----Мария, ну не слушайте вы этого Кястутиса..)) Там же клеймо ставить некуда...-----

:) :) :)

Рассмешили вы меня, Марк, с этим клеймом... :)

P.S. Даже осмотрелся, где же еще хоть какое свободное место есть - и точно, нет... :)

Дополнение - из недавней истории конкретнй пример, как надо договариваться мирно...

В "кровавом январе" 1991 года наши люди встречались с офицерами разных советских частей, расквартированных в Литве.

Добавлю, что офицеры эти жили в Литве (к примеру десантники, чья часть стояла в Каунасе).

И мы договорились по нескольким очень конкретным пунктам:

- они не будут выводить свои части и тем более стрелять в литовцев,

а Литва им гарантирует,

- что, во первых, все желающие получат возможность приватизировать свои служебные квартиры,

- во вторых, все желающие получат литовское гражданство без ограничений,

- в третьих, кто захочет, сможет свободно продать свои квартиры и уехать в ту республику, куда захотят,

- в четвертых, никто не будет их преследовать за службу в армии СССР, в том числе и в разных  спецподразделениях.

Похожие договоры были заключены и со многими офицерами КГБ.

Добавлю, что Литва выполнила все свои обещания, которые были даны конкретным офицерам, а также и тем, кто в переговорах лично не участвовал, но тоже соблюдали нашу договоренность.

 Видите ли, от наших "хотелок" это нисколько не зависит.

Абсолютно, если уж говорить точно.

Поэтому мы можем только готовиться к этому неизбежному историческому событию - как каждый умеет.

Другое дело, что кое-как, не кардинально, повлиять на будущие события мы все таки можем - например, предостерегая людей от разных глупостей.

Особенно после того, как развал РФ уже произойдет.

Может кому-то это спасет не только имущество, но и жизнь.

P.S. Например, взгляните на то, что творится на Донбассе, и подумайте, хотите ли вы такой жизни для своих детей...

Поэтому взрослым и более умным надо понимать, что всякие такие кровавые попытки разных "гиркиных-стрелковых" необходимо присекать на корню.

А они будут - и на обломках РФ, и в прифронтовых территориях по всему периметру...

Всегда лучше договориться по-мирному.

Мои прогнозы очень редко не сбываются - то есть они происходят или немножко раньше, или немножко позже. :)

-----А почему вы выделяете свои тексты? ----

Привычка многолетняя - у меня такой "почерк" (стиль)  - лет уже 40... :)

Вижу, что никто из участвующих в этой "дискуссии по Крыму" явно не знаком с реальными фактами истории... :)

Во первых, ни CCCР, ни РФ не являются юридически правоприемниками Российской империи.

Добавлю, что в Думе РФ (в разных комитетах) этот вопрос несколько раз поднимался, и были очень интересные дискуссии по этой теме, но каждый раз этот вопрос даже не включался в голосование в Думе.

Насчет кресел в ООН - напомню, что именно Украина (и Белоруссия) являются учредителями ООН, а РСФСР там нет. :)

РФ получила место в ООН только когда обьявила себя правоприемницей СССР, но сейчас другие бывшие республики СССР это начинают оспаривать.

И по моим данным этот юридический казус сейчас думают использовать для исключения РФ из постоянных членов совбеза ООН (то есть отобрать право вето).

Во вторых, к истории передачи Крыма в состав Украинской ССР Никита Хрущев, которому приписывают этот подарок якобы с барского плеча Киеву, на самом деле официально не имеет никакого отношения.

Дело в том, что событие происходило 19 февраля 1954 года, в канун 300-летия Переяславской Рады.

А к этому времени Н. Хрущев еще самолично ничего не решал, хотя и был первым секретарем КПСС с сентября 1953-го.

Крым же передавал Украине Г. Маленков, а подписывал указ Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов.

В третьих, есть еще одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают то, что что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море (практически всю украинскую Кубань).

К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов.

Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет.

И в четвертых - насчет передачи Крыма Украине юридически оспорить эту передачу РСФСР могла только до развала СССР и подписания Беловежских документов, в которых очень четко записанно, что границы (бывшие административные) становятся государственными - без всяких исключений.

Ну а затем тоже было множество разных договоров между РФ и Украиной, в которых подтверждалось нерушимость границ 1991 года.

Вывод таков - так как РФ военной силой нарушила все эти договоры и захватила Крым, то и Украина теперь имеет полное право их не соблюдать.

То есть после разгрома РФ присоединить те территории РФ, которые сочтет нужным. :)

P.S. В Крыму в 1795 г. татары составляли 87,6% населения, в 1897 г. — 35,6%, в 1920 г. — 25%, а в 1939 г. — 19,4%.

14 мая 1921 г. в Риге Литва и Латвия подписали договор об урегулировании приграничных проблем.

Литва передала Латвии некоторые литовскоязычные территории южнее Даугпилиса, а Латвия согласилась, что Литве принадлежат Мажяйкяй и часть Балтийского побережья севернее Паланги - так как в 1819 г. эти литовские земли были переданы царскими властями Куршской губернии, а она, после провозглашения независимости Латвии, вошла в состав Латвии.

Польская карта
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Roszczenia_litewskie.PNG

Почитайте на досуге - текст Мирного договора от 12 июля 1920 г. между Литвой и РСФСР (слева на литовском языке, справа на русском языке).

http://www.epaveldas.lt/vbspi/biRecord.do?biExemplarId=25198

Карта Литовской Державы по мирным договорам 1920-1921 г.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Lithuania_territory_1939-1940.svg/761px-Lithuania_territory_1939-1940.svg.png

P.S. По Мирному договору 1920 года между РСФСР и Литвой, не только Вильнюс, но и все историко-этнические литовские земли, вплоть почти до Минска, принадлежат Литве.

Мирный договор 1920 между РСФСР и Литвой - подписан 12 июля в Москве уполномоченными: от пр-ва РСФСР - А. А. Иоффе, Ю. Ю. Мархлевским, Л. Л. Оболенским и от пр-ва Литвы - P. P. Нарушевичюсом, П. Б. Климасом, С. Я. Розенбаумом, И. М. Вайлокайтисом, В. И. Рачкаускасом.

По договору 1920 РСФСР, исходя из принципа права наций на самоопределение, признавала самостоятельность и независимость Литвы и отказывалась "...от всех суверенных прав России над литовским народом и его территорией".

Границу, установленную договором 1920 г., подтвердил и Договор 1926 между СССР и Литовской республикой О взаимном ненападении и нейтралитете - подписан в Москве 28 сент. наркомом иностр. дел СССР Г. В. Чичериным, полпредом СССР в Литве С. С. Александровским и мин.- президентом и мин. иностранных дел Литвы М. Сляжевичюсом и посланником Литвы в СССР Ю. Балтрушайтисом.

Договор 1926 подтверждал, что основой отношений между СССР и Литвой остается Мирный договор 1920.

Договор 1926 по инициативе Сов. пр-ва был продлен в 1931 и 1934.

Договор 1939 О передаче Литовской республике Вильно и Виленской области и взаимопомощи между СССР и Литвой - подписан 10 окт. в Москве пред. СНК СССР и наркомом иностранных дел В. М. Молотовым и мин. иностр. дел Литвы Ю. Урбшисом.

Однако по этому договору (точнее - по карте в приложении) Литве возвращалось только половина литовских земель, обозначенных Договором 1920 г.

Но согласно договору 1939, обе стороны признавали, что ранее заключенные договоры остаются основой их взаимоотношений и обязательств.

И вопрос о возврате всех остальных СССР в 1939 г. оккупированных литовских земель, обозначеннных Договором 1920 г., до сих пор не закрыт.

Литва Вильнюс (и только часть Восточной Литвы) возвратила на основе Договора о границах от 12 июля 1920 г.

 12 июля 1920 года реально не существовала ни БНР, ни Литбел, ни БССР.

Единственным государством, который и реально, и юридически контролировал эту территорию, была РСФСР.

И поэтому Мирный Договор от 12 июля 1920 года был подписан и границы были установлены с РСФСР.

     В 1922 году был создан СССР, в который вошла и БССР.
     
     Поэтому 28 сентября 1926 года в Москве был подписан новый договор между СССР и Литовской Республикой - Договор о ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года, в котором полностью подтверждены все пункты мирного договора 12 июля 1920 года.
     
     В следующие годы было подписано еще несколько договоров между СССР и Литвой, и всегда подтверждалость нерушимость мирного договора 12 июля 1920 года.

Последний раз уже в 1939 году.
     
     Но после 17 сентября 1939 года Сталин "забыл" об этих договорах (точнее - только пункт о границе) и возвратил Литве только часть Восточной Литвы (меньше половины).
     
     Позже - уже БССР - приняло решение о возвращении еще нескольких литовских районов, но это так и осталось "на бумаге".

А что тут странного - города в Российской империи всегда были местом, куда стекались инородцы.

Да и в Литовской империи было то же самое.

Ну а во время польской ооккупации, то тогда велась уже преднамеренная политика заселения Вильнюса и Львова поляками.

Кроме того практически всех католиков в переписях записывали поляками - в том числе и почти всех литовцев.

Тогда ведь  даже говорили, когда спрашивали национальность - польской вяры, русской вяры, магометанской вяры, жидовской вяры...

 

Литва, 11 марта 1990 приняв Декларацию о Восстановлении Независимости, "запустила мотор бульдозера", который и стер с лица Земли СССР.

Если бы Литва этого не сделала, то и Совок не развалился бы - это совершенно очевидно.

Так как очень подробные планы по "перерождению СССР" были разработаны  - и все расчитано до мелочей...

Ведь и с США Горбачевым все было договорено, о чем сейчас помалкивают.

Однако именно Литва спутала все карты и Горбачеву, и его дружкам в США и на Западе - и все пошло совсем по иному сценарию...  :)

---- Страна ковала из меня болт или гайку, я был этим шплинтом-----

---- почему мы в дерьме по уши? Надоест же ему отвечать: Россия виновата!)-----

Когда я в 1988 г. заявил что СССР до 1992 года не доживет, то услышал в ответ совершенно аналогичный ответ.

Ну почти аналогичный..  .:)

Сегодня же все как договорившись кричат, что тогда это было очевидно даже идиотам... :)

Не сомневаюсь, что через 10 лет история опять повторится - все будут божиться, что они прекрасно видели уже в 2015 году стремительно приближающий ся развал РФ... :)

И что не надо было иметь 7 пядей на лбу, чтобы это не заметить... :) :) :)

Во первых, мы в принципе против того, чтобы литовцы уезжали из Литвы.

Во вторых, уезжают по разным причинам, но основная, конечно же, материальная - там они зарабатывают намного больше, чем могли бы заработать в Литве.

И совершенно безразлично, где именно и что они умеют работать - все равно на Западе платят сейчас в несколько раз больше в любой работе.

Что поделаешь - это наследие Совка преодолеть надо много времени, даже очень много, чтобы поднять экономический уровень Литвы до уровня какой нибудь Голландии.

Тогда и с 10 пядями никто и не мыслил, что СССР развалится, как тухлое яйцо, уже через 3 года.

Даже те, кто считал, что СССР развалится, то определяли это время где го под 2030-2040 годы. :)

Все, кому тогда было не менее 30 лет, должны прекрасно помнить что было именно в 1988 г. в СССР.

В принципе так бы и могло быть, если бы удалось претворить план "перестройки" - то есть создать внешнюю видимость, что Прибалтийские государства добровольно входят во вновь образованный союз - то есть, конечно, никто их никуда и не отпустил бы, но они как бы добровольно проголосовали за вхождение в "переработанный" СССР.

И тогда и Запад это бы моментально признал, и Горбачев бы до сих пор сидел бы Президентом "обновленного" Совка. 

Интересно, а как нам надо понимать термин "русская наука" ? :)

Насколько мне известно, то абсоюлютное большинство известных ученых в Российской империи и РСФСР не были этническими русскими - в лучшем случае какой то неясной "мешанкой" с русскими.

Неужели хватает того, что они какое то время жили на территории Российской империи?

Тогда, к примеру, имеется огромная куча известных в мире евреев, в том числе и получивших Нобелевскую премию, которые родились и жили в Литовской Державе, или их родители родом из Литвы.

 Я уж не говорю о множестве чистокровных литовцев, которые в раpные времена переселились в Польшу, и там полонизировались, или эмигрировали в США.

Тогда, наверное, их всех тоже надо считать создателями литовской науки. :)

Исторически так сложилось, что в науке еще с античных времен основными языками были древнегреческий и латынь (разные ее вариации - вплоть до средневековой латыни).

Именно поэтому во всех классических гимназиях вплоть до сегодняшнего дня учат латынь и древнегреческий.

В Литве, к примеру, в школах (кажется, до 1947 г., когда советы запретили) тоже учили и латынь, и древнегреческий.

В раннесредневековые века, начиная примерно с 7 века, на первое место выдвинулся средневековый арабский язык - мы и сейчас используем мнодество терминов, в основе которых лежит арабский - например, алгебра, альхимия, алкалойды, алкоголь... и так далее.

Позже основным языком некоторое время был французский - но он в основном для создания новых терминов тоже использовал латынь или древнегреческий.

Немецкий язык тоже не прижился, хотя много научных открытий было сделано немецкоязычными учеными.

Сейчас же основной язык, в котором создаются новые научные термины - это, конечно, английский.

P.S. С русского языка, в науке, наверное, только термин "спутник" стал международным - и то только в некоторых языках.

Но надо помнить и то, что во многих языках немало международных терминов не прижились - и используются свои собственные термины.

К примеру,  в финском языке очень многие термины заменены на финские. Кажется, и в эстонском похожее положение.

Одна из причин в том, что в некоторых языках, например, финских, китайских, японском и так далее, просто нет многих звуков, которые используюся в индоевропейских языках.