"могли бы немного пошевелить серым веществом, если таковое еще осталось" (как некоторые тут говорят) и убедиться, что обвинение меня в поддерживании убийства кого бы то нибыло - совершенно безосновательны.
На войне стреляют.
Если кото-то наставил на другого пулемет, то ему следует ожидать, что и в него будут стрелять - независимо от "кто первый начал".
неважно, с гранатометами они или просто без оружия вышли заявить о своих гражданских правах и несогласии с режимом?
=========================
Важно. Не в том смысле, что "бороться" а в том, что не следует прикрываться титулом "мирный житель" если в руках гранатомет.
Мое серое вещество (а равно и увлечение детективным чтивом) помогают сохранить трезвый взгляд.
И этот трезвый взгляд говорит мне что:
1. У "мирных жителей" не бывает гранатометов. Если есть, то он уже не называются "мирными"
2. Если ктото в "официальном заявлении" пишет - "мирный трактор открыл ответный огонь и обратил неприятеля в бегство" или "мирные жители гранатометом сбили вертолет", то это уже даже и не блеф, а туповатая демагогия.
...вооруженные до зубов мирные войска временного правительства...
=======================
3. Войска это не "мирные жители". Если кто-то так сказал, то он решительно не прав.
Мое "серое вещество" говорит мне что на Украине идет война (или революция, или бунт, или инвазия) - в любом случае борьба между вооруженными группами.
Я не обсуждаю, кто насколько прав (хотя менение имею).
Но утверждение "войска напали на мирных жителей" (которые до того захватили в заложники наблюдателей, выставили вооруженные блокпосты и стреляют из пулеметов) - есть голимая демагогия.
Мое серое вещество спокойно воспринимает все утверждения "правы те" или "правы эти" - но оно никак не желает понимать позицию ИМХОклуба - верим в любой бред, лишь бы за наших.
Таким образом серого вещества в Вашем понимании у меня видимо не осталось. И я себя отлично при этом чувствую.
PS Аргументация "сам дурак" или "у вас негров линчуют" интереса не вызвала.
Даю зуб, что на тот момент в деканате просто не было преподавателя способного прочесть этот курс на латышском.
===============================
Лакоонт, я уже писал - я учился на латышском потоке. Если была совместная лекция двух потоков, то она читалась на русском - в том числе преподавателем латышом.
По приближении к концу учебы, с увеличением спецификации, таких случаев было все больше.
сли что-то где-то "неголосуемо", то часто есть возможность подзаконными актами существенно повлиять на смысл самого "неголосуемого" закона. Вы с этим согласны или нет?
=======================================
Нет не согласен. Если любым способом изменяется неголосуемый вопрос - это нарушение процедуры.
Это по процедуре. Касательно же Латвии - то тут голосованием неголосуемые вопросы не решаются.
приводить в пример преамбулу к конституции не буду, ...
========================================
Правильно, что не будете. Еще и потому, что Сатверсме не есть неголосуемый принцип - В самой Сатверсме (ст. 76,77,78,79) описно, как ее можно менять - голосованием.
... более важные, "неголосуемые", документы можно существенно исказить парламентскими решениями о ратификации/интерпретации и т.д. Можно или нельзя, как вы считаете?
=========================================
Нет. Неголосуемым он становится ПОСЛЕ того, как страна согласилась с принципом. В частности - после ратификации. Можно и с Всеобщей Декларацией прав человека не соглашаться. Тогда в данной среде, это не есть неотъемлемое право. В частности - в мусульманских странах отрубают руку за воровство - с Декларацией это никак не согласуется. Но никак не назовешь мусульманские страны аморальными - они считают аморальным запад - с пъянством, проституцией, преступностью.
Франция не подписывает конвенцию нацменьшинств - следовательно, не соблюдениее ее пунктов не есть нарушение процедуры.
С другой стороны - согласие с Декларацией и ее соблюдение это сигнал - что это за страна.
В Латвии соблюдается неукоснительно.
Давать определения терминам в документах международного уровня должны сами же международные организации.
=========================================
Это Ваше мнение. Те, кто принимали рамочную конвенцию, полагали, что они не могут дать всеобъемлющее определение. И каждая страна вольна ее уточнить. Что они (страны) и делают. А конвенция потому и называется "рамочной". Примеры я Вам привел.
В Латвии никто не жаловался, что его не причисляют к нацменьшинствам. Вот Хосам Абу Мери - гражданин Латвии, говорит по-латышски, но на права оговоренные в конвенции нацменьшинств претендовать не может. А любой русский - может.
документ уровня закона (принимает парламент) влияет на смысл (степень влияния оставим за скобками) "неголосуемого" документа. Согласны? да/нет
==========================================
Нет. Ни один неголосуемый принцип небыл изменен голосованием - ни прямо, ни косвенно.
Второй пример с преамбулой аналогичен - документ уровня непонятно какого (принимает парламент) влияет на смысл статей документа,
которые должны меняться только при всеобщем плебисците. Согласны? да/нет
==========================================
Нет.
Во первых - это не неголосуемый принцип.
Во вторых - Никак не влияет. Никто (включая Цилевича) мне не мог указать ни одного - следующего из преамбулы - различия в правах меня и русского гражданина Латвии.
Если укажете - будете первым, а мне придется пересмотреть свою позицию.
Жду песен про особую историю. ==================================== Такое чучство, что Вы пытаетесь меня спровоцировать. Не совсем понятно - зачем? Не поведусь.
С пониманием принципов демократии видимо разобрались - Вы не прокомментировали.
Примечательно, что единственный пример нарушенного якобы принципа Вы назвали приведенный мною. "Якобы" потому, что это "рамочная конвенция" которая определяет основные принципы, которые следует соблюдать с уважением к законодательству и национальному суверентитету страны - там прямо так и написано. И - никакой "особой истории" - не все страны Европы эту конвенцию подписали, из подписавших не все ратифицировали, из ратифицировавших не все без оговорок. Латвия не выделяется ничем. Это раз.
Давать определение понятиям - IMHO - совершенно естественно - особенно если термин не определен в Конвенции. И смысл термина совершенно не "извращает её смысл". IMHO - естественно, что права нацменьшинств оговоренные в конвенции распостраняются в Латвии на русских - живущих тут давно, но не распостраняютсья на трех хуту приехавших учится в Турибу на три года. (права человека распостраняются) Это два.
У Вас есть другой пример принципа, который не может быть изменен голосованием, но был?
Ну почему же за другое - ======================================= Потому, что принцип - это 1. Защита прав меньшинств 1.1 положения, которые не голосуемы - напр Декларация 1.2 Оговоренная возможность приостановить 2. Помимо этого решения принимаються голосованием.
В результате такими "коррекциями" можно извратить смысл любого документа. ====================================== Иногда можно, но тут не тот случай
Вы пишете, что некоторые принципы даже большинство избирателей не в силах изменить. Я с этим не согласен, потому как вижу примеры таких изменений не то, что большинством избирателей, а большинством депутатов. ====================================== Пожалуйста приведите пример такого измененного принципа.
Вообще-то я о понимании демократической процедуры и, что делать меньшинству.
Вы решили поговорить за другое. Но - поведусь. Латвия строго блюдет букву всех ратифицированных договоров - и уж во всяком случае Декларацию прав человека - никакое голосование его не может нарушить, а коли нарушит - суд сатверсме все ставит на место. Касательно рамочной конвенции - там действиельно есть оговорки - две. Из них одна действительно серъезная - чиновник не объязан отвечать на языке меньшинства (отвечают однако - примеры приводилисьв клубе) Всего статей 32 - в каждой примерно по 2 пункта. Все остальные - кроме упомянутых выполняются - никакое голосование не может их отменить. Выполняется даже и то, чeго конвенция не требует - в частности по букве 13.2 государство не объязано финансировать образование на языках меньшинств. финансирует однако. Это не мешает кричать на весь универзум, что поправки сводят на нет самою суть Конвенции.
Испортился нефтепровод в Мажейкяй. Испортились рельсы в Таллин. В 2006 Боржоми вдруг оказался ядовитым. Молоко, шпроты, мясо - вдруг ни с того ни с сего оказываются несоответствующими нормам. Европа однажды уже мерзла. По странному стечению обстоятельств это сильно коррелирует с политической ситуацией. Ни разу Россия не сказала - Вы нехорошие люди бронзового Алешу убрали, мы за это к Вам не поедем. Она говорит - рельсы испортились. Их есть еще. Имеющий очи да увидит. Это про ненадежность и шантаж.
Россия гарантировала териториалņую целостностьУкраины - и сама же ее и нарушила - вместо чтобы оберегать от поползновений. Это про "не блюдет собственных объязательств". Вы думаете, что Росси верить можно - посмотрите в телевизор - они все такие умные, добрые и красивые. А Зиле думает, что нельзя. И я с ним согласен. Врут все, но так как Россия (и СССР) не врет никто. Алексеев даже целый спич написал, что признак великой нации - это нагло врать. Не следует удивлятся, что не верят.
Если у вас есть деньги на то что-бы переплачивать - вперёд, можете заказывать газ хоть из Австралии, ====================================== Всякое начинание имеет свой бюджет, и денег сколько есть, столько есть. Вопрос - как их тратить. Можно поезжая в горы покататься на лыжах экономить на страховке.
Скупой платит дважды, дурак трижды, а лопух всю жизнь. ======================================= А Макиавелли сказал так: Умный человек сразу делает то, что дурак в конце всегда сделает.
Вы платите за страховку (ничего не случилось - деньги выброшены) Вы покупаете более дорогую вещь - потому, что реже ломается и гарантия лучше Выбирая работу вы смотрите не только какая зарплата, но и на бонусы (Это была преамбула)
Россия не надежна. Она не блюдет собственных объязательств. Она без колебаний прибегает к шантажу зависимых от нее Это начинают понимать все больше тех, кто раньше не верили. Может быть - стоит и переплатить?
IMHO - это у Вас "своеобразное" понимание демократии. всякая демократическая система оговаривает, какие вопросы не могут быть решены голосованием - это касательно декларации прав человека, ратифицированных договоров и конвенции - большинство бессильно. Также - всякая система включает механизмы защиты - в частности - возможность приостановить вступление закона в силу - это есть и в Сатверсме. НО Помимо этого меньшинство не может навязывать свою волю большинству. В противном случае ни одно решение нельзя будет принять - ибо по каждому есть меньшинство.
Очередной пустой треп. И не потому, что у меня родных, друзей и просто знакомых латышей больше нежели у Ярова, а потому, что на давешнем референдуме о языке 821722 человека пришли и проголосовали против - хотя в этом небыло необходимости - простой неприход дал бы тот-же результат. Но они пришли и проголосовали -эти 821722 точно не хотят назад - где было "лучше".
Я напомню что паи в колхозах не преобразовывали в акции а по решению Шкеле колхозы были распущены и паи забирали колхозники кто чем мог, кто трактором, кто землёй, кто лесопилкой, =============================== Именно так эти люди и сделали. Те, кто хотел зарабатывать скупили у тех, кто не хотел и организовали некое подобие прежнего колхоза - даже контора в том же здании. Разница - они избавились от лодырей и пъяниц. И сейчас зарабатывают именно сельским хозяйством - выращивают рапс, хлеб, корма, фрукты, ягоды. И вполне зажиточны.
Если кто то решит что у него что то отобрали и попытается вернуть получится гражданская война, Украина вам в пример. ================================= Может получится - при упертости. И в 1940 могла получится - Улманис трезво оценил бессмысленность сопротивления. И в Литве у телебашни и Латвии были слабые попытки организовать войну - пронесло слава Богу. НО. От Ливонского ордена нам ничего не грозит. Ввиду отсутсвия предмета.
Спросите любого юриста ... ================================ У вашего "любого юриста" заколдованный круг. Попавший незаконно во власть правитель от туда выбраться не может, даже если осознал. Должен править, пока его убъют. В моем варианте он может сам откозаться от власти.
Ну и Вы так и не разяснили - почему еcли назвать "оккупацией" - полный развал, а если "аннексией" - процветание. Впрочем горздо лучше меня это разъяснил Алексей Димитров. Могу его только поддержать
про завлоды у меня был Post Scriptum - уже обсуждалось. Ваш текст никоим образом не разъяснил зависимомть процесса от названия "оккупация/аннексия". Про конкурентноспособность - я почти уверен, что даже русские не станут покупать русский телевизор или латвийский телефон, когда рядом есть японский - лучше и дешевле. Ну и - я почти уверен, что все, из чего реально можно извлечь выгоду, кто-то приватизировал. У меня под боком колхоз, который поступил именно так и сейчас весьма зажиточен.
Если после оккупации была анексия то почему восстанавливали именно первую республику а не тевтонский или ливонский орден, ====================================== IMHO - сие довольно ясно - потому что именно она была насильственно ликвидирована описываемыми нами событиями (независимо от названия). Именно граждане той Латвии были лишены тех прав, что у них были. Многие из них были живы в 1991. И они ждали возвращения отнятого. Если Ливонский орден решит ,что у него чего-то незаконнон отобрали, он может попытаться это вернуть.
кто вам сказал что у латышей монополия на историю в Латвии? ====================================== Никто не говорил. Изложите свою версиию относительно обсуждаемых событий.
Верховный совет принял ИДИОТСКУЮ с точки зрения врачей психиатров декларацию о восстановлении независимости Латвийской республики, мотивируя это тем что Советская власть в Латвии незаконна но и они в таком случаи как орган управления незаконной власти тоже незаконны, и следовательно их решения незаконны =================================== Врачи психиатры так не думают. На самом деле - если только одна вещь, которую может сделать власть, осознавшая, что она не законна - это ликвидировать самое себя и передать власть последней законной (Как, например, путчисты вернули власть Горбачеву). Что и было сделано - посредством выборов Саеймы.
если считать что после 5 августа сорокового года кончилась оккупация и настала инкорпорация-аннексия то исчезает основание о принятии декларации о восстановлении независимости, ============================ ? С чего бы это? Независимости была утрачена в результате насильственного процесса - независимо от названия. Не вижу почему бы благородному дону ее не восстановить?
... после объявления независимости все бы стали гражданами, ... ============================= Все бы не стали. Просто не ставшими были бы другие. IMHO
было бы два госязыка , ============================= Никакой связи с тем - "оккупация" или "аннексия" IMHO
я думаю чтоб мы были богаче Чехии и Польши, ============================== С чего бы это? Смотри на табло - ни одна постсоц страна не смогла достигнуть среднего уровня ЕС. Ранг стран по уровню развития практически не изменился - кто за кем был, тот за тем и стоит. В Литве практически нет национальных проблем - она никаких Чехий и близко не догнала. В Эстонии есть - и она таки чуть-чуть догоняет.
PS И - заводы закрыли не потому, что "оккупация" versus "аннексия" IMHO
Так я и писал - " ... от 17.06.1940 - 05.08.1940 ... " и NB! это мнение имеет довольно много сторонников - втч. и среди моих оппонентов. Я, боюсь, не так силен в терминологии, но мне казалось, что то, что произошло после 05.08.1940 больше подходит под термин "инкорпорация". Может я не прав.
то что вы называете "формальным названием" имеет ярко выраженные юридические последствия. ===================================== Именно так, именно последствия - последствия того, что произошло от 17.06.1940 до 05.08.1940 - а отнюдь не того, как это назвали впоследствии. Я не очень понимаю почему - если бы процесс в течении которого "СССР с первого дня распространил свой суверенитет на всю территорию Латвии" (при помощи силы!) и лишил граждан Латвии их гражданских (и имущественных, и личных) прав - если бы этот процесс назвали по другому, то последствия были бы другими.
Так я вроде как раз по Вашему определению писал - пункт за пунктом? И занятие, и полицейские функции, и управление территорией, и политические права? Мы о сути или о формальном названии?
У вас страшно квартиру или гараж покупать. Купишь, а Вы заявите, что продали из-за ультиматума. ============================================= Примерно правильно - Если Вы угрозой заставили продать (или отдать за так) квартиру или гараж, то IMHO довольно естественно, что я попытаюсь при возможности ее вернуть.
А почему Ульманис подписал? ============================== Потому, что ему пригрозили. Видимо он думал, что уменьшит число жертв.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Киев пошел в атаку на Славянск
№368 Johans Ko
→ Дмитрий Щербина,
03.05.2014
13:35
Киев пошел в атаку на Славянск
№356 Johans Ko
→ Дмитрий Щербина,
03.05.2014
11:14
Киев пошел в атаку на Славянск
№315 Johans Ko
→ Дмитрий Щербина,
03.05.2014
00:15
Aliens: русская угроза или начало диалога?
№362 Johans Ko
→ Лаокоонт .,
02.05.2014
23:39
Aliens: русская угроза или начало диалога?
№348 Johans Ko
→ Mister Twister,
01.05.2014
23:41
Aliens: русская угроза или начало диалога?
№342 Johans Ko
→ Mister Twister,
30.04.2014
12:13
====================================
Такое чучство, что Вы пытаетесь меня спровоцировать. Не совсем понятно - зачем?
Не поведусь.
С пониманием принципов демократии видимо разобрались - Вы не прокомментировали.
Примечательно, что единственный пример нарушенного якобы принципа Вы назвали приведенный мною. "Якобы" потому, что это "рамочная конвенция" которая определяет основные принципы, которые следует соблюдать с уважением к законодательству и национальному суверентитету страны - там прямо так и написано. И - никакой "особой истории" - не все страны Европы эту конвенцию подписали, из подписавших не все ратифицировали, из ратифицировавших не все без оговорок.
Латвия не выделяется ничем.
Это раз.
Давать определение понятиям - IMHO - совершенно естественно - особенно если термин не определен в Конвенции. И смысл термина совершенно не "извращает её смысл". IMHO - естественно, что права нацменьшинств оговоренные в конвенции распостраняются в Латвии на русских - живущих тут давно, но не распостраняютсья на трех хуту приехавших учится в Турибу на три года. (права человека распостраняются)
Это два.
У Вас есть другой пример принципа, который не может быть изменен голосованием, но был?
Aliens: русская угроза или начало диалога?
№313 Johans Ko
→ Mister Twister,
29.04.2014
14:47
=======================================
Потому, что принцип - это
1. Защита прав меньшинств
1.1 положения, которые не голосуемы - напр Декларация
1.2 Оговоренная возможность приостановить
2. Помимо этого решения принимаються голосованием.
В результате такими "коррекциями" можно извратить смысл любого документа.
======================================
Иногда можно, но тут не тот случай
Вы пишете, что некоторые принципы даже большинство избирателей не в силах изменить.
Я с этим не согласен, потому как вижу примеры таких изменений не то, что большинством избирателей, а большинством депутатов.
======================================
Пожалуйста приведите пример такого измененного принципа.
Aliens: русская угроза или начало диалога?
№258 Johans Ko
→ Mister Twister,
28.04.2014
22:53
Вы решили поговорить за другое.
Но - поведусь.
Латвия строго блюдет букву всех ратифицированных договоров - и уж во всяком случае Декларацию прав человека - никакое голосование его не может нарушить, а коли нарушит - суд сатверсме все ставит на место.
Касательно рамочной конвенции - там действиельно есть оговорки - две. Из них одна действительно серъезная - чиновник не объязан отвечать на языке меньшинства (отвечают однако - примеры приводилисьв клубе)
Всего статей 32 - в каждой примерно по 2 пункта. Все остальные - кроме упомянутых выполняются - никакое голосование не может их отменить.
Выполняется даже и то, чeго конвенция не требует - в частности по букве 13.2 государство не объязано финансировать образование на языках меньшинств.
финансирует однако.
Это не мешает кричать на весь универзум, что поправки сводят на нет самою суть Конвенции.
Затормозить, чтобы успеть остановиться
№99 Johans Ko
→ Виталий Кассис,
28.04.2014
22:16
По странному стечению обстоятельств это сильно коррелирует с политической ситуацией.
Ни разу Россия не сказала - Вы нехорошие люди бронзового Алешу убрали, мы за это к Вам не поедем. Она говорит - рельсы испортились.
Их есть еще.
Имеющий очи да увидит.
Это про ненадежность и шантаж.
Россия гарантировала териториалņую целостностьУкраины - и сама же ее и нарушила - вместо чтобы оберегать от поползновений.
Это про "не блюдет собственных объязательств".
Вы думаете, что Росси верить можно - посмотрите в телевизор - они все такие умные, добрые и красивые.
А Зиле думает, что нельзя. И я с ним согласен. Врут все, но так как Россия (и СССР) не врет никто. Алексеев даже целый спич написал, что признак великой нации - это нагло врать.
Не следует удивлятся, что не верят.
Если у вас есть деньги на то что-бы переплачивать - вперёд, можете заказывать газ хоть из Австралии,
======================================
Всякое начинание имеет свой бюджет, и денег сколько есть, столько есть. Вопрос - как их тратить. Можно поезжая в горы покататься на лыжах экономить на страховке.
Скупой платит дважды, дурак трижды, а лопух всю жизнь.
=======================================
А Макиавелли сказал так: Умный человек сразу делает то, что дурак в конце всегда сделает.
Затормозить, чтобы успеть остановиться
№50 Johans Ko
→ Виталий Кассис,
28.04.2014
13:03
Вы платите за страховку (ничего не случилось - деньги выброшены)
Вы покупаете более дорогую вещь - потому, что реже ломается и гарантия лучше
Выбирая работу вы смотрите не только какая зарплата, но и на бонусы
(Это была преамбула)
Россия не надежна.
Она не блюдет собственных объязательств.
Она без колебаний прибегает к шантажу зависимых от нее
Это начинают понимать все больше тех, кто раньше не верили.
Может быть - стоит и переплатить?
"Скупой платит дважды" ((С) русская пословица)
Aliens: русская угроза или начало диалога?
№69 Johans Ko
→ Yuri Калифорнийский,
28.04.2014
12:39
всякая демократическая система оговаривает, какие вопросы не могут быть решены голосованием - это касательно декларации прав человека, ратифицированных договоров и конвенции - большинство бессильно.
Также - всякая система включает механизмы защиты - в частности - возможность приостановить вступление закона в силу - это есть и в Сатверсме.
НО
Помимо этого меньшинство не может навязывать свою волю большинству.
В противном случае ни одно решение нельзя будет принять - ибо по каждому есть меньшинство.
Русский синдром, или Откуда что пошло
№522 Johans Ko
→ Станислав Яров,
28.04.2014
11:31
И не потому, что у меня родных, друзей и просто знакомых латышей больше нежели у Ярова, а потому, что на давешнем референдуме о языке 821722 человека пришли и проголосовали против - хотя в этом небыло необходимости - простой неприход дал бы тот-же результат.
Но они пришли и проголосовали -эти 821722 точно не хотят назад - где было "лучше".
Ох, как хочется континуитета
№173 Johans Ko
→ Глеб Кахаринов,
26.04.2014
21:58
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№264 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
24.04.2014
23:30
Вряд-ли издательства могут иметь навар от этого.
Но - Незабвенный Валдис Эгле выложил их в сеть (не совсем с моего ведома).
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№263 Johans Ko
→ Денис Кольцов,
24.04.2014
23:22
===============================
Именно так эти люди и сделали. Те, кто хотел зарабатывать скупили у тех, кто не хотел и организовали некое подобие прежнего колхоза - даже контора в том же здании. Разница - они избавились от лодырей и пъяниц. И сейчас зарабатывают именно сельским хозяйством - выращивают рапс, хлеб, корма, фрукты, ягоды. И вполне зажиточны.
Если кто то решит что у него что то отобрали и попытается вернуть получится гражданская война, Украина вам в пример.
=================================
Может получится - при упертости.
И в 1940 могла получится - Улманис трезво оценил бессмысленность сопротивления. И в Литве у телебашни и Латвии были слабые попытки организовать войну - пронесло слава Богу.
НО.
От Ливонского ордена нам ничего не грозит. Ввиду отсутсвия предмета.
Спросите любого юриста ...
================================
У вашего "любого юриста" заколдованный круг. Попавший незаконно во власть правитель от туда выбраться не может, даже если осознал. Должен править, пока его убъют. В моем варианте он может сам откозаться от власти.
Ну и Вы так и не разяснили - почему еcли назвать "оккупацией" - полный развал, а если "аннексией" - процветание.
Впрочем горздо лучше меня это разъяснил Алексей Димитров. Могу его только поддержать
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№231 Johans Ko
→ Денис Кольцов,
24.04.2014
15:15
Ваш текст никоим образом не разъяснил зависимомть процесса от названия "оккупация/аннексия". Про конкурентноспособность - я почти уверен, что даже русские не станут покупать русский телевизор или латвийский телефон, когда рядом есть японский - лучше и дешевле.
Ну и - я почти уверен, что все, из чего реально можно извлечь выгоду, кто-то приватизировал. У меня под боком колхоз, который поступил именно так и сейчас весьма зажиточен.
Если после оккупации была анексия то почему восстанавливали именно первую республику а не тевтонский или ливонский орден,
======================================
IMHO - сие довольно ясно - потому что именно она была насильственно ликвидирована описываемыми нами событиями (независимо от названия). Именно граждане той Латвии были лишены тех прав, что у них были. Многие из них были живы в 1991. И они ждали возвращения отнятого.
Если Ливонский орден решит ,что у него чего-то незаконнон отобрали, он может попытаться это вернуть.
кто вам сказал что у латышей монополия на историю в Латвии?
======================================
Никто не говорил. Изложите свою версиию относительно обсуждаемых событий.
Верховный совет принял ИДИОТСКУЮ с точки зрения врачей психиатров декларацию о восстановлении независимости Латвийской республики, мотивируя это тем что Советская власть в Латвии незаконна но и они в таком случаи как орган управления незаконной власти тоже незаконны, и следовательно их решения незаконны
===================================
Врачи психиатры так не думают.
На самом деле - если только одна вещь, которую может сделать власть, осознавшая, что она не законна - это ликвидировать самое себя и передать власть последней законной (Как, например, путчисты вернули власть Горбачеву).
Что и было сделано - посредством выборов Саеймы.
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№222 Johans Ko
→ Денис Кольцов,
24.04.2014
11:36
============================
?
С чего бы это?
Независимости была утрачена в результате насильственного процесса - независимо от названия. Не вижу почему бы благородному дону ее не восстановить?
... после объявления независимости все бы стали гражданами, ...
=============================
Все бы не стали. Просто не ставшими были бы другие. IMHO
было бы два госязыка ,
=============================
Никакой связи с тем - "оккупация" или "аннексия" IMHO
я думаю чтоб мы были богаче Чехии и Польши,
==============================
С чего бы это?
Смотри на табло - ни одна постсоц страна не смогла достигнуть среднего уровня ЕС. Ранг стран по уровню развития практически не изменился - кто за кем был, тот за тем и стоит. В Литве практически нет национальных проблем - она никаких Чехий и близко не догнала. В Эстонии есть - и она таки чуть-чуть догоняет.
PS И - заводы закрыли не потому, что "оккупация" versus "аннексия" IMHO
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№187 Johans Ko
→ Денис Кольцов,
23.04.2014
22:40
Я, боюсь, не так силен в терминологии, но мне казалось, что то, что произошло после 05.08.1940 больше подходит под термин "инкорпорация". Может я не прав.
то что вы называете "формальным названием" имеет ярко выраженные юридические последствия.
=====================================
Именно так, именно последствия - последствия того, что произошло от 17.06.1940 до 05.08.1940 - а отнюдь не того, как это назвали впоследствии.
Я не очень понимаю почему - если бы процесс в течении которого "СССР с первого дня распространил свой суверенитет на всю территорию Латвии" (при помощи силы!) и лишил граждан Латвии их гражданских (и имущественных, и личных) прав - если бы этот процесс назвали по другому, то последствия были бы другими.
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№143 Johans Ko
→ Денис Кольцов,
23.04.2014
17:24
И занятие, и полицейские функции, и управление территорией, и политические права?
Мы о сути или о формальном названии?
Советская оккупация и латвийский Таджикистан
№140 Johans Ko
→ Владимир Иванов,
23.04.2014
17:16
Купишь, а Вы заявите, что продали из-за ультиматума.
=============================================
Примерно правильно - Если Вы угрозой заставили продать (или отдать за так) квартиру или гараж, то IMHO довольно естественно, что я попытаюсь при возможности ее вернуть.
А почему Ульманис подписал?
==============================
Потому, что ему пригрозили.
Видимо он думал, что уменьшит число жертв.