места,  в  которых  растреляли  ДЕСЯТКИ  ТЫСЯЧ  евреев-------гораздо  более  страшные  места,  чем  Саласпилс.
---------------------------------
При чем тут евреи? Саласпилсский мемориал посвещен не Холокосту, а всем жертвам тех событий. Или по-Вашему, чтить надо память в первую очередь евреев, а гои этого достойны в меньшей степени?
--------------------------------
советская  власть  на  этих  местах  ВЕЛИЧЕСТВЕННЫХ  мемориалов  не  строила  и  возникает  вопрос  :  почему  ??? 

Мемориал - это символ, памятник тем событиям, а не указатель перед достопримечательностью на туристическом маршруте. Места установки мемориалов не обязательно должны быть привязаны к конкретным местам. Если бы Советы поставили мемориалы на всех местах, где происходили эти ужасные события, вся страна к западу от Москвы покрылась бы такими памятниками. Конечно же, помнить обо всех этих событиях надо, но избыток мемориалов приведет к их девальвации. Потому и был установлен мемориал в Саласпилсе как собирательный образ всех мирных жертв той войны. Обратите внимание: всех, без разделения на национальности.
------------------------------------------
3. С  точки  зрения  евреев  ,  в    истории  Холокоста  в  Латвии,  Саласпилский  коцлагерь  был  далеко  не  самым  страшным  местом  в  Латвии.        

Илья, кроме Холокоста во время 2 Мировой произшел еще целый ряд событий, не менее ужасных. Не спорю, Холокост - трагедия для целого народа, но кроме евреев во 2 мировой пострадало множество людей других наций, не забывайте об этом. Сужая в своих оценках круг жертв, достойных Вашего внимния, до одной нации, Вы тем самым приближаетесь к тем, кто всё это творил.

Не обязательно Солженицына или Шаламова, можно и своих, ИМХОклубовцев, расспросить. Александр Гильман недавно поделился своими собственными воспоминаниями о тех событиях. За это на него было заведено уголовное дело - не вписываются его воспоминания в концепцию "правильной истории", выдуманной латвийскими политиками, на которую Вы пытаетесь ссылаться.

Вы и вам подобные со своим видением истории еще не весь мир, а только незначительная его часть, которая сегодня в мире ничего не решает.

Да уж, конечно. Вся Европа вместе с Америкой, входившие в антигитлеровскую коалицию - еще не весь мир. Весь мир - это кучка латышей с мозгами, заср@нными пропагандой фашистов у власти. Конечно же, в Нюрнберге никто ничего не решил, и заключение того процесса ничего не значит. Решает всё шайка латышских коллаборционистов, воевавших в карательных отрядах на стороне Гитлера, и теперь из кожи вон лезущих, чтобы доказать, что вопреки решению Нюрнбергского трибунала они не преступники, а наоборот герои.
----------------------------------------------
Что же касается трудовых лагереи, то я так и написал, что данныи термин больше подходит к советским лагерям смерти, нежели к лагерю в Саласпилсе. Но поскольку такое обозначение фигурировало в немецких документах тех лет, то не будем выдумать нечто своеобразное, а придержимся к данному обозначению.

Вы уж определитесь. Либо "лучше подходит", либо "не будем выдумывать". Если придерживаетесь официального определения для Саласпилса, то давайте и ГУЛаг своим официальным именем называть, а не выдумывать "советские лагеря смерти".

"Менее вредный"... Тут возникает ряд вопросов. Насколько менее вредный? По сравнению с чем менее вредный? А если вот на столько - это уже "зеленый" или еще не очень? И тут открывается бескрайняя финансовая перспектива для тех, кто будет назначен на должности экспертов по зелености.
Вот, к примеру, ветроэлектростанция. Это зеленая энергия, или не очень? Эксперты хором доказывают, что да. На самом деле ветряки - это и вибрация почвы, и шум, включая ультразвук, и мелькание лопастей винта, стробоскопический эффект от которого может вызвать проблемы и у здорового человека, не говоря уже об эпилептике, это и гибель птиц, дезориентированных шумом и попавших под удар лопастей... Не говорю уже об утилизации стеклопластиковых деталей отслужившей свой срок турбины.
На рубеже 19-20 веков автомобиль был "зеленым" по сравнению с извозчиками, поскольку крупные города не справлялись с конским навозом. Сегодня о проблеме навоза уже забыли, и автомобиль уже перестал быть зеленым. Созрел наверное...
Так что понятие "зеленость" сильно субъективно, и если поставить ее главной ценностью страны, то довести эту идею до абсурда можно легко и непринужденно. А  мой опыт проживания в этой стране подсказывает, что если можно, то доведут обязательно.

Нет, что Вы!? Остальные будут учиться в ВУЗах на бюджетных местах :)
Безработица и зеленая держава - понятия несовместимые :)

2020 год. Латвия провозглашает независимость, выставляет ЕС счет за ущерб от оккупации, требует вывести оккупационные войска НАТО и депортировать 3 миллиона арабов...

Рыбаки ( из-за высоких налогов!) пытаются продать часть улова без бумаг. Естественно, что это не отражается ни у кого в бухгалтерской отчетности.

Налоги здесь играют далеко не главную роль. НДС списать и прибыль спрятать (гы... было бы что прятать...) - не проблема. Главное - не списывать лимиты. Если лимиты, выделенные на судно на целый год, при хорошей рыбалке можно выловить за пару месяцев, представьте, сколько рыбы реально идет налево.
--------------------------
ученные аналитики , на основании этого,

Те, о ком я говорил - на основании того, что они сами видели и щупали на палубе. В рыболовный журнал пишется только общий вес рыбы, а их еще и по размерам интересует, упитанности, наличию болячек всяких...
---------------------------
рыбаки в январе выбрали все свои мизерные квоты, а потом начали браконьерничать

В январе!? Это какие же нужны лимиты, чтобы их до января по-честному хватило?

Насчет норвегов не в курсе, а датчане оплачивают стоянку судна и пособие рыбакам с момента, когда у судна кончились лимиты, и до начала следующего сезона. Тоже очень красиво.
А у нас отрасль губит нехватка лимитов и отсутствие стимула для рыбаков соблюдать эти лимиты. Что и вызывает цепную реакцию: реально вылавливается рыбы в несколько раз больше, чем выделено лимитов, популяция рыбы снижается, в результате снижаются квоты, и так далее...

Я, кроме всего прочего, еще и пилот, и у меня есть замечатеьлная возможность смотреть на наше сельское хозяйство с высоты. :) Согласен с Вами, апокалипсиса нет, но и радоваться особо нечему. Да, есть и зажиточные хозяйства, вызывающие зависть и уважение. Но есть и заросшие бурьяном поля, полуразвалившиеся фермы... К сожалению, вторых гораздо больше. Кроме того, среди моих знакомых есть фермеры, и из разговоров с ними у меня есть представление о том, через что им приходится проходить, чтобы хотя бы удержаться на плаву, не говоря уже о развитии. И все как один говорят, что при колхозной модели развиваться было бы намного легче.

Согласен с Вами, что определенное давление на науку со стороны бизнеса существует. Согласен также, что честность в наше время - редкость, особенно в среде политиков. Но, отработав 5 лет в рыболовной фирме, у меня тоже есть определенный опыт. Правда, было это еще задолго до вступления нас в ЕС - с 1997 по 2002 годы, но не думаю, что сейчас всё коренным образом изменилось. И на основании этого опыта могу сказать, что выводы института рыбного хозяйства Латвии всегда подтверждались соответствующими изменениями улова наших судов, равно как и подсказки этих ребят из института о том, куда какая рыба будет мигрировать в ближайшее время, где и какие уловы следует ожидать. И обоснованность изменения квот на треску всегда подтверждалась соответствующим изменением улова рыбаков.
---------------------------------
Прочитайте мне курс. В метеорологии ничего не понимаю.

Я не метеоролог, я преподаю в лётной школе, читаю будущим летчикам теорию. Один из предметов, очень серьёзно изучаемых в этом курсе - метеорология, поскольку несмотря на развитие технологий в авиации главная проблема - состояние атмосферы: скорость и направление ветра на различных высотах, облачность, осадки, обледенение ВС, турбуленция, сдвиги ветра... Хотите послушать? Приезжайте к нам в Лиепаю. Заодно и летать научим :) Я серьёзно.

К сожалению, такие общества, как Вы описали, в современной Латвии - скорее исключение.

Не понял. Вы комментируете мою реплику " Рыбы у нас навалом" своей репликой о том что трески станет больше. При этом говорите, что я ошибаюсь. Какэто, какэто?? :)))

Попробую попонятнее: рыбы у нас мало, но на следующий год ожидается небольшой прирост популяции трески. Это не значит, что ее станет навалом, просто чуть больше, чем в этом году было.
---------------------------------------

А Вы что... тоже ученый? Как Вы можете их перепроверить?

Если бы я сказал "да", Вы бы сильно удивились? Нет, я с ними несколько лет в море ходил, наблюдал за их работой, общался. Тщательно работают. Заведомую халтуру так не делают. Опять же результатами своих исследований делились, подсказывали где когда рыбу искать, и т.д. Не дураки и не халтурщики однозначно. Они и на рыболовных судах в море ходят, наблюдают где какой улов, какой средний возраст пойманой рыбы, количество молодняка и т.д., они и с аквалагнгом ныряют, обследуют нерестилища вблизи береогв, оценивают количество икры после нереста. В общем, зря Вы на них бочку катите, ребята знают своё дело. Или Вы... тоже ученый?
-------------------------
... все прогнозы присылают из Швеции.

Да, я в курсе. С мая 2000 года. До этого в Латвии был свой гидрометцентр, который еще с 60-х годов каждый день в 15:06 передавал для рыбаков среднесрочный прогноз погоды. 1 мая они вышли в эфир, попрощались с рыбаками, извинились и сказали, что из-за недостаточного финансирования они закрываются, и прогнозов больше не будет. Позже удалось договориться со шведами,и теперь наша береговая охрана читает шведские прогнозы. Причем прогнозы такие, что иногда офицер читает, а сам смеется...
------------------------
 А те, в свою очередь, делают прогнозы с помощью компьютерной программы...
Погрешность, понимаете?

Ну и? Про метеорологию можете мне не рассказывать, я и сам могу Вам курс лекций прочитать.
В авиации прогноз дается максимум среднесрочный, на 24 часа, с вероятностью 30%. Краткосрочные 9-часовые прогнозы бывают 2 типов: с вероятностью 40 и 60%. 60% - это уже очень точным считается. А про компьютерные программы могу Вас просвятить: даже вычислительных можностей всех имеющихся на Земле компьютеров на сегодняшний день недостаточно, чтобы составить полную математическую модель земной атмосферы. Так что это неизбежная погрешность, понимаете? Но это не значит, что прогнозировать погоду вообще не надо потому что всё равно вероятность ниже 100%. Согласны?
То же самое касается и расчетов запаса рыбы. Да, с точностью до одного хвоста всю кильку в море не пересчитаешь. А она нужна, такая точность? Достаточно лишь видеть динамику изменения запасов рыбы с какой-то более-менее приемлемой точностью, чтобы видеть, следует ли уменьшить квоты и остановить снижение популяции, либо наоборот увеличить эти квоты, если популяция растет достаточно быстро. Для этого каждую кильку взвешивать совсем не обязательно. Понимаете?

Полностью согласен. Только беда СССР была не в колхозах, а в отсутствии механизма, позволявшего председателю избавиться от алкашей и лодырей. А так - идея колхозов была очень хорошая.

Ну, не знаю, как там у вас в Салацгриве. У нас свежая рыба на базаре только во время затяжных штормов и во время нереста исчезает. А так, пока погода мореходная и запретов на промысел нет, всегда рыбки купить можно: той же салачки, камбалы... Да всего, что только в море ловится и на что спрос на базаре есть.

Подправить можно только географические координаты консерватории. На Тенерифе этих гадов в море немеряно - северо-западное побережье Африки является самым богатым рыбой в мире. Балтийское море - победнее, и погода у нас менее мореходная. Поэтому на прибрежных тазиках у нас много не наловишь, нужна посерьёзнее техника. Из-за этого спрос на рыбу у нас всегда намного выше предложения, и рыбакам выгоднее сдавать улов оптовикам, чем после 16-часовой работы на палубе заниматься еще и розничной продажей. Хотя, в Лиепае пара суденышек не брезгует и розницей. По вечерам можно в самом центре города на причале купить прямо с корабля свеженькой трески, камбалки или салачки, а если повезет, то и корюшки. То же и в Павилосте, и в Юрмалциемсе. Не знаю, почему в Салацгриве такое не возможно.

Андрей, Вы представляете, какая инфраструктура нужна вокруг рыболовного судна, чтобы оно могло нормально работать? В колхозе это всё можно реализовать намного эффективнее. Не зря лиепайский рыбколхоз "Курса" до сих пор на плаву, и практически все частные судовладельцы - его клиенты по части ремонта и бункеровки судов, пошива промвооружения и т.д. Нереально одинокому рыбаку потянуть что-то крупнее прибрежного тазика с моторчиком. Рыболовная компания, в которой я работал, начала более-менее прибыльно работать только после покупки седьмого судна. Только тогда эти все суда смогли прокормить береговую инфраструктуру компании.

Нет тут никакий тайны. После распада СССР весь этот флот достался не самым компетентным в этой отрасли людям. В добавок в первые годы была неразбериха с квотами. В результате у судовладельцев был выбор - либо законсервировать суда и ждать улучшения ситуации, либо порезать их на металл или распродать. Первый вариант  подразумевал вкладывание немалых денег в консервацию и хранение, и неясную перспективу на ближайшие годы. Второй вариант позволял урвать сразу кучу денег и не напрягаться с размышлениями о завтршнем дне.

Навалом у нас рыбы.

Здесь Вы сильно ошибаетесь. По крайней мере популяция трески на Балтике меняется в очень больших пределах. И про определение квот Хильда всё верно написала, вплоть до прогноза роста квот на треску в будущем году. Знаю лично нескольких специалистов из Латвийского института рыбного хозяйства - катали их в своё время на промысел на треску, заодно за их работой понаблюдали. Сомневаться в точности их расчетов у меня нет никаких оснований.
Другой вопрос, как эти квоты соблюдаются в разных странах... Датчане, например, выловив свою годовую квоту, ставят пароход к стенке и отдыхают до следующего сезона, а государство им оплачивает стоянку судна, пособие морякам по безработице до конца сезона платит... У нас же, выловив квоту, судовладелец остается один на один со своим судном, за стоянку и охрану которого вынужден сам платить немалые деньги, и с командой, которую тоже надо чем-то занять, чтобы с голоду не разбежались. В итоге судовладелец вынужден разрабатывать различные замысловатые схемы сбыта улова без записей в рыболовном журнале, чтобы продолжить работу, поскольку от государства кроме рыбинспекции ничего не дождешься.

Хорошо бы еще сопроводить их конкретными цифрами

Согласен. Это и было бы началом диалога с производителями. Но что-то мне подсказывает, что подобные расчеты - пустая трата времени для предпринимателя. Не думаю, что все наши проблемы экономики заключаются в том, что таких данных нет у депутатов, и они не знают, где их взять. А то, что мы тут на ИМХО эти цифры пообсуждаем, тут же на ИМХО и останется. :(

№5 Андрей (хуторянин)

И Ваш ответ:
Зачем им льготы.

Очень просто доказывает. Если оборудование работает и приносит прибыль, зачем его менять? Если есть возможность производить эл. энергию за 1.7 цента за КВт-час, зачем брать кредит и тратить несколько миллиардов, если после этого сбебстоимость той же энергии станет 10 центов за КВт-час? Где логика?
Если станок 110-летней давности позволяет обработать деталь с качеством не хуже, чем требуется заказчику, зачем его выкидывать и покупать новый такой же, тратя на это миллионы евро?