Дмитрий Катемиров :: IMHOclub - Īpašā viedokļa teritorija

Uzstāšanās: 4	Oratora replikas: 3331
Replikas: 1150	Atbalstījuši: 6476

Cik pie mums maksā vecenītes

№399 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

21:33

↓ izvērst

Признание факта необходимости искать взаимоприемлемые формы существования - не ксенофобия. Заявления государственных деятелей о том, что одна лигвистическая группа угрожает благополучию другой, а предоставление ей права на неограниченное использование родного языка представляет опасность для государства - ксенофобия несомненная, причем на государсвенном уровне. А наличие государственной ксенофобии неизбежно порождает и бытовую, в тех или иных масштабах.

Cik pie mums maksā vecenītes

№345 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

16:54

↓ izvērst

Ну невозможно принудительно очертить круг использования. Во всяком случае, в долгосрочной перспективе. И единственной опасностью для языка может быть нежелание его носителей своим языком пользоваться. Датчане ведь говорят на датском не потому, что защищают язык - они защищают самих себя, им просто удобнее говорить на датском, они так хотят. В условиях традиционно монолингвальной страны это отлично работает: "понаехавшие" должны выучить датский, чтобы встроиться в местное общество. А вот как можно "очертить круг" для жителей Д-пилса, где на латышском сроду не говорили и вероятно, никогда не будут - выше моего понимания. То же, хоть и в меньшей степени, справедливо и для всей (любой) мультилингвальной страны.
С моей точки зрения языки и культуры сами по себе не могут быть угрозой в принципе. Людям угрожают только другие люди, более никто - сознательно или подсоознательно это понимают все. И поэтому когда говорят: русский язык угрожает латышскому, надо его ограничить - это воспринимается однозначно: русские (носители русского языка) угрожают латышам, надо ограничить их права. Что мы и имеем, в более или менее завуалированном виде. Чем дальше, тем менее завуалированном - ксенофобия становится нормой.

Cik pie mums maksā vecenītes

№305 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

15:40

↓ izvērst

Дык... :) Это не я даю, а государство наше. Которое четко обозначило приоритет интересов латышской нации над другими. Все, что мешает реализации этого приортета (другие языки, в частности) - во вред государственным интересам. И это стало привычным, общим местом. Сам же писал: считать русский язык угрозой латышскому (другими словами, враждебным языком) - не ксенофобия. Я-то как раз против этого возражаю.

Cik pie mums maksā vecenītes

№287 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

15:06

↓ izvērst

Это просто не ксенофобия.
Я бы тут ввел термин "привычная ксенофобия" - такая, которая уже стала нормой и не постыдна в государственном мэйнстриме. Те, кто ее продолжают называть "девичьей фамилией", в таком случае обозначаются как "маргиналы". Ну вот я, например.

Признание объективных обстоятельств неблагоприятными не означает ненависти к обстоятельствам.
Ну вот те здрасьте. Не верю ©. Если ты в пустыне, дохнешь от жары на палящем солнце - его начнешь ненавидеть, хотя уж обстоятельство - объективнее некуда. Думаю, будет сложно привести пример, когда люди любили бы источник своих долгосрочных неприятностей, или даже относились бы к нему нейтрально. Неважно причем, реальный это источник или выдуманный - важна вера. Если в качестве такового обозначен другой язык/культура - неизбежным следствием становится ксенофобия.

№35 Дмитрий Катемиров

→ Всем спасибо! До новых встреч,

28.05.2013

14:41

↓ izvērst

Может стоит, наоборот, признать ее как дополнительный аргумент о прерывности государственности

Согласно определению Гаагской Конвенции оккупация - временный статус, не влекущий за собой утрату государственности. Т.е. все наоборот - признаниие "оккупации" автоматически влечет за собой признание непрерывности. В свою очередь, инкорпорация - это включение территории в состав другого государства на постоянной основе. Если инкорпорируется вся территория, прежнее государство перестает существовать. Именно поэтому нацков не устраивает никакой другой термин - только "оккупация". Без нее нет непрерывности, без непрерывности нет "восстановленного" гражданства - соответственно, юридической основы для безгражданства тоже нет.

Cik pie mums maksā vecenītes

№262 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

14:24

↓ izvērst

можно искренне считать русский язык угрозой для латышского и любить и язык и русскую культуру
Можно, в двух случаях: если ненавидишь латышский и соответственно, всякая угроза для него - благо; если у тебя шизофрения. Третьего варианта не знаю.

Можешь считать угрозу заблуждением, если хочешь, но не лицемерием
Разве то, что ксенофобия искренняя и от души, делает ее привлекательной?

Cik pie mums maksā vecenītes

№240 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

13:39

↓ izvērst

Ну вот в этом вопросе не договоримся, остается зафиксировать разногласие. Ибо практикой доказано, что "Латвиетис, непадодиес" относится только и исключительно к русскому влиянию. Цивилизованному Западу™ поддаются с удовольствием, еще и бегут за ним, на бегу сбрасывая трусы.

Cik pie mums maksā vecenītes

№228 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

13:11

↓ izvērst

Ну, по этому-то поводу у нас вроде никогда разногласй не было :) Но сейчас обсудается другое: свидеткельствуют ли постановки русской классики Херманисом о его любви к русской культуре и ее пониимании? Я считаю, что нет - человек, проникшийся русской культурой не станет истерить по поводу мифической "русской угрозы" латышскому языку.
Ну и референдум тут никак не причина. Насколько я помню, перед предыдущими выборами (и задолго до референдума) тот же Херманс точно так же истерил по поводу возможности прихода к власти "русского" ЦС: латветис, непадодиес ©

Cik pie mums maksā vecenītes

№210 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

12:40

↓ izvērst

Я так не считаю. Все малые языки уязвимы в эпоху глобализации.

Не понял :) Как связаны глобализация и статус русского языка в Латвии? Голосование против отменило глобалиизацию что ли? И вообще, русские ли являются носителями идеи глобализации?

Cik pie mums maksā vecenītes

№192 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

12:23

↓ izvērst

Не. Не пойдет. Если бы речь шла о тех самых презираемым Херманисом тантынях - можно было бы говорить о том, что они испугались за латышский язык. Попросту говоря, мозги им тщательно промыли. Но мы-то знаем, что реально латышскому языку ничего не угрожало, и Херманис, если он претендует на роль национальной интеллигенции - не воспрнимающей мировоззренческие стереотипы, а формирующей их - не мог этого не понимать. Единственно правильный ответ человека, претендующей на роль "совести нации" в такой ситуации:
"Тетушки, я понимаю ваши опасения за родной язык, поэтому сам проголосую против в вам предлагаю сделать то же самое. Но ситуация, когда язык почти половины населения страны приравнен к иностранным, ненормальна. Давайте проголосуем против, а на следующий день потребуем от правительства придать русскому языку офицальный статус."
А он вместо этого ударился в истерику, и до сх пор в ней пребывает.
Творчество его я обсуждать не могу - не видел ничего. Но вот что для меня бесспорно - его высказывания свидетельствуют о том, что русскую культуру он не понял совершенно. Сильно сомневаюсь, что при таких обстоятельствах он мог поставить что-то действительно ценное и глубокое. Скорее всего, он варится на "новом прочтении" классиков, которое весьма по душе именно тем, кто русское недолюбливает. А таких, к сожалению, хватает и в России - для существенной части их "богемы" смакование недостатков собственной страны и подобострастие по отношению к западу - образ жизни, так что российскиие премии не аргумент.

Cik pie mums maksā vecenītes

№140 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

11:30

↓ izvērst

А фик его знает, дали бы или нет. Факт тот, что сейчас он зарабатывает именно на Пушкине и Шукшине. А разница между вами в том и состоит, что Херманис вообще не рассматривает вопрос о качестве управления - для него Ушаков враг, и все остальное неважно. А врагом он стал потому, что поддержал русский язык.

Cik pie mums maksā vecenītes

№114 Дмитрий Катемиров

→ Jevgēņijs Gombergs,

28.05.2013

11:05

↓ izvērst

Трудно обсуждать то, чего не видел, но в общем случае призы, присуждаемые "богемой" никак не критерий качества. В частности (а может, в особенности) "богемой" российской - ее собственый уровень, увы, зачастую ниже плинтуса, а виновата у них всегда и во всем "немытость" российская. Как же не похвалить коллегу из цивилизованной эуропейской страны, который снизошел и поставил.

Cik pie mums maksā vecenītes

№97 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Лурье,

28.05.2013

10:41

↓ izvērst

Евгений, так деньги за постановку русских пьес получать и за русского мэра голосовать - это совсем разное. Опять же, для плебса aka тантыни правила игры одни, а для богемы - совсем другие.

№79 Дмитрий Катемиров

→ unknown ,

27.05.2013

14:35

↓ izvērst

Осталось 3D-сканер совместить с 3D-принтером,

Интересно, сколько могла бы стоить пара горнолыжных ботинок, сделанная по такой технологии :) При цене около 600 ЕУР за пару (включая клипсы и внутренник) рынок огромен. Разумеется, при условии, что удастся получить пластик с нормированными характеристиками.

№84 Дмитрий Катемиров

→ Viktors Matju&scaron;enoks,

26.05.2013

12:32

↓ izvērst

Виктор, я прекрасно помню, что русские журналисты (Вы в том числе) нам тогда здорово помогали, и очень благодарен за это. А отреагировал на мнение по конкретному вопросу, высказанное здесь и сейчас. Впрочем, вряд в 2004 Вы думали иначе. А лидеры тоже могут ошибаться в оценках. Согласитесь, возможностей проводить социологические исследования у нас не было, да и опыта такого рода тоже - работали на интуиции. Многое удавалось, но далеко не все.

№14 Дмитрий Катемиров

→ Mihails Hesins,

25.05.2013

22:09

↓ izvērst

Да ну :) Например, вот так выглядит вода в Бледском, я извиняюсь, озере - а это Словения, до Швейцарии неблизко. И во многих других альпийских озерах такой же. Но на все чудесного красителя все же не хватает - например, в Италии у озера имени Гарды цветик тоже (еще раз извиняюсь) бледский, а у недалече расположенного Комо - обычный.

:-D :-D :-D

№9 Дмитрий Катемиров

25.05.2013

14:51

↓ izvērst

Михаил, не спрашивали - чем они воду в озерах красят? :-D

№79 Дмитрий Катемиров

→ Viktors Matju&scaron;enoks,

25.05.2013

13:30

↓ izvērst

Вот-вот. Шадурскис сказал, и вы послушались. А надо было делать то, чо считаем нужным, и плевать на Шадурского. Кстати, сказал он полную ахнею. Во-первых, забастовка планировалась во всех классах, в том числе обязательной начальной школы. Во-вторых, он может сколько угодно надувать щеки, но ситуация, когда в стране все дети одной национальности не посещают школу - невозможна.
А вот насчет психологического просчета - согласен. Мы не знали, что таких как Вы окажется настолько много.

№78 Дмитрий Катемиров

→ Marija Iltiņa,

25.05.2013

13:02

↓ izvērst

Не совсем понял, о какой мысли речь. Думать самим, идти своей дорогой? Так мы и думаем, и идем. Иначе давно бы побежали каяться. А исландскому другу неплохо бы к себе собственный совет применить. Насколько я вижу, ответа на мой простой вопрос у него нет. В то же время уверен, его мнение о Жданок и Урбановиче ничуть не изменилось - ибо ему сказали, что они учат нас гадостям, и этого достаточно, самому проверять не надо.

№73 Дмитрий Катемиров

→ nekas negro,

24.05.2013

17:14

↓ izvērst

дрянь, чо вам вбивают жданки-урбановичи-линдерманы

А Вы не могли бы конкретизировать? Только именно конкретно, с фактами, прямой речью? Линдермана не надо, достаточно первых двух - какую именно дрянь они вбивают в головы?
Мне кажется, Вы попали в ту же ловушку, что и остальные латыши - просто не так глубоко. При всем том, что с Татьяной у меня отношения, мягко говоря, непростые - я не смог бы назвать примеров пропагандируемой ей "дряни". А Урбанович так вообще лапочка - и нашим, и вашим. В чем состоят претензии к ним, их непрощаемая вина?

Профиль