Ясно - все оболванены маркетингом. Надеюсь Вы тоже ?
Знаете чем отличался социализм и сегодня отличаются его милые сторонники ? Полным пренебрежением к запросам людей. Хочешь туалетной бумаги ? Зачем ? Обойдешься, ничего в этой бумаге хорошего нет. Один маркетинг. Нет конечно, мы можем навыпускать этой бумаги. Но не хотим. Там за бугром есть туалетная бумага ? Ну зато там нет 19-ти миллионов членов КПСС (слова "туалетная бумага" можно заменить на слова "автомобиль", "презерватив", "колбаса", "квартира", "джинсы" - смысл не изменится).
Это я к тому, что рассуждать о понятиях фашизм, коммунизм, социализм и даже альтруизм бессмысленно, если абстрагироваться от их содержания. А если не абстрагироваться, то оказывается, что фашизм умел уничтожать людей, социализм умел плодить членов КПСС, а капитализм умеет удовлетворять потребности людей. А больше никакой разницы нет.
Давайте попросим Председателя провести опрос - 1. каким поисковиком Вы пользуетесь ? 2. Какие карты используете ? 3. Готовы ли Вы сегодня отказаться от использования продуктов компании Гоогле ?
И ответ про Гоогле станет вполне очевидным. Можно конечно предположить, что весь мир оболванен рекламой этого продукта, но это очень экстремальная версия.
"Где реальные достижения-то? "
Массовое предпочтение потребителя - вот реальное достижение. То.
1. Право на жизнь и на труд, не говоря уже про свободу слова, лучше всего обеспечено там, где обеспечены права собственности. Туда люди и едут. 2. Материальным благополучием совдепии я сыт по горло. Очереди за колбасой и туалетной бумагой, коммунальные квартиры, автомобиль Жигули, скопированный со старинной модели Фиата, как предмет роскоши. Ах да, забыл - медицинское обеспечение, когда лекарства надо было просить привести из-за бугра и кроватные места в больничных коридорах.
Знаете, критерий эмиграции мне очень нравится. Совдепия никого не выпускала, но желающих уехать было полно. Некоторые прорывались. И, кстати, куда та совдепия делась ? Пала жертвой всемирного заговора ? Чтож все мы, счастливые ее обитатели, не смогли спасти эту замечательную страну ?
Есть такие понятия - необходимые и достаточные условия. Существование частной собственности необходимо для успешного общества, но не достаточно. Но уж без частной собственности шанса нет.
"а что создать свой Google или Apple однозначно не возможно в обществе социализма коммунизма"
Попробуйте. Это просто - строите социализм-коммунизм (настоящий), а потом сразу можно приступить к созданию конкурентоспособных продуктов. Боюсь только желающих участвовать в построении окажется ничтожно мало, по крайней мере в Латвии. Но пытаться можно - у нас демократия.
Это очень просто - я жил и живу по средствам, в отличие от Наглиса. Никакой задолженности не перед банками, ни перед третьими лицами у меня просто нет. Ни сантима.
Я ничего не предлагаю, сложность реформирования финансовой системы осознаю вполне, как и ограниченность своих познаний. Но с тем, что излишнюю ликвидность с рынка рано или поздно придется убирать, согласны все эксперты, куда умнее и компетентнее меня. Вполне вероятно, что для фондового рынка настанут тогда нелегкие времена. И таки да, и США, и Европе, и Японии придется что-то делать со своим долгом. Как раз с США все довольно просто - с одной стороны сокращение расходов, прежде всего по медицинским страховкам для пожилых людей и отмена Обамовской реформы здравоохранения, а с другой стороны - введение федерального ПВН эдак примерно 5% решают проблему. В Европе придется существенно демонтировать социальное государство, особенно в южной части континента, повышение налогов невозможно. Но никакого конца света от этого не наступит. На самом поживем - увидим.
Андрей, сознаюсь - я про рынок титана ни ухом, ни рылом. То, что Вы пишите, никакого абсурда не содержит, поэтому у меня никакого мнения по этому поводу нет. Я отвечал только на это утверждение - "в течении 10 -15 лет весь мир только по этой позиции съёкономил от 5 до 12 млрд.$." Это настолько фантастические числа, что найти опровержение удалось в два щелчка, ведь ясно же, что выброс ежегодно сырья на полмиллиарда-миллиард не мог не сказаться на биржевых ценах - кто бы и в каком виде этот титан не продавал, спрос на остальной титан неизбежно должен был упасть. А про СПМО-Висма (парвый раз слышу) - пожелаем им удачи в бизнесе.
Кстати - а почему станок и конвейер это срадства производства, а удобные стол и стул с компьютером - нет ? Мне кажется "Вы застряли в рабовладельческом и индустриальном обществе" (№472)
Что им там нужно - пусть они сами решают. Атрибутика индустриального общества тут действительно ни при чем. А частная собственность - очень даже при чем. Медицинский факт остается таким, как он есть - всех этих людей обьединил талант двух частных лиц, которые знали, что нужно потребителю и понимали, как это сделать. Для этого делания они работали сами, привлекли капитал, наняли необходимых сотрудников с мозгами и создали им условия для совместной работы. Неся все риски неудачи. В результате получились замечательные продукты (совсем не один), которыми мы все пользуемся в свое удовольствие.
Конечно ! Это и называется свободное общество. Придумает кто другой что-то такое же нужное людям, договорится с носителями этих мозгов о сотрудничестве за взаимовыгодное вознаграждение и бац - появятся новые гугли и айфоны. Великое чудо капитализма - свободное сотрудничество людей ради достижения своих собственных целей, которое приводит к удовлетворению потребностей всех членов общества.
Алекс, извините ради Б-га, но песню про "отмирание частной собственности" каждый, кто старше 45-ти, знает наизусть. Я не буду вступать в эту дискуссию еще раз - результат на табло. Изучайте историю компаний Гоогле и Аппле. Можно и баланс этих компаний посмотреть, вполне душеподьемно.
Мне бы это понравилось. По расчетам золото должно в таком случае сперва подскочить до 8-10 тыс за унцию, а потом упасть неизвестно на сколько из-за превращения большой части запасов ювелирных изделий в деньги, потому как золото обладает уникальной особенностью - единожды добытое, оно не исчезает. Но, если я хоть чуть-чуть понимаю мир вокруг нас, возврат к золотому стандарту не стоит в повестке дня. Эту опцию можно обсуждать только субботним вечером чисто ради интеллектуального удовольствия.
Это мы знать не можем. Спрос на инвестиционное золото будет высоким, пока сохраняется высокая степень неопределенности относительно госдолга и мировых валют, с ним связанных и существует серьезная вероятность ускорения инфляции. Но можно с высокой долей вероятности предсказать, что в случае нормализации предложения денег и повышения ставок, спрос может упасть, а с ним и цена. Такое уже было в 80-ые годы, когда глава Федерального Резерва Волкер боролся со стагфляцией поднятием ставки. В 1980-ом году цена на золото достигла 850 УСД за унцию, учитывая инфляцию это соответствовало бы цене чуть более 2000 усд за унцию сегодня. Но ФРС уже начала повышать ставку, и инфляция стала снижаться. Наличные деньги резко повысились в цене (ставка и есть цена денег, она на пике в июне 81-ого достигла 20%), поэтому золото потеряло привлекательность как пассивное средство защиты от инфляции (упала с 13,5% до 3,2%), и люди стали уходить из этих инвестиций. Цена золота упала до 300 усд, и потом длительное время колебалось в пределах 250-400. Устойчивый рост восстановился в 2002-ом, когда и зародился кризис 2008-ого - рынок золота хорошо "чувствует" лишнюю массу денег. Если будущее хоть как-то похоже на прошлое (что совсем необязательно), то падение цены разика в 2-3 при резком сокращении предложения денег вполне возможно.
Disclaimer. Эти соображения сугубое ИМХО, советами не являются ни в малейшей степени.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№544 neznamo kto
→ Bwana Kubwa,
11.03.2012
00:59
Знаете чем отличался социализм и сегодня отличаются его милые сторонники ? Полным пренебрежением к запросам людей. Хочешь туалетной бумаги ? Зачем ? Обойдешься, ничего в этой бумаге хорошего нет. Один маркетинг. Нет конечно, мы можем навыпускать этой бумаги. Но не хотим. Там за бугром есть туалетная бумага ? Ну зато там нет 19-ти миллионов членов КПСС (слова "туалетная бумага" можно заменить на слова "автомобиль", "презерватив", "колбаса", "квартира", "джинсы" - смысл не изменится).
Это я к тому, что рассуждать о понятиях фашизм, коммунизм, социализм и даже альтруизм бессмысленно, если абстрагироваться от их содержания. А если не абстрагироваться, то оказывается, что фашизм умел уничтожать людей, социализм умел плодить членов КПСС, а капитализм умеет удовлетворять потребности людей. А больше никакой разницы нет.
№540 neznamo kto
→ Bwana Kubwa,
11.03.2012
00:24
1. каким поисковиком Вы пользуетесь ?
2. Какие карты используете ?
3. Готовы ли Вы сегодня отказаться от использования продуктов компании Гоогле ?
И ответ про Гоогле станет вполне очевидным. Можно конечно предположить, что весь мир оболванен рекламой этого продукта, но это очень экстремальная версия.
"Где реальные достижения-то? "
Массовое предпочтение потребителя - вот реальное достижение. То.
№538 neznamo kto
→ Александр Рудиш,
11.03.2012
00:18
2. Материальным благополучием совдепии я сыт по горло. Очереди за колбасой и туалетной бумагой, коммунальные квартиры, автомобиль Жигули, скопированный со старинной модели Фиата, как предмет роскоши. Ах да, забыл - медицинское обеспечение, когда лекарства надо было просить привести из-за бугра и кроватные места в больничных коридорах.
Знаете, критерий эмиграции мне очень нравится. Совдепия никого не выпускала, но желающих уехать было полно. Некоторые прорывались.
И, кстати, куда та совдепия делась ? Пала жертвой всемирного заговора ? Чтож все мы, счастливые ее обитатели, не смогли спасти эту замечательную страну ?
Есть такие понятия - необходимые и достаточные условия. Существование частной собственности необходимо для успешного общества, но не достаточно. Но уж без частной собственности шанса нет.
№535 neznamo kto
→ Александр Рудиш,
11.03.2012
00:06
Попробуйте. Это просто - строите социализм-коммунизм (настоящий), а потом сразу можно приступить к созданию конкурентоспособных продуктов. Боюсь только желающих участвовать в построении окажется ничтожно мало, по крайней мере в Латвии. Но пытаться можно - у нас демократия.
№533 neznamo kto
→ Константин Шавкуненко,
11.03.2012
00:01
№530 neznamo kto
→ Jevgēņijs Okss ,
10.03.2012
23:47
http://www.diena.lv/latvija/zinas/dimiters-atkal-zaude-bankai-strida-par-aizdevuma-ligumu-13935567
Это ложь ?
№524 neznamo kto
→ Jevgēņijs Okss ,
10.03.2012
23:29
P.S. Конечно я понимаю, что судебные иски на миллионы делают взгляд на действительность куда более пессимистическим.
№523 neznamo kto
→ Jevgēņijs Okss ,
10.03.2012
23:24
№522 neznamo kto
→ Agasfer Karpenko,
10.03.2012
23:20
Но с тем, что излишнюю ликвидность с рынка рано или поздно придется убирать, согласны все эксперты, куда умнее и компетентнее меня. Вполне вероятно, что для фондового рынка настанут тогда нелегкие времена. И таки да, и США, и Европе, и Японии придется что-то делать со своим долгом. Как раз с США все довольно просто - с одной стороны сокращение расходов, прежде всего по медицинским страховкам для пожилых людей и отмена Обамовской реформы здравоохранения, а с другой стороны - введение федерального ПВН эдак примерно 5% решают проблему. В Европе придется существенно демонтировать социальное государство, особенно в южной части континента, повышение налогов невозможно. Но никакого конца света от этого не наступит.
На самом поживем - увидим.
№505 neznamo kto
→ Александр Рудиш,
10.03.2012
21:38
№498 neznamo kto
→ Andrey Veliks,
10.03.2012
21:13
Я отвечал только на это утверждение - "в течении 10 -15 лет весь мир только по этой позиции съёкономил от 5 до 12 млрд.$." Это настолько фантастические числа, что найти опровержение удалось в два щелчка, ведь ясно же, что выброс ежегодно сырья на полмиллиарда-миллиард не мог не сказаться на биржевых ценах - кто бы и в каком виде этот титан не продавал, спрос на остальной титан неизбежно должен был упасть.
А про СПМО-Висма (парвый раз слышу) - пожелаем им удачи в бизнесе.
№496 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
10.03.2012
21:03
№490 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
10.03.2012
20:53
№489 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
10.03.2012
20:50
Медицинский факт остается таким, как он есть - всех этих людей обьединил талант двух частных лиц, которые знали, что нужно потребителю и понимали, как это сделать. Для этого делания они работали сами, привлекли капитал, наняли необходимых сотрудников с мозгами и создали им условия для совместной работы. Неся все риски неудачи. В результате получились замечательные продукты (совсем не один), которыми мы все пользуемся в свое удовольствие.
№485 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
10.03.2012
20:27
№481 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
10.03.2012
20:04
№478 neznamo kto
→ Сергей Т. Козлов,
10.03.2012
19:48
№477 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
10.03.2012
19:43
№476 neznamo kto
→ Сергей Т. Козлов,
10.03.2012
19:40
Но, если я хоть чуть-чуть понимаю мир вокруг нас, возврат к золотому стандарту не стоит в повестке дня. Эту опцию можно обсуждать только субботним вечером чисто ради интеллектуального удовольствия.
№473 neznamo kto
→ Сергей Т. Козлов,
10.03.2012
19:21
Спрос на инвестиционное золото будет высоким, пока сохраняется высокая степень неопределенности относительно госдолга и мировых валют, с ним связанных и существует серьезная вероятность ускорения инфляции. Но можно с высокой долей вероятности предсказать, что в случае нормализации предложения денег и повышения ставок, спрос может упасть, а с ним и цена. Такое уже было в 80-ые годы, когда глава Федерального Резерва Волкер боролся со стагфляцией поднятием ставки. В 1980-ом году цена на золото достигла 850 УСД за унцию, учитывая инфляцию это соответствовало бы цене чуть более 2000 усд за унцию сегодня. Но ФРС уже начала повышать ставку, и инфляция стала снижаться. Наличные деньги резко повысились в цене (ставка и есть цена денег, она на пике в июне 81-ого достигла 20%), поэтому золото потеряло привлекательность как пассивное средство защиты от инфляции (упала с 13,5% до 3,2%), и люди стали уходить из этих инвестиций. Цена золота упала до 300 усд, и потом длительное время колебалось в пределах 250-400. Устойчивый рост восстановился в 2002-ом, когда и зародился кризис 2008-ого - рынок золота хорошо "чувствует" лишнюю массу денег.
Если будущее хоть как-то похоже на прошлое (что совсем необязательно), то падение цены разика в 2-3 при резком сокращении предложения денег вполне возможно.
Disclaimer. Эти соображения сугубое ИМХО, советами не являются ни в малейшей степени.