Я уже в № 52 частично принял Вашу точку зрения: родство гитлерюгенда с комсомолом относится в первую очередь к сталинскому периоду. Для того мы и дискутируем, чтобы в чем-то соглашаться, а что-то уточнять.

Другое дело, что ничего полезного и комсомол нашей молодости не нес - и про это я тоже написал. Вы просто ломитесь в открытую дверь.

Так в том-то и дело, что о нацистских взглядах Кажоциньша мы ничего не знаем. Одна случайная фраза про легионеров - так среди легионеров были и насильно призванные. Да, они мужественно воевали, преодолевая тяготы и лишения. Будущий офицер вполне мог взять на вооружение именно этот опыт, а не цели гитлеровской армии.

Само по себе родство ничего не говорит. Даже Сталин изрекал, что сын за отца не отвечает. А вот деятельность Кажоциньша вполне однозначна.

Не только это сходство. Обе организации воспитывали преданность вождю, ненависть к его врагам, неприятие демократии и свободы, жесткую дисциплину. То есть задача ставилась, как в известном стихотворении Маршака: "Из такого молодца можно сделать подлеца!"

Про скаутов я очень мало знаю, судить не буду.

Какая разница, кто вдохновлял? Вполне очевидно, что он из себя представляет. И судить это можно по его делам, а не по предкам.

Вот чем мне нравятся дураки - их легко переубедить. Ты сейчас говорищь точно то же, что и я: происхождение не имеет значения. Надо вникать в детали. Вот я в № 39 написал, чем конкрено плох сам Кажоциньш, а не его дальние родственники.

Только непонятно, зачем было молоть чепуху раньше.

Конечно, общество имеет право знать. И в качестве исторического исследования труд г-на Симиндея вполне интересен. Другое дело, что к оценке сегодняшнего г-на Кажоциньша он никакого отношения не имеет. И Вы это признали в № 37.

Вот сейчас у нас действительно свобода. И даже такой глупый человек, как ты, прекрасно сопротивляется промыванию мозгов со стороны государства. Ты же не стал латышским патриотом, правда? Хотя мозги прополоскать людям режим действительно пытается.

Любые тоталитарные режимы схожи в первую очередь своими методами, а не идеологическим вектором. И близость сталинского и гитлеровского режимов именно в методике совершенно очевидна.

Послесталинский комсомол, конечно, изменился - он стал прибежищем карьеристов и лицемеров, но не фанатиков. Но по-прежнему свободно мыслящие люди не могли всерьез воспринимать его идеологию.

Если из сына противника латвийской независимости еврея Ионы Левитса вырос латышский националист Эгилс Левитс, то из косвенного потомка легионеров по твоей логике должен вырасти борец с нацизмом.

Кстати, а ты разве не помнишь Мишку Левита - другого сына Ионы Моисеевича? Он разве копия своего брата Эгилса?

Марк, ну не надо так настойчиво демонстрировать глупость!

Вот тут согласен. Любой генерал, независимо от армии, делает только злые дела.

При жизни - несомненное пошлое кляузничество. Думаю, что для придворных интриг это имело большое значение в борьбе кланов. Первая жена Петра явно была более родовитой.

А после смерти - предмет интереса любопытства историков. В данном контексте важно, что Кажоциньш жив-здоров.

И мне для его оценки куда интереснее, что он делал во главе Бюро защиты Сатверсме. Именно при нем началась совершенно антиконституционная тенденция отказывать в допуске к государственной тайне, никак не обосновывая этот запрет. То есть возглавляя Бюро защиты Сатверсме, Кажоциньш эту Сатверсме нарушал.

Поэтому, конечно, в советники уважающий конституцию президент его бы не взял.

Вот это - типичный нацизм. Вместо того, чтобы оценить реальные дела Кажоциньша за 70 лет его жизни, мы изучаем, что делал его двоюродный дядя. И конечно, при такой пятой графе человека нельзя назначать на должность.

Ну почему ты каждым постом стремишься доказать свою беспросветную глупость? Поставь себя на место этого Кажоциньша. Что ему следовало делать при таких предках? Застрелиться и не жить?

Только убежденные нацисты оценивают людей не по их делам, а по их происхождению.

Так я же не устаю говорить, что ты - дурак. Тоталитарные режимы всегда стараются оболванить молодежь. Комсомол в этом отношении мало отличался от гитлерюгенда. Разумные люди вроде меня или упомянутой выше Меркель этому влиянию без труда сопротивлялись. А дураки впитывали и оставались рабами навязанных представлений до седых волос.

С этим не спорю. Но к членству Меркель в немецком комсомоле этот тезис отношения не имеет.

Какая разница, чему учили в комсомоле, если членство в нем было унылой обязанностью, никак не связанной с взглядами человека? Нам с Вами чужда этническая ненависть, потому что нас так воспитали те, к чьему мнению мы реально прислушивались. А вот многим тысячам латышских неонацистов членство в комсомоле никак не помешало стать таковыми.

Тут надо разделить два вопроса. В какой степени личность советника президента Латвии Яниса Кажоциньша сформировалась в результате влияния на него близких, в свое время сотрудничавших с гитлеровцами? Очевидно, в немалой, и для историка это может быть важно.

А второй вопрос: в какой степени это имеет значение при оценке Кажоциньша сегодня? Ответ - ни в какой. Человеку за 70, и его впоне можно оценивать по тому, что сделал он лично, а не его родственники. Поэтому с практической точки зрения весь этот материал и спор с канцелярией президента абсолютно бессмысленен.

Ну так и мы с Вами тоже были комсомольцами. Формальное членство в почти обязательных организациях при тоталитаризме ничего не говорит об истинных убеждениях человека.

У меня от комсомола осталось только то впечатление,которое изложил потом Юрий Поляков в своих перестроечных повестях. Не думаю, что гедеэровский комсомол принципиально отличался.

А разве обязательно уезжать за город? Если у человека нет машины, то это действительно существенное снижение качества жизни. Елгаву не знаю, но в Риге можно при том же примерно качестве жилья много выиграть за счет уменьшения числа комнат.

Константин, нет смысла спорить с патриотами. Патриотизм начисто отнимает способности к мышлению и анализу. Человек, охваченный расстройством сознания этого типа, всегда будет с пеной у рта утверждать, что право только его государство.

Пенсионер может обратиться за жилищным пособием, Оно рассчитано так, что после оплаты коммунальных услуг должна оставаться на руках определенная сумма. Если меньше, то часть коммуналки оплачивает самоуправление. Кроме того, оформить статус малообеспеченного, который дает право на другие льготы.

Но главное - поменять квартиру на меньшую. 200 евро - это скорее всего, двухкомнатная, квартиры сейчас дорогие, разница в стоимости позволит долго сводить концы с концами. И подумать, куда он дел пособие в 200 евро, которое перед выборами власти подкинули зачем-то пенсионерам в апреле прошлого года - только инфляцию увеличили. И еще очень важно объяснить детям, как важно платить налоги - иначе на старости лет окажешься с такой маленькой пенсией.