Вопрос трактовки... Обе - и предложенная мной, и предложенная Вами - несколько экстремальны. Ни в референдуме не вижу хамства (хамство, наверное, было в создании de jure национального государства из de facto двухобщинного), ни в отстаивании своих убеждений (каковы бы они ни были) - аплодисментов посадкам, ни в эмиграции - предательства, ни в посадке г-на Линдермана - справедливости. Суета и томление духа.

Отъезд евреев СССР в Израиль, по-моему, не стоит называть хамством по отношению к СССР; а тема посадки г-на Линдермана вроде потеряла свою с момента его оправдания судом.

Понятно же, что и антиизраильская кампания тогда, и антирусская сейчас - лишь прикрытие для проповеди национальной ненависти.

Меня всегда пугает вот это вводное слово - "понятно". Непонятно. Ни тогда, ни сейчас. Тогда СССР столкнулся с проблемой, очевидного решения для которой не было (по крайней мере, в рамках существовавшей модели, не предполагавшей ни идеологических коррекций, ни более или менее массового террора).

Сионистская модель тогда могла вызывать у людей, в силу своего тогдашнего опыта и положения (кругозора) реальное желание с ней бороться - на тот момент это еще могло иметь какой-то смысл. Тем более, что их деятельность (насколько мне известно) ограничивалась пропагандой и никоим образом не служила специальным поводом для репрессий против кого бы то ни было.

Примерно то же касается и русского языка в современных условиях - каким-то (многим) людям то же русское образование ценно. В силу того, что они видят какие-то преимущества перед образованием на латышским или, к примеру, на английском или вследствие уважения к русскоговорящим предкам - не так важно.

Но я вполне допускаю возможность существования русских, для которых оно ценностью не является. Как правило, мотивации у них для смены идентичности, с моей точки зрения, не очень достойные (как и мотивации к любым изменениям вообще) - генетическая или личная склонность к колаборационизму/социализации/адаптации; уровень знания и пользования русским, сопоставимый с уровнем возможного овладения чужим языком; отсутствие семейных традиций и пр. Но оттого, что мне их мотивации не нравятся - для них они не перестают быть основанием для отказа от русской идентичности или ее резкого сужения. И мне непонятно, почему это надо называть самоненавистью.

С большим уважением относясь к Вашим позициям по очень многим вопросам, я так и не понимаю, почему Вам так дорога идея о самоненавидящих русских/евреях. Вы часто придерживаетесь мнений, которые противоположно настроенными людьми могут быть охарактеризованы как самоненависть (применительно к Вашей позиции, не предполагающей симпатии к сионизму, к примеру). Если относительно себя, я надеяюсь, Вы видите пустоту этого термина - почему бы не отказаться от него применительно к русским с нетрадиционной ориентацией или к антисионистам-евреям советского периода? Далеко не все члены того же антисионистского комитета состояли в нем из колаборационистских соображений.

Memento hippopotamus!

очень хорошо, причем тут язык ? Запрети выезд.

Дык вирусная же вещь - зрить в корень надо, какой смысл ограничиваться запретом выезда, если с изучением иврита новых адептов сионизма наштампуют? (впрочем, опыт показал, что запрет на изучение иврита тоже не очень помог - но что ж делать - опыта-то не было).

Приведу более близкий и взаимнопонятный пример. В одной мирной уютной стране на берегу холодного моря жил дружный трудолюбивый народ, растил ячменное зерно, варил вересковый мед и занимался прочими богоугодными делами. 

Надобно упомянуть, что помимо мужского населения, в стране жило 60% блондинок и 40% брюнеток (для простоты шатенок и прочих рыжих считали брюнетками - рыжая, на мой взгляд, никак не брюнетка, но им так, удобнее было, видимо).  Они тоже были очень трудолюбивыми - все больше пряли, однако 40% брюнеток цвета волос очень стеснялись, поэтому почти все, что зарабатывал этот трудолюбивый народ, уходило на закупку пергидроля. Любому непредубежденному наблюдателю было ясно, что такая исторически сложившаяся ситуация способствовала развитию экономики (потому что денег на пергидроль хронически не хватало), местной химической промышленности и формированию общей идентичности (страна была маленькая, но оттого не менее гордая).

И вот однажды, когда Адам пахал, а Ева пряла, в стране завелись 2 смутьяна (не помню точно как их звали - то ли Бивис и Баттхед, то ли Саймон и Гарфункель - как-то так, в общем). Вместо того, чтобы, как приличные люди, пахать на пергидроль, они вышли на главную площадь страны и предложили каждому жителю страны, который предпочитает макияж с помощью недешевой косметики бесконечным расходам на пергидроль, бросить камешек в глубокий-глубокий колодец, находившийся на этой площади. В той стране существовала традиция - как только жители наполнят колодец камешками (в народе он считался бездонным) - пора менять законы.

Как ни странно, многие повелись, хотя колодец был определенно бездонным - когда камешек бросил последний - никто так и не услышал звука его удара о дно колодца. 

С тех пор та уютная страна живет как-то беспокойно - многие женщины перестали красить волосы, мужчинам пропала нужда работать, местная химическая промышленность в упадке... Косметику они закупать так и не начали - колодец-то не наполнился - так и живут...

 

Что надо было сделать, чтобы избежать этой ужасной ситуации?

- изолировать смутьянов (так ведь новые нашлись бы);

- побрить налысо всех женщин в стране (так ведь обиделись бы);

- прекратить доступ к колодцу (так традиция же - хотя, говорят, такая идея в той стране сейчас обсуждается).

Вот ровно такая же непростая ситуация была и с ивритом в СССР - если процесс начался (идея пошла в массы) - маловероятно, что какие-то средства помогут - но попробовать-то стоит все.

Не, не в теме совсем - но выглядит очень-очень неплохо - предполагаю, что для Риги это процентов 70 приоритетного сегмента.

А в июле все выглядело совсем по-дурацки. Удачи и в дальнейшем.

А на финансовую модель, описанную тогда, забили или по ней и профинансировались? Тема-то и тогда выглядела потенциально интересной. Помнится, большинство нареканий вызвала модель привлечения средств для реализации проекта.

Интересно, есть ли в Латвии хоть один человек владеющий ладино?

Было бы интересно послушать иностранца получившего медицинское обслуживание здесь. 

Примерно подтвержу. Сломанный палец - рентген, постановка, гипс - где-то 40-100 латов. Российская страховая потом, вроде, оплатила.

Правда, поставили неправильно - но это уж отчасти лотерея.

С моей точки зрения ограничение свободы передвижения и выбора места жительства - глубоко сволочная и фашистская (не понял, при чем тут фашисты - вслед за Вами употребляю вместо "козлы", "враги народа"). Однако такова была одна из особенностей советской модели (которая лично мне не нравится), причем это ограничение, как видно сегодня, устраивало многих, поскольку для них оно не было критично - посмотрите, сколько людей сейчас живет, не выезжая из Латвии. 

Те ограничения, которые накладывает существующая модель (худшие социальные, прости Господи, лифты; меньшая доступность образования; отсутствие социальных гарантий и пр.) - менее обременительны для Вас или для меня, но, боюсь, более обременительны для значительного большинства населения.

И все сказанное, кстати, тут абсолютно не при чем - именно потому, что ограничение свободы передвижения - это не ограничение на развитие, изучение и употребление родного языка, то есть Ваш первоначальный тезис о том, что русским (почему-то) пришла кармическая кара за советские прегрешения в языковой политике - в корне неверен.

Да при чем тут разница между диалектами. Разница между идишем и ивритом - это не разница между латышским и латгальским. Во-первых, это _вообще_ разные языки (то есть совсем - как суахили и японский). Во-вторых, иврит - это _новый_ (как эсперанто, несколько утрируя) язык a priori враждебного для СССР государства, являющийся частью концепции, предполагающей выезд из СССР. Таким образом, запрет на изучение иврита - это не запрет на язык, а скорее часть системы ограничения на свободу передвижения, являвшейся частью советской модели.

Тут должен быть традиционный дисклеймер (не буду повторяться - там про отсутствие страстной любви к советской модели и пр.).

Функционально наиболее похожая - http://aromatcofe.ru/shop/UID_177.html

Но там цена несуразная абсолютно и те, что я в Италии покупал - нормальные, традиционные, без извращений - типа http://aromatcofe.ru/shop/UID_130.html но электрические.

На ебее я как-то давно не нашел - были только слоны на 8-10 чашек.

По моему опыту, заморочки все равно почти всегда упираются в сочетание языковой и интеллектуальной среды - которая в Латвии есть, а в других местах - очень фрагментарно. За это можно смотреть сквозь пальцы на другие недостатки страны - если есть что кушать.

PS: Отдельное спасибо за ссылку в предыдущем посте - произношение у него на мой взгляд жуткое, но сам концерт изумительно приятен.

Так с самогоном реально раскручивается тема потихоньку и перспектива есть? Текущий объем производства скажете или не хочется (я к нежеланию отнесусь с полным пониманием)?

На российских новостных/дискуссионных порталах существует добрая традиция - инкриминировать оппонентам платность и "ботность". Если исходить из подобной картины мира, взятой в максимуме (то есть из того, что все посты оплачены вашингтонским и московским обкомами), то у меня есть несколько просьб к вашингтонскому обкому.

Дорогие вашингтонские друзья, коллеги, товарищи, братья и сестры!

- пожалуйста, оплачивайте по знакам, а не по количеству постов;

- пожалуйста, поставьте в ТЗ исполнителям проверку орфографии и пунктуации;

- пожалуйста, не оплачивайте посты типа "плюс пицсот".

Между проверкой навыков общения на не вполне устоявшемся языке и письменным экзаменом на нем же, на мой взгляд, принципиальная разница-таки есть.

Между натурализацией приезжих и натурализацией родившихся (немножко бредовое словосочетание) некоторая разница тоже есть.

Между языковым законодательством, имеющим обратную силу, и языковым законодательством ее не имеющим - тоже вроде есть.

Так что Люксембург - не очень удачный пример для подтверждения небредовости латвийского законодательства, скорее - наоборот. Дополнительным подтверждением этого служит отсутствие там недовольных положением люксембургского языка в сравнении с немецким и французским.

Может, мы про разный Люксембург говорим, однако, насколько я помню, там _экзамена_ на знание люксембургского нет ни при каком раскладе. Проверка разговорных навыков есть при обретении гражданства через натурализацию (очень спорный вопрос, можно ли отнести неграждан к натурализирующимся).

Кстати, документы можно (и нужно) подавать на французском или немецком.

Почему я в курсе - у меня кое-кто из коллег переходил в люксембургское гражданство из бельгийского.

Вот и я говорю - геополитика в нарративе =)

Если осознаете Лорины мечты и как-то их оцениваете - таки занимает, нет?

Пугает, да. Я и сам, признаться, пугаюсь 4 марта и последующих дней - опасаюсь, что начавшие игру не смогут ее отыграть по задуманному сценарию.

предполагают, что воссоединение как-то так произойдёт... ну, само собой - возьмёт и произойдёт

Так ведь так и произойдет - сценариев много и брутальных я среди них совсем не вижу. Я вообще романтик и потому надеюсь дожить до расклада в виде Евразии, Океании и Остазии - решающего, кстати, и упомянутую проблему.