Профиль

Bwana Kubwa
Непал

Bwana Kubwa

Virtuālais kluba biedrs

Replikas: 4465
Atbalstījuši: 2837
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №27 Bwana Kubwa

    15.08.2011

    11:31

    Согласен. Однако это никоим образом не может служить доказательством научности экономики, с одной стороны, и отсутствия необходимости в едином научном аппарате для любой науки - с другой.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №1 Bwana Kubwa

    15.08.2011

    02:53

    Отличная статья - и читать интересно, и написана хорошим языком. Жаль, заглавная цель не достигнута - совсем не показана научность экономики. Критерием научности, на мой взгляд, является способность области знания, изучающей социальные и исторические процессы, обеспечить достоверные средне- и долгосрочные прогнозы, а также обеспечить более или менее единый инструментарий (терминологию, типовые подходы и пр.) для обращения с любым новым феноменом. Экономика этим критериям никак не отвечает.

    Кстати, обратил внимание, что все упомянутые спикером экономические концепции тесно связаны с конкретными личностями (или малыми группами личностей - школами) и стали результатом их едва ли не мистического прозрения - а не закономерного развития мысли, которое имело бы место, будь экономика наукой.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №376 Bwana Kubwa

    unknown ,

    15.08.2011

    01:47

    Может, у него немного другой взгляд на российскую государственность? 


    Может быть. Но, согласитесь, улицы в Прибалтике названы его именем не поэтому, а именно из-за связи его деятельности с новейшей историй этого региона. 


    Я не знаю, в чем связь наследия гг. Сахарова и Ниедры, однако, если второй (по немногой доступной мне информации) был редким случаем идеалиста, умеющего заглянуть вперед, то первый из них был просто идеалистом, не желая того, причинившим много горя многим людям различных национальностей. Интеллектуальное наследие г-на Сахарова сумбурно, эклектично и малоприменимо на практике. Дело в том, что не далее как пару лет назад я дал себе труд изучить все его творения, которые мне удалось найти - от "Размышлений..." до выступлений на съездах. К сожалению, особых прозрений и интеллектуальных глубин не выявил. "Размышления..." и "Страна и мир" - набор в меру пустых фраз, похожий на ремикс протоколов и докладов Римского клуба (впоследствие подобные речевые шаблоны активно использовал г-н Горбачев. Часто упоминающийся проект конституции - просто невидимые миру слезы. Предложения по текущей политике на съездах - чудовищны (исходя из сегодняшних знаний о тогдашнем контексте).


    Ну - эти вещи лучше всего "увековечить" в хороших школьных учебниках :) Если любопытных людей оставить без знаний о реальных свойствах природы, то пустота заполняется чем угодно. 


    Так не для названия же улиц =)


    Кстати, как правило, пустота ничем особо страшным не заполняется - ну позвенят они немного кедрами или поверят в какую-то ересь последних времен - чего страшного-то? =) Если местное население за 8 веков немецкого доминирования не удалось до конца обратить в христианство - оно достаточно эмоционально стабильно и консервативно, чтобы пара кедров не принесла ему вреда.


    Про "белые колготки" - обнаружил в википедии статью, полностью посвященную обзору публикаций. Первоисточник по-прежнему неясен. Буду продолжать изыскания.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №374 Bwana Kubwa

    unknown ,

    15.08.2011

    00:23

    Просто - А.Сахаров своей деятельностью символизирует такие ценности, которые и нам дороги.


    Скорее, немного по-другому - г-н Сахаров по ряду причин был активным сторонником и певцом (не очень удачное слово - но, с одной стороны, он явно не был идеологом этого процесса, а с другой - пытался комплиментарно идеологически обосновать наблюдаемые им события) демонтажа СССР. Прибалтийские республики ощущали себя бенефициарами этого процесса. Поэтому его почитание тут закономерно. В отличие от различных персонажей, фигурировавших вокруг войны в Чечне - которую с Латвией связывают только "белые колготки", являющиеся, скорее всего, легендой. Кстати, Вы как-то о них упоминали именно как о легенде - я не искал специально, просто интересно - кто-нибудь изучал, откуда появилась эта информация, была ли у нее какая-то реальная основа или хотя бы каков был повод ее появления (или кто ее автор)?


    Но почему не отдать должное тем россиянам (ну и наверное и латвийским русским), которые таки оценили то, что успела сделать А.Политковская?


    Если к г-же Эстемировой я никак не отношусь, то к г-же Политковской отношусь резко отрицательно - поэтому не хотел бы погружаться в обсуждение того, что она успела сделать. Тем не менее, вне зависимости от моего мнения - зачем называть улицу именем конфликтного персонажа? Вы упомянули об отрицании дарвинизма и гелиоцентрической теории массовым сознанием - но, слава Богу, не находите же при этом необходимости завести улицу Произошедших-от-обезьяны или улицу Солнца-не-вращающегося-вокруг-Земли. В чем глубокий смысл использования имен личностей, считающихся, по меньшей мере, спорными на их Родине и не сделавших ничего для этой страны? Кроме провокации - иных причин найти не могу.


    Кстати, ранее использованное Вами сравнение с улицами Пельше и Лациса в Москве - не совсем корректно. Обе они были названы в советский период. Обе находятся вдалеке от центра города - а кампания переименований начала 90-х коснулась в основном центра Москвы. Если первую из них возможно когда-нибудь переименуют (для нее был искусственно выделен кусочек Мичуринского проспекта), то вторую - скорее всего, никогда - это первоначальное название и, скорее всего, переименование очень не понравилось бы ее жителям. Московская топонимика вообще очень консервативна - до сих пор даже ст.м. Войковскую переименовать не могут...

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №369 Bwana Kubwa

    unknown ,

    14.08.2011

    22:22

    Если предложить поменять Дж.Дудаева на Анну Политковскую или Наталью Эстемирову, наверное, можно будет это как то коммуницировать в латышском обществе. Но и М.Эсамбаев и "аллея космонавтики" - это будет символический возврат к подходам советских времен. 


    Г-жа Политковская и г-жа Эстемирова тоже, насколько мне известно, тоже пользовались не очень большой поддержкой в России, в том числе и в Чечне. Сами, правда, определенно, никого не убивали. Правда, в отличие от г-на Дудаева, заметного участия в прибалтийских событиях начала 90-х вроде не принимали даже по недостоверным сведениям и не пели. Таким образом, единственное, что объединяет их с г-ном Дудаевым - непопулярность в России. Таким образом, цель "латышского общества" - назвать улицу в районе, населенном преимущественно русскими, именем кого-то, кто им не нравится?

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №358 Bwana Kubwa

    unknown ,

    14.08.2011

    15:17

    Если именем Эсамбаева назвали бы какой нибудь новый объект в Риге, не было проблем. Но у каждого символа есть своя нагрузка.


    Тоже позитивный подход. Если существующее название не нравится жителям - почему бы не назвать злосчастную аллею Космонавтики именем Жоржа Руджу - смысловая нагрузка будет ровно той же. Космонавтику, правда жалко - но сохранение памяти убиенных через прославление имен палачей ведь важнее?

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №355 Bwana Kubwa

    unknown ,

    14.08.2011

    14:35

    Потому, что улицы в Москве - они должны отражать то что ценят и уважают россияне (а не латвийцы). Ну и наоборот. Это и есть - принцип невмешательства во внутренние дела.


    Трудно с Вами не согласиться - если улица Дудаева не отражает то, что ценят и уважают ее жители - такой улицы быть не должно. Приятно, что мы сходимся во мнении по этому вопросу.


    И я где-то выше уже писал о том, что самый интересный вклад Дж.Дудаева - это то, что он будучи советским генералом с пониманием относился к движениям балтийской независимости


    Напомню, по данным 4 газет и одного прочитавшего их американца американца, никогда не бывавшего ни в Прибалтике, ни в центральной России, ни в Чечне.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №398 Bwana Kubwa

    14.08.2011

    03:08

    А в чем позиция г-на Кахаринова по сути отличается от позиции г-на Закржевского, кроме большей эмоциональности первого и большего остроумия второго? Никто из них не признает легитимности правительства и политической структуры этой несчастной страны в ее нынешнем виде, относясь к ней как к дурной крыше, в способности которой к крышеванию уже особо и не верят, а отстегивают - так, по привычке, чисто чтоб не возникала.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №340 Bwana Kubwa

    unknown ,

    14.08.2011

    02:02

    Шутки шутками - но это порча имущества, вероятно мотивированная ненавистью.


    А разве кто-то шутил? Термин шовинизм (несмотря на его избыточность и постмарксистские коннотации) имеет довольно строгое определение, суть которого "заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования "права" на дискриминацию и угнетение других народов". Таким образом, в условиях ЛР в роли шовинистов могли бы выступать только латышские националисты, обосновывающие право своего народа на дискриминацию русской общины.


    Но, по-моему, Вы зря на них поклеп возводите - не верю я, что это ребята из VL номера замазывали.


    Даже "обычный" вандализм может зайти далеко, если не контролировать его.


    А вот про вандализм - полностью согласен. Как еще, как не "умышленным и бессмысленным уничтожением культурных ... ценностей" латвийского народа, можно назвать удаление из рижской топонимики аллеи Космонавтики (см. гг. Цандер, Келдыш, Соловьев, Калери).

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №338 Bwana Kubwa

    unknown ,

    14.08.2011

    01:16

    Вопрос аллеи Дж.Дудаева меня волнует, например, из-за хорошо известных событий с болельщиками "Спартака" в декабре прошлого года.


    Абсолютно солидарен с Вами - поскольку наличие улицы Дудаева в Москве послужило бы предупреждению "известных событий с  болельщиками "Спартака"" (кстати, почему во множественном числе - вроде всего одного болельщика убили?) - стоит провести программу переименований, предложенную мной в посте №305 - может, и в Риге что-нибудь предотвратить удастся.


    Если начнется разгул шовинизма по этому вопросу - как это было перед выборами в 10-й Сейм, когда закрашивали даже номера домов на аллее Дудаева, то договориться станет труднее. 


    Возможно, я что-то недопонимаю, но по-моему слово "шовинизм" не является синонимом словосочетания "несанкционированные малярные работы". А если Вы имели в виду реакцию латышских националистов на этот вопрос - то, мне кажется, употребление неомарксистской сталинистской риторики (не припоминаю употребления термина "шовинизм" за пределами исходного французского контекста и работ гг. Ленина и Сталина) по отношению к националистам с европейской идентичностью по меньшей мере некорректно.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №385 Bwana Kubwa

    14.08.2011

    00:59

    Второй разу уже читаю у Вас про генерал-губернатора АКА президента. Первого вроде как в идеале назначает монарх (что как-то гарантирует его вменяемость - как назначил - так и отзовет), второго -  народ (гарантией вменяемости при этом служит только ограничение срока пребывания у власти).

    Представьте себе в роли Вашего генерал-губернатора любого из бывших президентов ЛР...

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №336 Bwana Kubwa

    unknown ,

    14.08.2011

    00:43

    Про Плинерса не совсем понял - он, насколько мне известно, политик и депутат Сейма.


    У всех свои недостатки. Да, у г-на Плинера другая раса (разве Вы расист?) и ему повезло защищать права гонимого меньшинства в среде цивилизованного латышского народа (и не пришлось сидеть 27 лет - впрочем, его идеи пока и не победили) - но это вовсе не значит, что он выполняет иные функции, нежели г-н Мандела. Г-н Мандела возглавлял достаточно респектабельную организацию, являвшуюся членом Социнтерна, представлявшую собой "своего рода часть правящей элиты" - правда, не местной, а мировой. Г-ну Плинеру приходится работать в более сложных условиях. Но разве это повод лишать его собственной улицы?

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №333 Bwana Kubwa

    14.08.2011

    00:28

    Трудный вопрос. Скорее там, как и в Прибалтике, русские выступили в качестве супернации - т.е. культурной, а не этнической общности. Кстати, г-н Apsītis абсолютно прав, ссылаясь как на авторитетный на источник, описывающий историческую вину Эстонии за беспорядки в ЧИАССР - приведу цитату:

    "...It seems clear that Dudaev's experience in Tartu influenced is own emerging nationalist and separatist views if a small people   numbering fewer than one million like the Estonians could achieve independence, he might have thought, then why not the more 900,000 Chechens?..."


    "См. текст - http://books.google.com/books?id=P7SUvzGU67IC&lpg=PP1&dq=Russia%20confronts%20Chechnya&pg=PA98#v=onepage&q=estonian&f=false - это тот материал, в котором написано про связь Дудаева с Эстонией. Автор John B. Dunlop - работает в институте Хувера (Стэнфордский университет)."


  • Bwana Kubwa
    Непал

    №327 Bwana Kubwa

    13.08.2011

    23:59

    Тот факт, что к моменту ввода Грачевских полков тысячи русских в Чечне были физически уничтожены, а сотня тысяч вынуждена была бежать, что тысяч стариков забили играючи ради заселения их квартир и намотав их внутренности на заборы - это так, нас не касается? вы настолько уверены, что русские там и здесь - это разные народы? 


    Кстати, что интересно - все перечисленное касалось всех не-вайнахов - то есть не только русских, белорусов, армян и пр., но и представителей соседствующих кавказских народов - даргинцев, аварцев и пр. Трудно оценить, сколько реально забили, а сколько уехало, но уезжали намного более бодро (и сложно), чем даже армяне из Баку.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №326 Bwana Kubwa

    unknown ,

    13.08.2011

    23:53

    Я, правда, так и не понял - чем это аллея Дж.Дудаева "гадость второй национальной общине" как Вы утверждаете?


    Я хотел бы еще раз восстановить в памяти перечень перечисленных Вами заслуг г-на Дудаева:

    - он, возможно, куда-то не стрелял (по сведениям нескольких статей в газетах и одного их усердного иноязычного читателя);

    - он что-то пел;

    - он кого-то (не вполне понял, кого именно - доверился Вам по привычке) правозащищал;

    - он дал приказ на убийство 129 русскоязычных (включая женщин и детей) - не знаю, почему Вы вспомнили именно о террористическом акте в Буденновске (он не был единственным и не был самым кровавым) - но пусть так.

    Возможно я переоцениваю ценность человеческих жизней, но, мне кажется, из этих 3 пунктов наиболее значимый - последний. Поэтому и разозлились.


    Как Дж.Дудаев умудрился разозлить всего одну их общин проживающих в Латвии?


    Я предполагаю, что это следствие небольшой доли латышскоязычных в населении ЧИАССР. Но, если у Вас есть более достоверная версия - с удовольствием ее приму. Кстати, если Вы обладаете достоверными данными о количестве русскоязычных защитников переименования аллеи Космонавтики - так же был бы рад.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №323 Bwana Kubwa

    13.08.2011

    23:32

    Вот что назвать в честь ИВС ?


    Вот и я мучаюсь. Поскольку Бривибас иела в предложенный мною с подачи нашего одноклубника план переименований уже включена - может, Бривибас гатве? Таким образом удастся интегрировать идею об общности жертв всех тоталитарных режимов в рамках практически одной улицы. Мне кажется, это полностью совпадает с идеей о том, что "в этом деле двигаться малыми шагами надо в противоположном направлении". И, опять же, европейская идентичность, мне кажется, при этом подразвилась бы.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №318 Bwana Kubwa

    unknown ,

    13.08.2011

    22:57

    Кратко это формулируется так - Дж.Дудаев символизирует наши мирные песенные революции (как бы нам, прибалтам, не хотелось поверить, что это сделали народные фронты, баррикады и все другие милые вещи). 


    Я теряю нравственные ориентиры - только что под Вашим чутким руководством я привык думать о г-не Дудаеве как о правозащитнике - и вдруг - глициний цвет - он отец эстонской государственности (правда, вроде, по непроверенным данным)? То есть он был универсальным гением, вроде Леонардо да Винчи, просто современники его не поняли?


    Мы наверное не сделали бы и 0.01% того что сделал и сорганизовал Дж.Дудаев.


    Наверняка. С другой стороны, радует само Ваше стремление. Я так думаю, нужно подумать о строительстве рукотворных гор на прибалтийских равнинах. 

    Кратко это формулируется так - Дж.Дудаев символизирует наши мирные песенные революции (как бы нам, прибалтам, не хотелось поверить, что это сделали народные фронты, баррикады и все другие милые вещи).


    Он еще и пел???


  • Bwana Kubwa
    Непал

    №311 Bwana Kubwa

    unknown ,

    13.08.2011

    20:52

    Можно зато дождаться в Риге новых улиц или новых roundabout, и называть их в честь Нелсона Манделы, Натальи Эстемировой, М.Лютера-Кинга и других правозащитников.


    Как Вы абсолютно верно заметили, именовать улицы в честь живых людей имеет смысл только в том случае, если наличествует историческая вина - как в отношении народа г-на Мандела в Нидерландах. Поскольку называть в честь чернокожих правозащитников как-то рукопожатнее - с моей точки зрения, в Вашем топ3 г-да Мандела и Кинг занимают свое место вполне законно. А вот спорную г-жу Эстемирову я бы заменил - хорошо подошел бы г-н Плинер, дай ему Бог здоровья - как знак осознания латышской общиной своей исторической вины перед русской общиной за 20 лет независимости. На мой взгляд, это в значительной степени способствовало бы росту европейской идентичности латышей.


    Возможно, Вы поспорите со мной и скажете, что лучше назвать улицу в честь г-на Линдермана - но тут я с Вами не соглашусь - на мой взгляд, пока рано.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №310 Bwana Kubwa

    unknown ,

    13.08.2011

    20:43

    Я тоже считал, что устоялась, за исключением наименования одной-единственной улицы, названной так только ради того, чтобы сделать гадость второй национальной общине и соседнему государству. Но под влиянием Вашего мнения о том, что "в этом деле двигаться малыми шагами надо в противоположном направлении" я одумался и предложил конкретный план переименований.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №305 Bwana Kubwa

    unknown ,

    13.08.2011

    20:10

    Да - одно название улицы вроде бы малый шаг. Но полагаю, что в этом деле двигаться малыми шагами надо в противоположном направлении...  


    Как всегда, с Вами трудно не согласиться. Надо развивать и поддерживать традицию, заложенную с переименованием аллеи Космонавтики в улицу Дудаева. Думаю, стоит вернуть улицам Бривибас и Кришъяна Вальдемара исторические названия, которые они носили в сороковые годы - в память о жертвах фашизма. Необходимо найти место для улицы Брейвика - в память о его жертвах - думаю, для этого хорошо подойдет улица Маскавас. Улица Руджу отлично вписалась бы в места гнездовья неграждан. Есть много людей, именами которых стоит назвать улицы для увековечивания их жертв - не может не радовать, что количество улиц в Риге позволяет не забыть ни о ком из них.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.