОФИЦИАЛЬНОГО статуса для Русского языка, которым пользуются большая половина населения Латвии. Именно большая, потому как знают его порядка 80% рождённых в этом государстве.И пользуются им не для того, чтоб общатся с заграничными представителями Русской Культуры, а непосредственно в границах этой страны.Это величайшая несправедливость, что так широко представленный язык, имеет статус иностранного, другими словами никакой статус. Какой же он иностранный, если это родной язык 40% населения, рождённого в границах нынешней Латвии? Я надеюсь, что такие акции, как "За Родной язык" рано или поздно востановят справедливость. Но есть у меня пару вопросов, которые и хочу озвучить, в надежде получить на них ответы.Я может что то пропустил, но читая или слыша другие мнения, режит слух якобы невозможность в данном этническом раскладе , выграть предстоящий референдум. Признатся, я раделяю это же мнение.Но мне кажется, есть выход. В Латвии представлены широко не два, а три языка общения,два из которых, как мы знаем неадекватно ущемлены в своих правах. Помоему, если грамотно просчитать стратегию, и не нервировать латышей государственным статусом для русского, вполне можно бы было выграть референдум,мобилизовав вместе с русскоязычными и латгальцев.А то сейчас как то каждый за себя, разумеется нужного числа голосов не собрать не одним не другим.Может я чтото пропустил, но несмотря на очевидно выгодный стратегический альянс русскоязычных с латгалами, как то не слышно о каких то реальных совместных действиях для достижения своих конкретных целей.Ведь латгалы тоже возмущены неуважительным статусом для их языка, тоже хотят  образование на своём родном получать . Как бы небыло как в нынешнем сейме с ЦС, когда хитрые латышские националисты подсуетятся, подмахнут латгальцам какими нибудь региональными льготами по их языку, и останутся русскоязычные снова в меньшинстве.А так пока, в процентном отношении русскоязычные с латгальцами  имеют больше половины голосов граждан Латвии, для победы в референдуме, не за статус государственного(да это и не надо пока), а за придания официального статуса языкам ,массово использующихся на территории этого государства. А латышский пусть будет государственным, не в этом суть.Главное ведь, чтоб у людей было возможность офицально пользоватся в этой стране своими родными языками. Повторюсь, чтоб представители других национальностей не считали, что их не пригласили. Речь идёт о  языках ,носители которых испокон веков жили на этих территориях, и на данный момент представляют подовляющее большинство в сравнении с малочисленными представителями других национальностей. На данный момент таких этно груп на территории Латвии три. Все остальные не имеют и процент от общего колличества населения. Если всёже ктото возразит, почему 1% не имеет тех же прав, что 25 латгальских или 35-40 русскоязычных, ответ прост. Совокупность налогов этих этногруп, позволяют проплатить возможность образования на родноям языке в рамках государственного образования. Процент-два  не имеет такой возможности. Это если как пример брать только сферу оразования.Вобщем , как то так. Надеюсь, ктото из организаторов сбора подписей, чтото ответит на вышеописанный расклад.Спасибо.

"Ну, строго говоря, не так уж и часто Латвия была оккупированной"----------- 
Если не заниматся демагогией, то почти всегда. За исключением времён первой республики и небольшого периода до вступления в ЕС. Вступление в СССР(под давлением но без сопротивления) по сути ничем не отличается от вступление в ЕС ( за обещаную экономическую выгоду, также без сопротивления) Проведённый референдум, не является лигитимным, так как большую часть жителей лишили права высказать своё мнение,нарушив их права(возможно даже, это шанс оспорить вхождение в этот союз в мировых судебных инстанциях,права человека как не крути нарушены). Собственно, и в случае, еслиб референдум проводился  во время вхождения в СССР, также бы было принято соответствующее решение народа, как и в случае с ЕС. Так что, если уж охота говорить про оккупацию, и подменять тем самым общепринятый смысл этого слова, то тогда уж будьте добры, распространяйте своё толкование и на другие периоды. А вообще, оккупацией нельзя называть вхождение в состав другого государства, без военного сопротивления , с получением всех прав граждан страны "оккупанта", да ещё и с решения законно выбранного парламента с президентом. Ну а ранше, небыло никакой Латвии, какое право есть говорить, что именно латыши самые достойные, чтоб делать тут своё национальное государство ?  Мы тут живём вместе, и так будет всегда,а кто когда тут появился, пусть доказывают путём анализа генов, и выдавливают  из страны всех, у кого будут обнаружены гены немцев-шведов, а не только славян. И спорить кто более абориген можно, но ценой за это будет вымирание латышей как представителей своей  культуры. Как вымерли в своё время ливы. Как всё собственно и движется сейчас. Пару поколенний и всё, будут в красную книгу заносить. Ну и кому это надо? Лично мне нет.

Да оккупация это вообще нонсенс. Сколько можно давать доить эту корову. Да Латвия всегда была оккупирована, теми или другими государствами. Что все на СССР циклятся. Это исторические реалии, и почему так происходит, даже говорить неохота, чтоб не оскорбить представителей аборигенов. Латвия и сейчас оккупирована, другой политическо-экономической моделью, но на тех же условиях что и всегда. И независимой она была пару десятков лет за всю тысячилетнюю историю становления государств, и то, тогда, когда "оккупанты" зализывали свои раны , полученные в драках другого уровня. Латыши мешаны перемешаны немцами, шведами, русскими. Какое право есть у таких "чистокровок" расказывать мне, где и как  я должен жить, говорить. Что я должен думать. Я был не против в своё время. Пожалуста, берите власть, стройти независимое государство. Ну и где оно? Я не подписывался ложится под англосаксов. Если  им охота, пусть ложатся, я же если уж надо выберать зависимость( в условиях что независимость невозможна)  выбераю зависеть от представителей той культуры , к которой изначально отношусь. Но повторюсь, я не против независимости. Её просто быть не может. Потому её и нет .

Повторюсь, русская партия во власти, это прецедент. После этого, политические силы можно будет кардинально по другому групировать на стадии выборов, причём роль народа в этом возрастает. А сейчас примитивно разделяют и властвуют. Одних не пускают, другим врут. Всё очень примитивно, но работает, даже в таких условиях, как всеобщее недовольство властями. Когда наконец будет устранено табу( уж не знаю, насколько это реально и какое время ещё на это уйдёт), выборы сможет выграть одна партия. И не с 30%-ю а с 60-70% процентами. Но тех кого пугают, должны поверить, что не так страшен чёрт, и вот обструганый нациками ЦС, как раз и может в этом помочь. В этоя я считаю, историческая миссия ЦС. А не в том, что ни чтото смогут поменять. Поменять сможет другая партия, которая будет представлять интересы большинства, а не меньшинства.А то у нас цирк какойто, интересы представителей культуры, имеющей 30-40% процентов от населения, представляют партии, в сумме дающие 70 % мест в парламенте. Такое надувательство.

Разумеется. Я примерно так и написал ниже. Но шкурный интерес, это не проблема одной Латвии, это вообще бичь современного человечества. Так что если говорить о мире в целом, то да, человечество как будто играет в дешёвую флеш-игру, когда установление некоего рекорда, предпологает, что рано или поздно сложность игры возрастёт настолько, что не позволит  продолжать бить уже установленный рекорд. Весь мир в целом и социумы отдельных разношерстных стран в частности, умирают от этой болезни. Но скорость прогресирования этой болезни у всех разная. И есть лекарства, в той или иной мере доступа к ним. Так вот, мы в Латвии, в этом смысле умираем совершенно не лечась, а личится мешает именно упомянутая выше, игра на фобиях  и использования определённых стереотипов. Никуда не дется от общечеловеческой морали преоритета личного обогощения в ущерб общественному, но при некой консолидации общества, можно более эффективно боротся с тем, что собственно и описано в статье уважаемого автора темы. Да, в ЦС по большому счёту такая же концетрация и порядочных людей и корыстных негодяев, потому я и убеждён, вхождение не изменит саму нынешнюю ситуацию в целом. Но после падения табу, всётаки можно будет расчитывать что общестно начнёт самолечение, и тогда возможны появления идей, способных сплотить подавляющее число недовольных. А они уж, как не крути родят менее болезненный план , нежели что поделится на группы и делать вид что так и надо . Кому надо?  Мы все живём очень нормально, что касается бытового уровня общения, вот когда такие же нормальные и конструктивные отношения будут в политическом представительстве "мнения" народа, будет больше толку и в попытках противостоять общей болезни.

ЦС не виведет страну из тупика, это однозначно, но вхождение ЦС во власть, создаст необходимый для перемен прецедент. Свалится самый главный стериотип, позволявший много лет убивать страну. После того, как  наконецто закончится табу на русских во власти, могут начатся необходимые перемены, которые  хотят 90% недовольных сегодняшними реалиями  жителей Латвии. И те 10% уже не смогут водить всех за нос, используя  народные фобии латвийцев в своих корыстных интересах.

Весь "юмор" различия между национальным и этническим кроется в том, что в Латвии нет ни латышей не русских. Нет не в смысле совсем нет, нет в смысле мало мальски достойного количества на один квадратный километр. Все по большому счёту полукровки, так или иначе согласные к принодлежности к той или иной культуре. Определяющим отличием культур друг от друга, является язык, всё остальное вторично. Соответственно Латвия имеет три основные(массовые и примерно равные по количеству голов) культуры.Так вот,исходя из вышесказанного, чем вы оправдываете право существования вашей национально идеологической платформы, когда одна культура ущемляет представителей двух других из реально существующих. Ясно же, что не представители ни русской, ни латгальской культуры никогда не изменят своим культурам добровольно. Можно лишь только физически уничтожить иных представителей, и то лишь в теории(но чем же тогда ваша платформа отличается от платформы нацистов?). тут, кстати уже правильно заметили, что без экономической и политической независимости, нет шансов построить национальное государство. Но в реалиях современного мира, у Латвии нет ни единого шанса получить недостающие составляющие для воплощения вашей платформы. Получается, что вы именно в тупике, и движение возможно только назад. Не право не лево не решит проблемы, имеющиеся у  подавляющего числа латвийцев, в том числе и у представителей вашей культуры. Ваша позиция, уничтожает прежде всего представителей вашей культуры. Латыши и так уже почти все полукровки минимум, но в отличии от руских полукровок, у латышской культуры нет такого запаса прочности, как у многочисленной русской, и стойкой латгальской культурами. Вы по сути безответственно уничтожаете своей позицией  будущее своей культуры, благодаря вам она растворяется и через одно два поколения исчезнет как значимая единица. Зачем это вам, если только не ради определённых меркантильных бонусов, которые некоторым удаётся словить  в нынешней мутной водичке.Если же вы расшифровываете "национальное государство" как согласие растворится только в среде англо саксов , и не под каким предлогом не пускать сюда влияние  сопостовимой по значимости русской, то это ваше право конечно. Но вы это должны признать как Ушаков советскую оккупацию, а не обманывать  представителей вашего электората сказками о национальном государстве.